Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Azko Jaervinen ja Mica Zalminen, teiltä odotetaan nyt suunnannäyttämistä. Tauti leviää yhteiskunnassa liian hitaasti, talous pysähdyksissä, Suomi ei tätä kestä. Tarvitaan rohkeita esimerkkejä! Ehdotan, että otatte vapaaehtoisen ja tarkoituksellisen koronatartunnan ja todistatte kansalle tietojenne mukaisesti, että tauti on ylivoimaisen suurelle enemmistölle oireeton ja pieni nuha. Kun olette urheasti koronanne sairastaneet ja siitä parantuneet, tulee kansa vapautumaan ja seuraamaan teitä suurin joukoin. Kiitos jo etukäteen, Azko. Kiitos Mica, kiitos. Hyödyntäkää asiantuntemustanne tämän kriisin ratkaisemisessa, esimerkin voima on mahtava!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen nyt katsonut 15min videon alkua. Tuon lääkärin ekstrapolointi on aivan pähkähullu! Hän olettaa että koko väestössä on sama prosentti koronapositiivisia kuin testatuissa, mikä on täysin kestämätön oletus, koska testatut eivät ole satunnaisotanta vaan niitä on tehty lähinnä oireileville. Hän myös vertaa Ruotsia ja Norjaa (lockdown vs hyvin vähän rajoituksia) ja pitää niitä saman tasoisina, koska tilastollisesti 100 ja 1700 kuolemaa ovat sama asia... That's not how any of this works! Hänellä voi silti olla pointti pitkän eristyksen vaikutuksista, jatkan katsomista.
Nyt 25 min mennyt. Sanoo kotona kökkimistä turhaksi, koska kotiin tulee tavaraa kaupoista ja niiden pinnalla voi olla virusta. Pintatartuntaa on kuitenkin pidetty vähämerkityksisenä koronassa ja pääasiallisesti tarttuu suoraan pisaratartuntana toiselta ihmiseltä.
Pointtia kyllä on muun sairaanhoidon alasajoon liittyen ja samoin immuniteetin romahdukseen eristyksessä. Nämä pointit tulevat sitä merkittävämmiksi mitä pitemmästä eristyksestä puhutaan, joten niitä ei kannata jättää huomiotta. Ei siltikään, vaikka korona olisi paljon vaarallisempi kuin nämä tyypit väittävät (mitä se on). Suomessahan on nyt alettu monin paikoin uudelleen käynnistää kiireetöntä terveydenhuoltoa, ja se on hyvä.
35min. Kritisoitu hanskoja ja maskeja. Hanskojen osalta aiheellinen pointti, koska niillä ei tautia torjuta, vaan sillä ettei käsiä viedä suuhun/nenään (hanskoilla tai ilman). Tätä moni ei tajua. Maskien suhteen ristiriitaisempi. On totta että moni käyttää niitä väärin, kuten tohtorit videolla kuvailevat, jolloin hyötyä ei ole. Mutta sitten tämä, että ei käytetä maskia tai hanskoja, koska halutaan kehittää omaa immuunijärjestelmää normaaliksi... maskin pointti ei niinkään ole oman altistumisen vähentäminen, vaan se ettei levittäisi tautia jos sattuisi olemaan oireeton taudinkantaja. Onko oman immuunijärjestelmän ylläpitäminen sitten tärkeämpää kuin muiden suojelu? Samoin myös pointti siitä että normaalisti terveitä ei eristetä, no tässä tapauksessa tartuttavuus alkaa ennen oireita...
Kertakäyttöhanskojen hyöty tulee siitä, että hanska varoittaa käyttäjäänsä - älä kosketa kasvoja kädellä!
Samoin, jos laitat uudet hanskat käteen kaupan ulkopuolella, et levitä omista käsistä mitään pintoihin joihin kosketat kaupassa ollessasi ja kun riisut hanskat ulkopuolella asianmukaisesti, voit jatkaa normaalisti, tyhjentää ruokakassit ja mahdollisesti puhdistaa joidenkin pakkausten pintoja, jos siltä tuntuu. Kun tavarat on purettu ja omilla paikoillaan, voitkin pestä kätesi.
Jos et liiku kotisi ulkopuolella, ei sinun tarvitse jatkuvasti pestä käsiä ja tällä tavalla heikentää vastustuskykyä. Liiallinen käsien pesu heikentää vääjäämättä vastustuskykyäsi.
Vierailija kirjoitti:
Nyt alkaa joillakin paikkakunnilla vaikuttaa siltä, että tämä on oikeasti tukahtumassa. Testausmääriä on nostettu ja Tampereella tulee muutama positiivinen tulos päivässä. Pohjanmaalla monta päiväö nollaa. Miten muualla Suomessa? Ensi kerran alkaa näyttää hyvältä. Ja samalla tuskaiselta seurata keskustelua rajoitusten purkamisesta ja ihmisten tartuttamisesta, kun tukahduttaminen voisi olla oikeasti lähellä. Ei mokata tätä nyt!
Tampereella ja pirkanmaalla lukemat eivät nouse, koska täällä testataan lähinnä vain niitä, joita viedään ambulanssilla sairaalaan. Ei edes hoitohenkilöitä testata kovinkaan helposti.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki sekopäät tänään tällä palstalla. Lopettakaa tämä kohkaaminen. Tauti luultavasti tulee jäämään pyörimään samalla tavalla kuin influenssa virukset.
Kaikki tyhmät tänään tällä palstalla. Lopettakaa väärän tiedon jakaminen ja vähättely. Kukaan ei vielä tiedä, jääkö korona pyörimään samalla tavalla kuin influenssa virukset tai ei. Hongkongilainen, sikainfluenssa ja espanjan tauti - onko nämäkin nyt vielä VAARALLISINA pyörimässä SUOMESSA???? Vastaus: ei ole. Saattaa olla, että korona mutatoituu vaarattomaksi. Saattaa olla, että se häviää yhtäkkiä. Sitä on aikaisemmin tapahtunut. Olen niin kyllästynyt näihin tyhmiin kommentteihin - korona on tullut jäädäkseen, liikenneonnettomuksiin ja alkoholismiin kuolee enemmän, tavallinen flunssaaa...Voitteko perustaa oman ketjun ja kirjoittaa siellä?
Vierailija kirjoitti:
Osa 2.
Tässä ehdotuksiani uutisaiheiksi:
1. Maat, joissa tartunnat on saatu kuriin: Etelä-Korea, Australia, Uusi-Seelanti, Hong Kong, Taiwan. Euroopasta ehkä Itävalta ja Tsekki. Näistä jokaisesta laaja reportaasi, mitä maassa on tehty ja miten tartunnat, siaraalahoidot ja kuolleiden määrät ovat kehittyneet.
2. WHO:n tiedotustilaisuudet. Ne ovat maailmanlaajuisen pandemia hermokeskus. Niistä voisi olla aivan päivittäin pieni katsaus, mitä siellä on sanottu. Nyt kansaa pidetään oikeastaan aika täydellisessä uutispimennossa näiden tiedotustilaisuuksien suhteen. Myös uutiskuvaa sieltä!
3. Euroopan tartuntatautivirastolta katsauksia Euroopan tilanteeseen. Sieltäkään ei olla uutisoitu pitkiin aikoihin yhtään mitään. Eli omaa maanosaamme koskevaa tietoa. Tietoa pitää esittää myös visuaalisesti graafien avulla. Pelkät lukumäärät ovat huonoa kommunikaatiota.
4. Ulkomaisten epidemologien lausuntoja ja haastatteluja. Jenkeissä esim. on paljon huippuasiantuntijoita huippuyliopistoista.
5. Maakohtaisia katsauksia: esim. mitä tapahtuu Jenkeissä. Miten tauti etenee, mitä sääntöjä ja ohjeistuksia siellä on. Esim. erittäin iso asia on se, että siellä CDC suosittelee kankaisten maskien käyttöä kaikille, kuten yhä useampi maa. Myös WHO on muuttanut tässä näkemystään.
6. Kasvosuojusasian seuraaminen maailmanlaajuisesti, vaikka STM ei sitä täällä ihmisille suosittelekaan. Esim. Jenkeissä on nyt tapetilla, että läpinäkyvät muoviset, otsaan kiinnitettävät suojukset ovat itseasiassa parempia kuin maskit. Ne suojaavat koko kasvot, mutta eivät vaikeuta hengitystä. Ministeri Krista Kiurun puheista tällä viikolla A-talkissa tulkitsin, että asiaa todella harkitaan Suomessa. Hän sanoi suunnilleen näin: "samalla kun mietitään, mistä rajoituksista voitaisiin luopua, mietitään, mitä voisi tulla tilalle, että tauti saadaan pidettyä kurissa".
7. Lääketieteellisiä tutkimustuloksia. Tässä hyvänä lähteenä on esim. JAMA:n (Journal of American Medical Association) Yuotube-kanava. Erittäin laadukkaita keskusteluohjelmia. On mielestäni todella rajoittunutta katsoa vain THL:n kautta asioita. Nyt silmät auki siihen mitä lääketieteellistä tietoa maailmalla tästä taudista kerätään. THL on valitettavasti lukuisia kertoja osoittanut olevansa väärässä ja jäljessä.
Ykkösosioon voisi lisätä myös: Islanti, Saksa, Norja ja Tanska, varsinkin ne toimet miten on tarkoitus avata, kun on ensin eristetty paljon tiukemmin kuin Suomessa. Rajoitustoimethan jäävät tiukemmiksi kuin Suomessa on missään vaiheessa ollut, myös noiden avaamisten jälkeen. Tosin Islannin nykytilanteesta en tiedä, muuta kuin että ovat ilmeisesti saaneet erittäin hyvin kuriin jo nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Odotin, että äsken päättyneellä pääministerin haastattelutunnilla ikääntyneiden hoivakotikoronakuolemat olisivat olleet jollain lailla esillä, mutta ei.
Hei kaikki korona oireiset, täyttäkää tätä oiretutkaa, koska tuo virallinen testaus kerran antaa vääriä tuloksia
niin saadaan edes suuntaa antavaa -alueellista dataa kiitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pauliina ilmonsen 18 minuutin erittäin hyvä haastattelu mtv livessä, juuri näin!
Vierailija kirjoitti:
Nyt alkaa joillakin paikkakunnilla vaikuttaa siltä, että tämä on oikeasti tukahtumassa. Testausmääriä on nostettu ja Tampereella tulee muutama positiivinen tulos päivässä. Pohjanmaalla monta päiväö nollaa. Miten muualla Suomessa? Ensi kerran alkaa näyttää hyvältä. Ja samalla tuskaiselta seurata keskustelua rajoitusten purkamisesta ja ihmisten tartuttamisesta, kun tukahduttaminen voisi olla oikeasti lähellä. Ei mokata tätä nyt!
Asiantuntijoiden mielestä on jo mokattu, kun virus on levinnyt niin hitaasti...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minkkitarhan eläimillä todettiin koronavirustartuntoja Hollannissa
Hollannin viranomaiset eristivät sunnuntaina kaksi minkkitarhaa eläimissä todettujen koronavirustartuntojen vuoksi. Tartunnat ovat viranomaisten mukaan todennäköisimmin peräisin ihmiskontakteilta. Viranomaiset sulkivat tarhat ja käskivät ihmisiä pysymään vähintään 400 metrin päässä.
Hollannin maatalousministeriö kertoo lausunnossaan, että minkeillä ilmeni useita koronaviruksen aiheuttaman covid-19-taudin oireita, kuten hengitysvaikeuksia. Tartunta varmistettiin testaamalla. Useilla tarhojen työntekijöillä on niin ikään ollut taudin oireita, joten ministeriö pitää eläinten sairastumisen syynä ihmiskontaktia. https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006487671.html
On hyvä toivoa ja vaatia lisää testaamista.
Testaaminen on tärkeä asia.
Tässä on ainakin yksi este.
Suomessa ei ole tarpeeksi nenänielu-tikkuja eikä näytteiden kuljetusputkia.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006482504.html
21.4.2020 22:45
Nyt pullonkaulana on on näytteenotto. Siinä takkuaa kolme eri tekijää.
Ensimmäinen ja tärkein ovat tarvikkeet. Ennen kaikkea puutetta on nenänielu-tikuista, joilla näyte otetaan. Sen ohella tarvitaan kuljetusputkia, jollaisiin tikut laitetaan laboratorioon kuljetettaviksi.
Sekä tikuista että putkista on pulaa maailmalla, ja kotimaista tuotantoa käynnistellään.
Näytteenottovälineiden lisäksi tarvitaan henkilökuntaa ottamaan näytteet ja heille asianmukaiset suojavarusteet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Odotin, että äsken päättyneellä pääministerin haastattelutunnilla ikääntyneiden hoivakotikoronakuolemat olisivat olleet jollain lailla esillä, mutta ei.
Joskus käy niin, että vanhukset unohtuvat. Ehkä ensikerralla muistavat, toivottavasti.
Vierailija kirjoitti:
Minkkitarhan eläimillä todettiin koronavirustartuntoja Hollannissa
Hollannin viranomaiset eristivät sunnuntaina kaksi minkkitarhaa eläimissä todettujen koronavirustartuntojen vuoksi. Tartunnat ovat viranomaisten mukaan todennäköisimmin peräisin ihmiskontakteilta. Viranomaiset sulkivat tarhat ja käskivät ihmisiä pysymään vähintään 400 metrin päässä.
Hollannin maatalousministeriö kertoo lausunnossaan, että minkeillä ilmeni useita koronaviruksen aiheuttaman covid-19-taudin oireita, kuten hengitysvaikeuksia. Tartunta varmistettiin testaamalla. Useilla tarhojen työntekijöillä on niin ikään ollut taudin oireita, joten ministeriö pitää eläinten sairastumisen syynä ihmiskontaktia. https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006487671.html
Onko uusi turvallinen etäisyys nyt sitten 400 metriä ? Vaikeaksi käy, kun vie roskia ulos tai käy kaupassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minkkitarhan eläimillä todettiin koronavirustartuntoja Hollannissa
Hollannin viranomaiset eristivät sunnuntaina kaksi minkkitarhaa eläimissä todettujen koronavirustartuntojen vuoksi. Tartunnat ovat viranomaisten mukaan todennäköisimmin peräisin ihmiskontakteilta. Viranomaiset sulkivat tarhat ja käskivät ihmisiä pysymään vähintään 400 metrin päässä.
Hollannin maatalousministeriö kertoo lausunnossaan, että minkeillä ilmeni useita koronaviruksen aiheuttaman covid-19-taudin oireita, kuten hengitysvaikeuksia. Tartunta varmistettiin testaamalla. Useilla tarhojen työntekijöillä on niin ikään ollut taudin oireita, joten ministeriö pitää eläinten sairastumisen syynä ihmiskontaktia. https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006487671.html
Minä olen jo pitkään odotellut milloin leviää tuotantoeläimiin. Eläinten massiivinen hyväksikäyttö pitäisi vaan kieltää.
Ruotsissa vain neljä kuollutta tänään!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osa 2.
Tässä ehdotuksiani uutisaiheiksi:
1. Maat, joissa tartunnat on saatu kuriin: Etelä-Korea, Australia, Uusi-Seelanti, Hong Kong, Taiwan. Euroopasta ehkä Itävalta ja Tsekki. Näistä jokaisesta laaja reportaasi, mitä maassa on tehty ja miten tartunnat, siaraalahoidot ja kuolleiden määrät ovat kehittyneet.
Ykkösosioon voisi lisätä myös: Islanti, Saksa, Norja ja Tanska, varsinkin ne toimet miten on tarkoitus avata, kun on ensin eristetty paljon tiukemmin kuin Suomessa. Rajoitustoimethan jäävät tiukemmiksi kuin Suomessa on missään vaiheessa ollut, myös noiden avaamisten jälkeen. Tosin Islannin nykytilanteesta en tiedä, muuta kuin että ovat ilmeisesti saaneet erittäin hyvin kuriin jo nyt.
Tänään on muuten uutisoitu, että Malta ensimmäisenä maana olisi selättänyt taudin, viimeisen 24 tunnin aikana ei ole löydetty yhtään uutta tartunta. Aika lyhyen ajan perusteella kylläkin tuo todettu. En huomannut, sanottiinko millä toimenpiteillä onnistunut.
Kun muutama viikko sitten ennustin, että Suomessa on vappuna 160 koronaan kuollutta ja äitienpäivänä 300, sanottiin minulle, että ei voi olla ja syytettiin pelon lietsonnasta.
Eipä mennyt ennusteeni ihan oikein. Vappuun on vielä monta päivää aikaa ja meillä on jo 190 koronaan kuollutta. Tämä on todellisuutta, ei pessimismiä eikä pelon lietsontaa.
Taitaa tuo äitienpäiväennusteenikin olla liian pieni 🥺
Vaan mitä sanoo THL.
Kertoo tyytyväisenä että hyvältä näyttää, potilaiden määrä sairaaloissa on vähentynyt. Nyt on hyvä hetki löysätä rajoitteita. Ja iso joukko huutaa THL:n lausuntoihin tukeutuen, että rajoitteet pitää purkaa, lapset pitää saada kouluun.
Potilaiden määrä sairaaloissa näyttää pysyvän koko ajan melko vähäisenä, pientä laskuakin on havaittavissa. Mutta samaan aikaan kuolleiden määrä nousee jopa enemmän kuin potilaiden määrä laskee. Erityisen outoa tästä tekee se, että kaikkia kuolleita ei ole edes ilmoitettu.
Mitä tämän takana oikein on? Eikö ihmisiä oteta sairaalaan? Evätäänkö sairastuneilta tehohoitoon pääsy vaikka tehohoitopaikkoja on vapaana?
Voi olla että autistiaivoillani ei pysty hahmottamaan kokonaisuuksia, mutta joku tässä nyt mättää.
Miksi ne koulut nyt pitäisi avata?
Kyllä tuon pyöveliministerin puheet viittaavat koulujen avaamiseen.
Koulut auki, ravintolat auki ja uimahallit kiitos.
Ketju on lukittu.
Tilanne on tuo kaikkialla muualla Suomessa paitsi uudenmaan joissakin kaupungeissa ja länsi-pohjalla ( koska ruotsin raja auki).