Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
PITÄISI SAADA SAIRASTAMAAN?????????
HUSin infektiosairauksien ylilääkäri Asko Järvinen toivoo, että koronarajoituksia purettaisiin asteittain. Muuten Suomessa on syksyllä päällekkäin koronavirusta ja influenssaa, eikä kapasiteetti riitä molempien testaamiseen.
– Pitäisi yrittää saada sitä väestönosaa tautia sairastamaan, jolle tauti todennäköisimmin ei ole vaarallinen eli lapset, nuoret, aikuiset. Ja pyrkiä rajaamaan iäkkäämpää väestöä sairauden ulkopuolelle, Järvinen sanoo.
Eli laumasuoja.
Hämmästyttävintä on, että THL:n asiantuntija Salminen, joka on osoittanut myötämielisyyttä, myös Ruotsin mallia kohtaan paikallisen lehden haastattelussa, kannattaa mitä ilmeisimmin laumasuoja mallia, mutta itsekään ei pysty sitä ääneen sanomaan, vaan käyttää mielellään jotakin muuta nimitystä.
No, jos jotakin asiaa kannattaa, on paras pystyä siitä sen oikeilla nimillä puhumaan. Mikä lienee taustalla, ettei kykene asiaa tunnustamaan, ilmeisesti edes itselleen?
Kestihän häneltä tovi myöntää, että edes minkäänlaista ongelmaa Suomessa on, kun tauti tänne rantautui. Ehkäpä tässäkin kestää tovi.
Toki, sillä välin, kun hän pohtii sanavalintoja ja odottaessaan pitkäjännitteisen tutkimuksen tuloksia liittyen korona virukseen, ehdimme jo sairastaa ja osa kuolla, eli ihan hyvin laumasuoja toimii, kun asiantuntijat ei toimi ajallaan rehdisti ja suoraan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihme juttu että Finnair edelleen lentää kymmeniä lentoja per päivä ympäri eurooppaa haalimassa lisää koronaa Suomeen? Taas lähti kone Brysseliin hakemaan maustetta lisää vaikka rajat ovat kiinni?
Kuljettavat yhä edelleen tavaroita, ruokaa ja lääkkeitä, muuta kaikkea.
Vierailija kirjoitti:
Tämä oli kyllä hieman yllättävä käänne koronavirus epidemiassa.
HUSin lääkäri Asko Järvinen oli kyllä rehellinen ja suora, kun ilmoitti asiasta ymmärrettävästi ja selväsanaisesti. Juuri tuolla tavalla meille pitäisi asioista kertoa.
Meidän poliitikkomme eivät ole yhtä suoria, he selittelevät ja kertovat asioista hämärästi, niin että jokainen kuulija voi uskoa mitä itse tahtoo, totuuden ollessa sitten joku toinen.
Eilinen pääministeri Sanna Marinin tiedotustilaisuus jätti jotkut vielä siihen uskoon, että Suomessa pyrittäisiin pysäyttämään koronavirus tukehduttamalla, vaikka monelta suunnalta oltiin jo sitä ennen tiedotettu, että koronaviruksen annetaan hillitysti levitä, jotta saadaan laumasuoja.
Eilen ei puhuttu tukahduttamisesta vaan hybridimallista ja nämä on 2 eri asiaa. Järvisen mielipide sopii hybridimallin ideaan.
Vierailija kirjoitti:
Ehkä tänään oli kuitenkin hyvä päivä. Kouluja ei avattu ja festarit kiellettiin. Se nyt oli helppo päätös, kun järjestäjät oli ne jo peruneet. Mutta psykologinen merkitys voi olla huomattava. Osa kun ajattelee hyvin yksinkertaisesti. Kun Uusimaa avattiin, epidemia oli ohi ja kirmattiin vaatekauppoihin. Nyt voisi toimia samoilla tyypeillä toisinpäin. Aha, festarit peruttu. Pitää sit juhlia kotona.
Kyllä, tämä on erittäin hyvä. Kertoo siitä etteihallitus ehkä sittenkään aivan sokeasti usko pelkästään THL:ää.
Erittäin positiivista, että edes miettivät, antaa toivoa!
Hallituksella on vielä mahdollisuus lunastaa kansan luottamus kirjeillä toimilla. Osa kansasta tulee näitä toimia vastustamaan, mutta on hankalampaa keksiä pätevämpää syytä niille, kuin tappava virus tai sota.
Päättäjien tehtävä on suojata kansa, vaikka heistä sen vuoksi ei pidettäisi ja se aiheuttaisi nurinaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen oikeasti todella järkyttynyt tuosta Järviseen liittyvästä uutisesta. Järkyttynyt ja kauhuissani. Miten... mitä ihmettä? APUA!
Se on positiivinen merkki, että päätöstä koulujen avaamisesta ei vielä annettu.
Ehkä hallitus sittenkin kuuntelee ja seuraa muiden maiden rajoitusten purkua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä oli kyllä hieman yllättävä käänne koronavirus epidemiassa.
HUSin lääkäri Asko Järvinen oli kyllä rehellinen ja suora, kun ilmoitti asiasta ymmärrettävästi ja selväsanaisesti. Juuri tuolla tavalla meille pitäisi asioista kertoa.
Meidän poliitikkomme eivät ole yhtä suoria, he selittelevät ja kertovat asioista hämärästi, niin että jokainen kuulija voi uskoa mitä itse tahtoo, totuuden ollessa sitten joku toinen.
Eilinen pääministeri Sanna Marinin tiedotustilaisuus jätti jotkut vielä siihen uskoon, että Suomessa pyrittäisiin pysäyttämään koronavirus tukehduttamalla, vaikka monelta suunnalta oltiin jo sitä ennen tiedotettu, että koronaviruksen annetaan hillitysti levitä, jotta saadaan laumasuoja.
Eilen ei puhuttu tukahduttamisesta vaan hybridimallista ja nämä on 2 eri asiaa. Järvisen mielipide sopii hybridimallin ideaan.
Hybridimallin toinen nimi on laumasuoja-malli ?
Asko Järvinen on vain yksi asiantuntija. Se on hänen mielipide.
Nyt tiedotusvälineet voisivat herätä ja tuoda myös muuta näkökulmaa tilalle.
Kansa erehtyy uskomaan vain häntä.
Vaikkapa Aivelo. Tai Ilmonen. Voiko heidän asiantuntemustaan hyödyntää myös?
Hesarin talousuutisia oli taannoin toteamus, että talouden puolella tarvitaan rakentavaa riitelyä, vastaväittäjä, jotta paras tapa löytyy.
Nyt on sama tilanne.
Eri näkemykset studioon kumoamaan toinen toisensa. Paljon eri näkemysten kannattajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten tuollaiseen asemaan on päässyt ihminen joka haluaa SAIRASTUTTAA kaikki? Tätä ihmistäkö sitten päättäjät pitävät asiantuntijana?
Käsihuuhde Desiderata 500ml Desinfioiva
https://www.lakkapaa.com/tarjouslehden-tarjoukset/tuote/kasihuuhde-desi…
Suojakäsine 100kpl Vinyylikäsine M-koko
https://www.lakkapaa.com/tyovalineet/tuote/suojakasine-100kpl-vinyylika…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Asko Järvinen on vain yksi asiantuntija. Se on hänen mielipide.
Nyt tiedotusvälineet voisivat herätä ja tuoda myös muuta näkökulmaa tilalle.
Kansa erehtyy uskomaan vain häntä.
Vaikkapa Aivelo. Tai Ilmonen. Voiko heidän asiantuntemustaan hyödyntää myös?
Hesarin talousuutisia oli taannoin toteamus, että talouden puolella tarvitaan rakentavaa riitelyä, vastaväittäjä, jotta paras tapa löytyy.
Nyt on sama tilanne.
Eri näkemykset studioon kumoamaan toinen toisensa. Paljon eri näkemysten kannattajia.
Iltaroskat julkaisevat nämä päättävinä asiantuntijoina joten tulee kuva että tämä olisi virallinen linja!
Aivan upeeta Lidl, lisää tarjouksia niin saadaan HUSin lääkärin tavoitteet toteutumaan.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/08359c6a-25b5-4ae2-9e35-d4314eeaf5ff
Kansa jonotti sumpussa Lidlin halpislenkkareita ympäri Suomen: ”Turvaväleistä ei tietoakaan”
Tänään klo 9:00
Iltalehden lukija kertoo, että Pirkkalan Lidlistä kengät myytiin loppuun hetkessä.
Iltalehteen yhteyttä ottaneet lukijat kertovat, että lenkkareita on nyt jonotettu torstaiaamuna Lidl-myymälöiden edustalla eri paikkakunnilla.
Esimerkiksi Pirkkalan Lidlin edustalle oli kertynyt aamulla jonoa, mikä näkyy hyvin lukijan lähettämältä videolta.
Oulussa meno oli vielä villimpää. Oululainen Heidi kertoo, että Lidlin tuulikaappi oli aivan täynnä ihmisiä.
– Turvaväleistä ei ollut tietoakaan. Yhdelläkään ei ollut suojamaskia. Innokkaimmat juoksivat kenkähyllylle. Ihan kuin mitään koronaa ei olisikaan, Heidi kuvailee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo Järvinen näkee unta.
Haluaa lääkärinä laittaa kansan sairastamaan tuntematonta virusta, josta ei vielä paljon tiedetä.
Se on lääkärietiikan vastainen ajatus.
Ymmärtäisin tämän, jos olisi varmaa tutkimustulosta pohjana, että näin voi tehdä.
Nyt on kyseessä tuntematon tauti, ei varmaa dataa saatavilla. On sulaa hulluutta ottaa sellainen riski ja laittaa kansa sairastamaan.
Ilmeisesti osa kansasta on tullut hulluksi tai sitten se on ollut sitä jo hyvän aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Asko Järvinen on vain yksi asiantuntija. Se on hänen mielipide.
Nyt tiedotusvälineet voisivat herätä ja tuoda myös muuta näkökulmaa tilalle.
Kansa erehtyy uskomaan vain häntä.
Vaikkapa Aivelo. Tai Ilmonen. Voiko heidän asiantuntemustaan hyödyntää myös?
Hesarin talousuutisia oli taannoin toteamus, että talouden puolella tarvitaan rakentavaa riitelyä, vastaväittäjä, jotta paras tapa löytyy.
Nyt on sama tilanne.
Eri näkemykset studioon kumoamaan toinen toisensa. Paljon eri näkemysten kannattajia.
Hallituksen kantoja edustaa selvästi THL:n terveysturvallisuusosaston johtaja Mika Salminen.
Onko Salminen puhunut jostakin toisesta strategiasta koronavirusta vastaan, kuin HUSin Asko Järvinen ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
PITÄISI SAADA SAIRASTAMAAN?????????
HUSin infektiosairauksien ylilääkäri Asko Järvinen toivoo, että koronarajoituksia purettaisiin asteittain. Muuten Suomessa on syksyllä päällekkäin koronavirusta ja influenssaa, eikä kapasiteetti riitä molempien testaamiseen.
– Pitäisi yrittää saada sitä väestönosaa tautia sairastamaan, jolle tauti todennäköisimmin ei ole vaarallinen eli lapset, nuoret, aikuiset. Ja pyrkiä rajaamaan iäkkäämpää väestöä sairauden ulkopuolelle, Järvinen sanoo.
Tämä on hämmästyttävää, tämän jälkeen kaikki on entistä kauheampaa ja sekavampaa. Luottamus lääkäreihin kärsii tästä myös. Mennä lääkärille, jotka tahtoo että sinäkin saisit viruksen mahdollisimman nooeasti.
Eilen palstalla liikkui myös se lastenlääkärin allekirjoittama aloite, jossa kannattavat koulujen avaamista.
Heille sitten vie lapsesi tutkittavaksi, jos et voi luottaa että tekevät aivan kaikkensa hengen pelastamiseksi. Tuntemattoman taudin kanssa ovat valmiita ottamaan kohtuuttomia riskejä. Ei kuullosta lääkäriltä, minne omat lapseni mielelläni veisin. Ei ole luottamusta heidän etiikkaan.
Kumman hiljaa on Tervahauta. Lieneekö ”kissa” vienyt kielen, eli raukka parka on vaiennettu ja laitettu taustalle jäähylle rankkariksi niskuroinnista, toimimisesta muun lauman vastaisesti. Hoh-hoijaa tätä menoa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä oli kyllä hieman yllättävä käänne koronavirus epidemiassa.
HUSin lääkäri Asko Järvinen oli kyllä rehellinen ja suora, kun ilmoitti asiasta ymmärrettävästi ja selväsanaisesti. Juuri tuolla tavalla meille pitäisi asioista kertoa.
Meidän poliitikkomme eivät ole yhtä suoria, he selittelevät ja kertovat asioista hämärästi, niin että jokainen kuulija voi uskoa mitä itse tahtoo, totuuden ollessa sitten joku toinen.
Eilinen pääministeri Sanna Marinin tiedotustilaisuus jätti jotkut vielä siihen uskoon, että Suomessa pyrittäisiin pysäyttämään koronavirus tukehduttamalla, vaikka monelta suunnalta oltiin jo sitä ennen tiedotettu, että koronaviruksen annetaan hillitysti levitä, jotta saadaan laumasuoja.
Eilen ei puhuttu tukahduttamisesta vaan hybridimallista ja nämä on 2 eri asiaa. Järvisen mielipide sopii hybridimallin ideaan.
Kyllä tiedotustilaisuuden uutisoinnissa mainittiin, että pyritään tukahduttamaan jos mahdollista. Tässä voi siis eri asiantuntijoilla ja tahoilla olla erilaisia mielipiteitä keskenään. Ongelma on joka tapauksessa se, että tukahduttaminen ei välttämättä ole mahdollista. Hybridimalli ei muuten ole sama kuin laumasuojan tavoittelu, vaan siinä pyritään estämään epidemian leviämistä. Ideana on, että ensin rajoituksilla saadaan tapausten kasvua alas ja sillä pelataan aikaa, ja sitten luovutaan pikkuhiljaa rajoituksista ja korvataan niitä testauksella ja tartuntaketjujen jäljittämisellä. Tautia saadaan karanteeneilla kyllä aika hyvin hillittyä, jos tahti on sellainen että jäljitys pysyy sen perässä. Tässä on myös sellainen systeemi jota voidaan ylläpitää pitemmän aikaa kuin tiukkoja rajoituksia.
Laitoin eilen opetusministerille viestiä koulujen avaamisesta. Hän ei ole vielä vastannut (tai avustajansahan sieltä varmaan vastaa jos vastaa). Nyt laitoin otteen tuosta Järvisen puheesta ja kysyin, että tässäkö se syy niiden koulujen avaamiseen on.
Ketju on lukittu.
Tämä oli kyllä hieman yllättävä käänne koronavirus epidemiassa.
HUSin lääkäri Asko Järvinen oli kyllä rehellinen ja suora, kun ilmoitti asiasta ymmärrettävästi ja selväsanaisesti. Juuri tuolla tavalla meille pitäisi asioista kertoa.
Meidän poliitikkomme eivät ole yhtä suoria, he selittelevät ja kertovat asioista hämärästi, niin että jokainen kuulija voi uskoa mitä itse tahtoo, totuuden ollessa sitten joku toinen.
Eilinen pääministeri Sanna Marinin tiedotustilaisuus jätti jotkut vielä siihen uskoon, että Suomessa pyrittäisiin pysäyttämään koronavirus tukehduttamalla, vaikka monelta suunnalta oltiin jo sitä ennen tiedotettu, että koronaviruksen annetaan hillitysti levitä, jotta saadaan laumasuoja.