Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Selittäkää minulle, miksi tautihuippu halutaan kesäksi? Eikö nyt olisi viisain toukokuussa lisätä rajoituksia, kun mökkikarkurit menevät kumminkin mökilleen kesällä?
Että tavalliset kansalaiset voivat sairastaa nyt ja nämä meidän päättäjät voivat mennä mökille karkuun, kun kansalaiset paniikissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Riskiryhmäläisiin voi tarttua kaupoissa.
Hengenvaarallinen tauti!Muuntajissakin on kyltit hengenvaara, miksi ei kaupoissa??
Pysy sitten poissa kaupoista, hörhö, jos noin pelottaa. Vtu mitä porukkaa täällä on!
Sanos muuta, sinäkin vaikutat todella ku*ipäiseltä tyypiltä.
Jos Iltalehti kertoisi, että 22 vuotias nuori nainen on Keski-Suomen keskussairaalassa kuollut koronavirukseen ja Helsinkiläinen alle kouluikäinen lapsi on kuollut koronavirukseen HUSin lastensairaalan syöpäosastolla, niin muuttaisiko se oikeasti mitään ?
Mitä todellista hyötyä tuon kaiken salaamisesta saataisiin ?
Vierailija kirjoitti:
Afrikassa liikkuu huhu, että heillä testataan korona rokotetta! Ei savua ilman tulta?
Tuo huhu on liikkunut jo pidemmän aikaa, ja muistan jonkun kysyneen viikko-kaksi sittten suorassa lähetyksessä WHO:n johtajalta onko totta, että Afrikasta tulee rokotteen koekaniinit. WHO tosin vastasi ympäripyöreästi.. Mutta samanlaisia koekaniineiksi joutuvat suomalaiset, olemmehan jo heidän lääkkeiden koekaniineja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käväiseppä lukemassa ensimmäisiä viestejä tässä superketjussa, tammikuun lopulta ja helmikuun alusta. Saat makeat naurut, kun palstamammat on käyny ylikierroksilla ja uskoneet aivan kaiken mitä maailmalta on levitetty propagandamielessä.
Myös yllättävän paljon samoista asioista jankkaamisena on keskustelu pysynyt. Kauhistelua, THL:n johdon haukkumista ja maskien vaatimista kuukaudesta toiseen. Rajoitusten osalta ihannoidaan diktatuureja ja halutaan kovempia rajoituksia ja puuttumisia perusoikeuksiin, vaikka lainsäädäntö ei niitä mahdollista. Ne, jotka eivät kauhistele riittävästi, ovat vastuuttomia ja vain itse osataan ja tiedetään.
Ajattelu ei mene lainkaan eteenpäin, vaan on juututtu yhteen tilaan ja toistellaan samoja asioita yhä uudelleen viikosta toiseen.
Pakkoko sinun on täällä sitten olla? Minusta keskustelu on ollut sangen monipuolista, asiaahan voi valottaa monelta kantilta ja tutkimustulokset ovat ristiriitaisia, tiedotus poukkoilevaa jnel. mutta tänne on koottu uutisointia muualtakin ja juuri näitä erilaisia näkemyksiä asiaan. Suako häiritsee jos kellään ei ole varmaa tietoa ja yhtä totuutta?
Ei ole pakko olla, mutta olen, koska tutkin juuri mielenpiteenmuodostumista ja -muuttumista sosiaalisessa mediassa. Järki ei ole vielä voittanut, mutta pikku hiljaa se voittaa, koska kyllästyminen koronaan, siitä puhumiseen, alkaa jo koittaa. Vasta saturaatiopisteen kautta asiat asettuvat mittasuhteisiinsa ja elämä jatkuu normaalisti – kunnes tulee taas uusi asia, joka saa kaiken somehuomion.
Saturaatiopisteen :) !! Olet erikoinen kun sanot että sinun oli tarkoitus tarkkailla mitä palstalla tapahtuu ja nyt tulit sabotoineeksi omaa tutkimustasi puuttumalla itse keskusteluun ja aiheuttamalla juonenkäänteen aiheuttaen itse poikkeaman keskustelun kulkuun. Taitaa olla tutkimuksessasi meneillään saturaation kasvu tympääntymisessä omaan työhösi? Hyvä että järki sentään pian voittaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruokakauppojen työntekijöillä todettu ”yksittäisiä” koronatartuntoja – infektiolääkärin mukaan kaupat eivät ole merkittävä tartuntalähde
Siis mistä tuo oikein saa palkkansa!? Miksi ei ole saanut jo potkuja?
Nykyään jos mainitaan sana yksittäistapaus niin mulla alkaa hälytyskellot soida. En usko ollenkaan että kauppojen työntekijöiden tartunnat on yksittäistapauksia.
Eivät testaa kaikkia kaupan työntekijöitä, niin voi olla oireettomia tartuttajia kaupan työntekijöissä. Maskipakko tässä vaiheessa olisi asiallinen kaupan työntekijöille, Kesko ja S-ketjuhan sanoivat jokin aika sitten alkavansa myydä maskeja, niin sieltä sitten työntekijöille voivat antaa. Kallis paukku tietenkin kaupalle, ja jotta nämä ketjut eivät joutuis maksajiksi, sitä valtion lupaamaa tukirahaa näille yrityksille. Ihan sen takia, että ollaan hukassa, jos nämä isot yritykset eivät jostain syystä halua/pysty itse kustantamaan työntekijöiden maskeja. Se on niiden päätettävissä, vaikka joku nyt sanoisi, että on niillä rahaa. Jos ajatellaan, että jakavat kaikille oman ketjun kaupoille jatkuvasti maskeja, voi aiheuttaa tappioitakin, ja mahdollisia yrityssaneerauksia. Mihis me sitten mennään kauppaan?
Että mielummin nyt tuettaisiin näitä ketjuja kustantamalla niihin ne maskit. Toi Business Finland taisi olla ihan susi, kun sieltä jaetaan rahaa ulkopuolisten mielestä vähän epäilyttäviin kohteisiin. Ideana kuulosti ihan hyvältä aluksi. Muualla maailmassa kaupan työntekijöillä on maskit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Riskiryhmäläisiin voi tarttua kaupoissa.
Hengenvaarallinen tauti!Muuntajissakin on kyltit hengenvaara, miksi ei kaupoissa??
Pysy sitten poissa kaupoista, hörhö, jos noin pelottaa. Vtu mitä porukkaa täällä on!
Sanos muuta, sinäkin vaikutat todella ku*ipäiseltä tyypiltä.
Kannattaa vaan ohittaa nuo muita halveksuvat kommentit:).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruokakauppojen työntekijöillä todettu ”yksittäisiä” koronatartuntoja – infektiolääkärin mukaan kaupat eivät ole merkittävä tartuntalähde
Siis mistä tuo oikein saa palkkansa!? Miksi ei ole saanut jo potkuja?
Nykyään jos mainitaan sana yksittäistapaus niin mulla alkaa hälytyskellot soida. En usko ollenkaan että kauppojen työntekijöiden tartunnat on yksittäistapauksia.
Varmasti on ollut paljon nuoria kaupan työntekijöitä, jotka ovat sairastaneet koronan ”normaalina” hengitystieinfektiona. Testeihinhän heillä ei taatusti ole ollut pääsyä.
Aika monta päivää ollut tiedossa, että hoivakoti kuolemat ei näy Suomen tilastoissa.
Kuinkahan monta päivää menee, että saavat tiedot näkyviin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Afrikassa liikkuu huhu, että heillä testataan korona rokotetta! Ei savua ilman tulta?
Tuo huhu on liikkunut jo pidemmän aikaa, ja muistan jonkun kysyneen viikko-kaksi sittten suorassa lähetyksessä WHO:n johtajalta onko totta, että Afrikasta tulee rokotteen koekaniinit. WHO tosin vastasi ympäripyöreästi.. Mutta samanlaisia koekaniineiksi joutuvat suomalaiset, olemmehan jo heidän lääkkeiden koekaniineja.
Tämä afrikkalaisilla testaaminen oli joidenkin ranskalaislääkärien ehdotus, jonka WHO:n johtaja tuomitsi.
https://edition.cnn.com/2020/04/07/africa/french-doctors-africa-covid-1…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työikäisiä riskiryhmäläisiä suojeltava. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulisi, että juuri perussairaat ymmärtäisivät olla huolissaan koronarajoituksista ja miten ne vaikuttavat talouteen. Tosiasiahan on, että kun talous sakkaa, niin jatkossa hoitoa priorisoidaan entistä enemmän.
Tällä hetkellä terveydenhuollossa priorisoidaan karkeasti, että jos jokin hoito maksaa 10 000 euroa, niin sen pitää lisätä laadukasta elinaikaa potilaalla vähintään vuodella, muuten sitä ei anneta. Nyt tässä koronassa lisäelinvuoden hinnaksi on tullut miljoona euroa. Voitetaan vanhukselle yksi elinvuosi lisää, hintalappu siis miljoona euroa. Kun korona näin nielee rahat ja resurssit, lopulta ei voida hoitaa enää muita eikä kyllä koronaankaan sairastuneita. Heikoimassa tilanteessa silloinkin ovat juuri perussairaat.
Tästä syystä talouden pitää pyöriä, sillä ainoastaan hyvä talous mahdollistaa hyvän terveydenhuollon. Ilman taloutta loppuu hoito. Ja tästä syystä myös koulut pitää avata ja sitten vaikka sairastetaan kesälomalla.
Koulut voidaan avata.
Mutta riskiryhmäläis vanhempien lapsia ei saa laittaa kouluun. Kyse on henkeen ja terveyteen kohdistuvasta välittömästä uhasta. Uhka uksesta.
Tätä ei voi terveet ymmärtää.
Ole onnellinen, että olet terve.
Sinun ei tarvitse pelätä, Niinkuin meidän.
Terveys on arvokkainta mitä on.En usko, että pelolla on tekemistä sen kanssa, kuuluuko riskiryhmään vai ei. Toisaalta luulisi, että jos on jokin vakava perussairaus, olisi elämän ja kuoleman kysymykset itsensä kanssa selvittänyt jo. Mutta omasta lähipiiristä tiedän kyllä useista perussairauksista (mm. diabetes, verenpainetauti, uniapnea) kärsivän, joka ei vieläkään ole korjannut elämäntapojaan (juominen, ylensyöminen, liikkumattomuus), mutta silti pelkää koronaa aivan hysteerisesti. En näe logiikkaa. Miksei hän pelkää ylensyömistään ja liikkumattomuuttaan, niistä lääkäri on häntä varoittanut?
Minulla on perinnöllinen veren hyytymishäiriö. Se ei ole oireillut koskaan millään tavalla.
Yhdellä sukulaisella on yhdesti ollut veritulppa. Sen ansiosta saatiin selville suvussa kulkeva geenivirhe ja testattiin koko suku.Itse en ole siitä mitään oireita saanut. Raskausaikoina piti kuitenkin piikittää hepariinia -sitä samaa lääkettä jolla nyt hoidetaan osaa koronapotilaista.
Myös matkoilla täytyy muistaa lääkitys. Se on välillä haastavaa kun ei koe olevansa sairas.Pari päivää sitten Hesarissa oli uutinen, jossa kerrottiin, että puolella tehohoitoon joutuneista ongelmana on veren liiallinen hyytyminen. Heillä on riski saada laaja veritulppa, joka tukkii sekä pienet, että suuret suonet. Vaikka siitä selviäisi hengissä, niin ilman vaurioita siitä ei selviä.
Veren hyytymishäiriö nähdään nyt yhtenä suurimmista riskitekijöistä.
Perinnöllisten syiden lisäksi tällainen hyytymishäiriö voi johtua ylipainosta, diabeteksesta tai jostain muusta sairaudesta.Kyllä minua alkoi pelottamaan tuon uutisen luettuani. Tuli tunne kuin pelaisin venäläistä rulettia jos poistun kotoani tai jos joku perheenjäsen käy ulkona, tai vaikka kaupassa. Olo on kuin ohimolla olisi ladattu ase, joka saattaa laueta milloin hyvänsä, tai olla laukeamatta.
Vaikka minulla tällainen perinnöllinen sairaus onkin, en ole osannut sitä aikaisemmin pitää vaarallisena, enkä ole käsitellyt mitään elämän ja kuoleman kysymyksiä.
Tuntuu todella kurjalta, että osalle ihmisistä olen nyt niin yhdentekevä, että sairastumiseni tai kuolemani ei ole edes olankohautuksen arvoinen.
Tsemppiä täältä. Minulla on autoimmuunisairauden mukana vaskuliitti, joka puhkeaa esim. juuri ollessani kipeänä (huoh), joten ymmärrän varsin hyvin, millainen olo sinulla on. Minullakaan ei sairautta huomaa elämässä mitenkään paitsi silloin harvoin kun se sattuu olemaan "päällä". Ja infektioiden aikana se usein menee "päälle".
Itseäni on yllättänyt se, miten vähän moni empaattisina pitämäni ystävä tuntuu välittävän vaikkapa juuri minusta tai vanhoista tai perussairaista sukulaisistaan. En tiedä, onko kyseessä jokin defenssimekanismi - ollaan uskoteltu itselle, että tautihan on vaaraton, joten ei kai se nyt voi omassa tuttavapiirissä ketään tappaa. Ne kuolleet ovat etäisiä, jotain "muita".
Kyllä tässä nyt niin tuntuu olevan, että kohti hälläväliä-meininkiä ollaan menossa länsimaissa. No täytyy sitten vain olla entistä varovaisempi ja entistä eristäytyneempi, kun perheessäni on minun lisäkseni vielä toinenkin riskiryhmäläinen. Ja toki entistä yksinäisempi, jos tämä tällaisena jatkuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tervahaudan vaientamista maski asiassa ei edelleenkään huomioida missään. Ilmeisesti ihan sallittua sivistysvaltiossa, että tutkimuslaitoksen johtajalla ei saa olla yksityistä ajattelua.
Sinne on hyvä paljata tulevaisuudessa ”tukijoita”. Sisäänoton kriteerinä voisi olla se leikki, seuraa johtajaa tai lasten peili, missä matkitaan edellä olevaa. Kuka parhaiten matkii saa paikan.
Mitä sitä nyt tutkijoilla eriävää tai omaa mielipidettä asiasta? Ehei.. se on synti ja häväistys!
Mutta ministeri sentään lupasi eilen A-studiossa, että tottakai maskia SAA käyttää, ja se voi olla jopa hyödyksi vaikka joukkoliilennevälineissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tervahaudan vaientamista maski asiassa ei edelleenkään huomioida missään. Ilmeisesti ihan sallittua sivistysvaltiossa, että tutkimuslaitoksen johtajalla ei saa olla yksityistä ajattelua.
Sinne on hyvä paljata tulevaisuudessa ”tukijoita”. Sisäänoton kriteerinä voisi olla se leikki, seuraa johtajaa tai lasten peili, missä matkitaan edellä olevaa. Kuka parhaiten matkii saa paikan.
Mitä sitä nyt tutkijoilla eriävää tai omaa mielipidettä asiasta? Ehei.. se on synti ja häväistys!
Mutta ministeri sentään lupasi eilen A-studiossa, että tottakai maskia SAA käyttää, ja se voi olla jopa hyödyksi vaikka joukkoliilennevälineissä.
Tietysti saa.
Jännä vaan, että tutkimuslaitoksejohtaja ei saa olla sitä mieltä ääneen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On turha haaveilla, että Suomi pidettäisiin kiinni loppuvuoden (eikä sekään edes riittäisi viruksen tukahduttamiseksi). Ei pidetä. Yhteiskunta on avattava, ja elämää on jatkettava.
Miten se avataan? Auki Suomi on nytkin muuten paitsi rajat on kiinni. Ei ole paljon suljettu täällä, firmat ovat itse sulkeneet kun asiakkaat vähentyneet. Meinaatko että pitäisi pakottaa ihmiset ulos ja kuluttamaan? Ulkorajoja tuskin voitaneen hetkeen avata muutenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tervahaudan vaientamista maski asiassa ei edelleenkään huomioida missään. Ilmeisesti ihan sallittua sivistysvaltiossa, että tutkimuslaitoksen johtajalla ei saa olla yksityistä ajattelua.
Sinne on hyvä paljata tulevaisuudessa ”tukijoita”. Sisäänoton kriteerinä voisi olla se leikki, seuraa johtajaa tai lasten peili, missä matkitaan edellä olevaa. Kuka parhaiten matkii saa paikan.
Mitä sitä nyt tutkijoilla eriävää tai omaa mielipidettä asiasta? Ehei.. se on synti ja häväistys!
Mutta ministeri sentään lupasi eilen A-studiossa, että tottakai maskia SAA käyttää, ja se voi olla jopa hyödyksi vaikka joukkoliilennevälineissä.
No se nyt vielä puuttuisi, että maskin käyttö kiellettäisiin.
Vierailija kirjoitti:
Aika monta päivää ollut tiedossa, että hoivakoti kuolemat ei näy Suomen tilastoissa.
Kuinkahan monta päivää menee, että saavat tiedot näkyviin?
Itse olen alkanut epäillä ettei ole tulossakaan. Siitä tullaan vaan nyt ja ikuisesti mainitsemaan sivulauseessa. Sitten tapahtuu tämä "saturaatio" niin kuin se joku mediatutkija asian esitti eikä asialle tarvitsekaan enää tehdä mitään.
Vilkaisin Sveitsin tilastoja (mukana on tietty myös Liechtenstein) ja siellä koronaan menehtyneiden ikähaitari on 27-vuotiaasta 104-vuotiaaseen. Tilastoissa 1100 tapauksessa 97%:lla oli jokin perussairaus. Vastaavasti sairaalahoitoon joutuneista vain 13%:lla ei ollut muita sairauksia.
Kuolleista verenpainetauti oli yleisin perussairaus - 67%. Sydän- ja verisuonisairauksia oli 56%:lla ja diabetes 27%:lla.
(Lähde: Federal Office of Public Health FOPH, 20.4.)
Tässä muutama otanta tämän Krista Kiurun ”toimenpiteistä”. Ovatko nämä tahroja paperilla, uskomuksia, sananhelinöitä vai mitä ?
YLE Uutiset 19.3 Hallitus piti tilannekatsauksen koronatilanteesta Suomessa.
Krista Kiuru: klo 10:20: Kotihoidon henkilöstön tulee asiakaskäynneillä suojautua hengitystiesuojaimilla. Hallitus antaa kunnille ja palveluntuottajille erilliset ohjeet myös kotihoidon järjestämiseksi. (tarkoitti varmaan niitä sadetakkeja joilla suojautua).
Mitä lukuja Krista Kiuru oikein esitti ikäihmisistä?
...... ”tältä osin me puhumme yli 70-vuotiaiden osalta Hubein aineiston pohjalta jopa sellaisista prosenteista kuin 182 tai suhteellisesta riskistä, joka on yli 80-vuotiailla jo pitkälti yli 300”. (häh 🤓)
Verkkouutiset 17.3 Krista Kiuru: Keskeisintä on, että Suomi varautuu kaikissa toimissa siihen, että nämä ikäihmiset voisivat pysyä suojassa. Ja muu väestö ottaa sitten koronaviruksen tulevan epidemian väestöpohjalta vastaan.
Siksi kaikki toimet, jotka olemme tekemässä, perustuvat nimenomaan siihen, että sekä ikäihmisten suojeleminen ja riskiryhmien osalta mutta myöskin sellaisten perussairaiden ihmisten joilla on alttiiksi tekeviä sairauksia – heidän osaltaan suojaustoimien pitää olla vahvempia. Ja tältä osin olemme tilanteessa, että valtioneuvosto ottaa käyttöön sitten myös sellaisia toimia, jotka näihin tilannekuviin nyt sitten tuovat tukea. Kiitos.
Ministeri Kiuru ei tiistaiaamuun mennessä ollut selventänyt asiaa.
Hyvin ovat toimet purreet noin niinkuin ikäihmisten osalta. Kupsahtaneet hiljaisiksi .
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Totta kai osallistun keskusteluun ja seuraan, miten se vaikuttaa hitaasti laivan kääntymiseen. Somekohuilla on anatomiansa. Normaalisti kohun intensiivisin vaihe on vain noin kaksi viikkoa, jonka jälkeen se laantuu, mutta koska tässä on kyse kaikkien omastakin elämästä ja koska moni viettää aikaa kotona, keskustelu on pitkittynyt ja jumahtanut tähän vaiheeseen. Ahdistuksesta, pelosta ja hysteriasta ollaan nyt onneksi hitaasti siirtymässä rauhoittumisen kautta kohti helpottumista, vaikka itse virus jatkaa oloaan keskuudessamme.