Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Salminen :
”Jos tätä tehdään liian kauan, on suuri riski, että tasoitamme huippua liikaa. Silloin epidemia palaa voimalla, kun poistamme rajoitukset”, Salminen sanoo DN:lle ja huomauttaa, että epidemia ei katoa, vaikka Suomi on onnistunut hidastamaan sitä.
HUIPPUA EI VOI TASOITTAA LIIKAA. TAVOITTEENA EI OLEKAAN ILMEISESTI TAUDIN LYÖMINEN, VAAN "HALLITTU LEVIÄMINEN". ON SITEN SAMALLA LINJALLA RUOTSIN KANSSA. RUOTSISSA ON 1333 KUOLEMAA TÄLLÄ HETKELLÄ. oN MAITA, JOSSA TAUTIA ON SAAATU KURIIN.
Jos rajoitukset jatkuvat hyvin pitkään, tulee Salmisen mukaan toinen aalto, joka voi olla yhtä paha kuin jos mitään rajoitustoimia ei olisi otettu käyttöön.
TÄTÄ EI VOI TIETÄÄ VIELÄ. TAUTI ON TUNTEMATON. MIKSI OTTAA RISKI TUNTEMATTOMAN TAUDIN KANSSA? KYLLÄ TÄMÄ TAUTI TULEE ESTÄÄ JA LYÖDÄ, EI SALLIA. LISÄKSI TULEMME MUITA MAITA JÄLJESSÄ, JOTEN MEILLÄ ON AIKAA OPPIA MUIDEN ONNISTUMISISTA JA VIRJEISTÄ, MIKÄLI HALUAMME. TAHTOTILASTA KYSE. SUOMESSA EI OLE HALUTTU KUUNNELLA MUISTA MAISTA OPITTUA VIISAUTTA TAUDIN LYÖMISESSÄ.
Salminen huomauttaa, että jatkossa kyse on riskienhallinnasta ja on olemassa toimenpiteitä, jotka eivät rajoita liikkuvuutta ja yritystoimintaa samalla tavalla.
KYLLÄ. TÄTÄ ON SANOTTU JO TAMMIKUUSTA ALKAEN TÄLLÄ PALSTALLA, MUTTA KOSKA SALMINEN ARVIOI TILANTEEN TOISIN, EMME OTTANEET NÄITÄ TOIMIA AJOISSA KÄYTTÖÖN, JOLLOIN NIISTÄ OLISI OLLUT HYÖTYÄ. SALMINEN TULEE JÄLJESSÄ KOKO AJAN.
Salminen puhuu laajennetusta testaamisesta ja siitä, että suuri osa uusista tapauksista voitaisiin jäljittää ja asettaa karanteeniin. Tähän tarvitaan paljon työtä ja myös teknisiä ratkaisuja, mutta tällaista vaihtoehtoa Salmisen mukaan Suomessa nyt parhaillaan pohditaan.
KYLLÄ. TÄTÄ VAIHTOEHTOA EHDOTETTIIN JO PARI KUUKAUTTA SITTEN, MUTTA SALMINEN OLI TUOLLOIN ERI MIELTÄ. TÄTÄ EHDOTETTIIN, ENNEN KUIN TAUTI OLI MAASSAMME, EHDOTETTIIN ENNEN KUIN LENTOLASTILLINEN TURISTEJA MATKUSTI MAAN LÄPI TARTUTTAMASSA. EHDOTETTIIN, SILLOIN, KUN SE OLI MAHDOLLISTA HYVIN TOTEUTTAA, KUN TARTUNNAT EIVÄT OLLEET LAAJALLE LEVINNEET JA NIITÄ OLI VÄHÄN/EI LAINKAAN.
TÄMÄ ON EDELLEENKIN MAHDOLLISTA, MUTTA VAIN, JOS RAJOITUS TOIMET PIDETÄÄN TIUKKANA JA TAUTI SAADAAN KURIIN.
KOULUT AVAAMALLA JA UUDENMAAN ERITYS PURKAMALLA TOISTETAAN AIEMPI VIRHE, EIKÄ TÄTÄ JÄLJITYSTÄ OLE MAHDOLLISTA TEHDÄ.
Jotta uusien tapausten eristäminen saataisiin toimimaan, Suomessa saatetaan Salmisen mukaan tarvita lakimuutoksia, sillä nykyisin vain tartuntatautilääkäri voi päättää yksittäisen kansalaisen karanteenista ja tässä mielessä tartuntatautilääkäreitä on Suomessa liian vähän. Lisäksi paperityötä on Salmisen mukaan turhan paljon. Hän arvelee, että tilanteeseen tulee muutos, sillä hallitus odottaa työryhmältä ehdotuksia.
MAALISKUUN PUOLESTA VÄLISTÄ SUOMI HAVAHTUI JA RYHTYI TOIMIMAAN. SIITÄ ASTI ON OLLUT TIEDOSSA, ETTÄ LAKEJA PITÄÄ TARKISTAA. MIKSI EI TOIMITA? KRIISI EHTII MENNÄ OHI JA IHMISIÄ KUOLLA, JOS ODOTELLAN EHDOTUKSIA.
PRESIDENTTI EHDOTTI NYRKKIÄ, JOKA NOPEASTI TOIMII JA SAA HOMMAN TOIMIMAAN. EI KELVANNUT. TÄMÄ TYÖRYHMÄ ON HIDAS TÄHÄN KRIISIIN, JOS EDELLEEN POHDITAAN, ETTÄ JOTAIN PITÄISI TEHDÄ, JOTTA JOTAIN VOITAISIIN TEHDÄ.
Salmisen olisi kannattanut lukea tätä.
Sanna Marinin olisi kannattanut lukea tätä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesburgerin perustaja itkee elämäntyönsä tuhoutuvan kriisin vuoksi ja itkee Sanna Marinia apuun. Itse ensin pilannut muutaman sukupolven suomalaisia ylilihaviksi diabeetikko-plösöiksi.
Ai, ai kerroshampurilainen on paras, njam. Ranskalaisista en oo koskaan välittänyt, enkä coke´n colasta.
Jos käyn hampurilaisella se on mäkki. Joskus ja on huono-omatunto. Siksi koska syön hampurilaisen ja muutakin. Nyt ei mitään pikaruokia .
Pysykää aiheessa. Tämä on korona ketju.
palan painikkeeksi vähän muutakin. Luen välillä twittereitä tiettyjen ihmisten ja siellä ei oo näin synkkä fiilis.
Vierailija kirjoitti:
Mammat jaksaa hyperventiloida täällä ja tehdä kaikesta suurempaa kuin on.
Hei kukaan ei oikeasti tulevaisuudessa pohdi rintamajakoja. Tämä ei ole mikään vallankumous ja sisällissota. Te lietsotte nyt ihan turhaan paniikkia ja epäjärjestystä.
Älä mammattele, ole niin hyvä. Löytyy palstalla aika paljon miehiä. Tuntuu kiusaalliselta kun sanot mua mammaksi.
T. Reino
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä33642 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa, mitä hallitus tekee seuraavaksi ?
Ilmoittaako Maria Ohisalo meille huomenna, että hallitus on päättänyt avata koulut kahden viikon päästä ?
Tätä voitaisiin perustella vanhempien toiveena saada lapset pikaisesti kouluun.
Tottakai koulut avataan - YLE tekee nyt sellaista propakandaa, että hohojjaa. Itkevät lapset etäkoulun takia jne.
Minun lapsi ei mene kouluun, jos ne avataan. Kiellän. Kuulun kaikkiin riskiryhmiin. Se olisi kuolemaksi minulle, päästää lapsi kouluun.
Toivottavasti lastani ei syrjitä sen takia, ettei pääse kouluun.
Siinä tulee vastuu järjestää hyväksytty kotiopetus, hankala tilanne.
Kenenkään ei tarvitse kotiopetusta "hyväksyä". Siihen on lain mukaan jokaisella oikeus.
Koulun on pystyttävä takaamaan lapsen turvallisuus. En suoraan muista missä lakipykälässä tämä mainitaan, mutta se se löytyy kyllä perusopetuslaissa.
Silloin pitää vaan ilmoittaa koululle että lapsi ei tule kouluun ennenkuin koulu pystyy kirjallisesti selittämään millä keinoilla takaa lapsen turvallisuuden.Yleensä siihen pykälään vedotaan kiusaamistilanteissa, jos vaan kiusatun lapsen vanhemmat tietävät tästä pykälästä.
Se on vaikeassa tilanteessa ainoa laillinen keino pitää lapsi pois koulusta ellei pysty tai halua järjestää kotiopetusta.Koulussa voidaan myös tehdä päätös osittaisesta tai väliaikaisesta kotiopetuksesta. Siitäkin löytyy pykälät perusopetuslaista.
Nyt ei olekaan tarkoitus suojella lapsia.
Nyt on tarkoitus levittää tauti hallitusti maahamme, sillä tauti huippua on madallettu liikaa. Tautia päästetään maahan, lapsien keskuuteen, alkaen lapsista, jotta mahdollinen toinen aalto ei ole niin raju.
Ei ole tarkoitus suojella Suomalaisia taudilta, vaan levittää tautia hallitusti.
Jokainen päätääköön itse mitä tekee.
Minulle tämä kertoo päättäjien välinpitämätöömyydestä. Heillä ei ole lupa antaa taudin levitä, heillä ei ole oikeutta antaa kansan sairaastua. Päättäjien tehtävä on suojella kansa. Nyt he eivät niin tee.
Kuka sanoo, että toinen aalto tulee? Kuka sanoo, että sitä ei pystytä lyömään? Kuka sanoo, että siihen mennessä ei ole keksitty tapoja se torjua?
Kuka sanoo, että sinulla pitää olla työtä?
Kuka sanoo, että sinulla pitää olla sosiaaliturva?
Kuka sanoo että, edellä mainitut tulee kuin manulle illallinen tyhjästä?
Vastasitko oikeaan viestiin?
En ole ottanut kantaa sosiaaliturvaan tai työhön.
Otin kantaa maailmanlaajuisen vaarallisen viruksen leviämisen estämiseen.
Ja et näe sosiaaliturvalla ja viruksen estämiseksi tehtävillä toimilla yhteyttä? Miten noloa jos näin on.
Sinä haluat provosoida ja aiheuttaa häiriötä.
Tietysti näen. Kuten totesin, otin kantaa viruksen leviämisen estämiseen. Rajasin viestiäni. En ota joka viestissä kantaa kaikkiin aihe-alueisiin, johon tämä vaikuttaa. Tämä vaikuttaa ihmisen perhesuhteisiin, stressitasoihin, ruoka tottumuksiin, asumiseen, maailman maiden suhteisiin, talouteen, maatalouteen, yritystoimintaan, ilmastoon, ihan kaikkeen. en oikein keksi aihe aluetta mihin tämä ei vaikuta.
Sinä haluat painaa kommnetillasi alas ja osoittaa tyhmäksi. Kyllä sen ihan myönnän, että mielelläni olisin nykyistä viisaampi :)! Toivon sinulle samaa!
Ensimmäinen tehtävä, jotta saadaan stressitasot alas, perhesuhteet kuntoon, sosiaaliturva toimimaan , on keskittyä tämän viruksen lyömiseen ja voittamiseen. Sitten laitetaan se talous kuntoon.
Sinä saat olla erimieltä ja se on itseasiassa suotavaa. Ymmärrän, että haluat keskittyä sosiaaliturvaan ja työpaikkojen edistämiseen, se on hyvä ja tärkeä asia!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin tänään Bembölen supermarketissa (S) 6 kg ylikypsää possunniskaa ja 20 rovea Kymppi-mämmiä (imellettyä). Myös Kantolan sitroona-vohvelia oli runsaasti. En mitenkään erikseen vakoillut mutta kun olivat siinä näkysällä. Tämä siis Paimiossa.
Kertoisitko minulle, mitä saat tuosta väsyneestä läpästä itsellesi? Mikä sinua motivoi tuohon päivästä toiseen? Haluaisin ymmärtää ihmisen ajatuksenjuoksua.
En ole tuo henkilö, mutta muhun hänen huumorinsa uppoaa. Siinä on IRONIAA tästä kriisiajassa elämisestä:
- tehdään arkisia huomioita, kun pieniä asioita on helpompi miettiä kuin isoja ja raskaita
- ihmisiä kiinnostaa, miten toiset toimivat
- ihmisillä on vähän huolta, tuleeko elintarvikepulaa
Tuo henkilö varasti idean viesteihinsä eräästä aiemmin tähän ketjuun kirjoitetusta viestistä. Mistäkö tiedän? Minä kirjoitin sen alkuperäisen viestin.
Ja siis kuvitteletko sinä että nuo viestit ovat jotain hänen todellisia huomioita kauppareissuiltaan? En enää ihmettele jonkun Putouksen tms. suosiota Suomessa. Kyllä toisia viedään.
Älä huoli, osa meistä tajusi hänen provon, että haluaa kettuilla sinun kaupassa tekemistäsi huomioista. Ne oli hauskoja ja hyviä huomioita, ajassa tapahtuvia ilmiöitä!
Kaikille provoilijoille vaan ei jaksa vastata, kun se on mitä haluavat, että käytetään aikaa ja energiaa heidän provoiluunsa.
Vierailija kirjoitti:
– Asia ei ole niin mustavalkoinen kuin ministerit ovat antaneet ymmärtää. Poikkeustoimien oikeudellista pelivaraa ei kerrottu kaikelle kansalle avoimesti, sanoo julkisoikeuden apulaisprofessori Pauli Rautiainen Tampereen yliopistosta.
Pystytkö kertomaan poikkeustoimien pelivaran?
Se on selvää, että ihan avoimin kortein ei pelata.
Muualla johtajat on hyvinkin suoria tilanteen suhteen. Täällä hyssytellään, ku pelätään kansan pillastuvan, vaikka kansa pillastuu juuri salailusta ja hyssyttelystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On tämä erikoista. THL:n Mika Salminen, joka näyttää olevan siellä jonkinlainen ylin auktoriteetti (huom. hän ei ole lääkäri, vaan virologi), on siis kallellaan laumasuojaan.
Terveysministeri Krista Kiuru on sanonut moneen kertaan, että Suomen strategia on WHO:n mukainen eli tukahduttaminen.
Miten tämä tästä oikein etenee?
YLE:n ohjelmissa joristaan vaan asian vierestä, vaikka tämä on nyt keskeinen asia. Saisiko studioon asiantuntijat keskustelemaan vaihtoehdoista? En tykkää, että meitä kansalaisia vähätellään, ikäänkuin emme vissiin ymmärtäisi näin monimutkaisia asioita.
Nämä ovat nyt asioita, jotka kiinnostavat SUURTA osaa kansasta. Nyt laadukasta kesksutela asiasta!!!
Tämä tilanne on todella outo.
Suomen pääministeri käyttäytyy kuin olisi THL:n virologin sätkynukke ja hallitus kumartaa pääministeriä kuin kuningatarta.
Ja tämä THL:n virologi kävelee THL:n pääjohtajan yli mennen tullen.Mistä yksi virologi saa noin paljon valtaa?
Onko hän erityisen karismaattinen vai pelkäävätkö ihmiset häntä? Pokkaa hänellä ainakin on.Tuosta kuviosta tulee mieleen entinen työpaikkani, joka myös oli valtion laitos.
Siellä sihteeri johti koko puljua. Piti lankoja käsissään niin tiukasti, että määräsi jopa sen missä huoneissa siivooja kävi ja kuinka usein, ja kuinka paljon kukakin sai hakea toimistotarvikkeita varastosta.
Muutaman kerran kävin hakemassa varastolta kynän sellaiselle henkilölle kenelle kyniä ei saanut antaa ja kostoksi sihteeri kielsi työhuoneeni siivoamisen. Kun sain hirveän taistelun jälkeen siivoukset taas toimimaan niin huoneestani katkaistiin ilmastointi kesken kuuminta kesäpäivää. Naapurihuone oli onneksi tyhjä ja pystyin siirtymään sinne töitäni tekemään.
Kaikki tämä vain muutaman kynän takia.En ole missään nähnyt yhtä paljon draamaa, tai itkeviä työntekijöitä kuin siellä.
Meni hieman ohi aiheesta, mutta tuli vaan mieleen tän virologin touhuista.
Ei, kun hänet tarvitaan hallituksen ja päätääjien syntipukiksi, jotta voivat pestä aikanaan kätensä ja todeta, että toimittiin maanjohtavien asiantuntijalausuntojen pohjalta.
Ei hän ole ylin, vaan annetana niin ymmärtää, koska tarvitaan joku ottamaan paska vastaan, jotta itse näyttäydytään hyvänä.
Jos iso osa Ruotsissa kuolleista on suomalaisia, niin silloinhan Suomen kuolleisuusluku on oikeasti paljon isompi. Tietääkö kukaan kuinka monta sataa suomalaista siellä on kuollut? Jutun mukaan suomalaisia on kuollut enemmän kuin ruotsalaisia.
Kiinassa uusi aalto alkanut. 350 uutta tartuntaa ja 1290 kuollutta.
Tai sitten ovat sorvanneet lukuja lähemmäs totuutta.
Ei Kiinan luvut voi mitenkään pitää paikkaansa, jokainen tajuaa sen. Maassa yli miljardi ihmistä, ja silti muissa maissa enemmän tartuntoja ja kuolemia. Lisäksi virus lähti nimen omaan Kiinasta leviämään. Kiina on listan ykkönen sekä kuolemissa että tartunnoissa, siellä vaan yritetään peitellä sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä33642 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa, mitä hallitus tekee seuraavaksi ?
Ilmoittaako Maria Ohisalo meille huomenna, että hallitus on päättänyt avata koulut kahden viikon päästä ?
Tätä voitaisiin perustella vanhempien toiveena saada lapset pikaisesti kouluun.
Tottakai koulut avataan - YLE tekee nyt sellaista propakandaa, että hohojjaa. Itkevät lapset etäkoulun takia jne.
Minun lapsi ei mene kouluun, jos ne avataan. Kiellän. Kuulun kaikkiin riskiryhmiin. Se olisi kuolemaksi minulle, päästää lapsi kouluun.
Toivottavasti lastani ei syrjitä sen takia, ettei pääse kouluun.
Siinä tulee vastuu järjestää hyväksytty kotiopetus, hankala tilanne.
Kenenkään ei tarvitse kotiopetusta "hyväksyä". Siihen on lain mukaan jokaisella oikeus.
Koulun on pystyttävä takaamaan lapsen turvallisuus. En suoraan muista missä lakipykälässä tämä mainitaan, mutta se se löytyy kyllä perusopetuslaissa.
Silloin pitää vaan ilmoittaa koululle että lapsi ei tule kouluun ennenkuin koulu pystyy kirjallisesti selittämään millä keinoilla takaa lapsen turvallisuuden.Yleensä siihen pykälään vedotaan kiusaamistilanteissa, jos vaan kiusatun lapsen vanhemmat tietävät tästä pykälästä.
Se on vaikeassa tilanteessa ainoa laillinen keino pitää lapsi pois koulusta ellei pysty tai halua järjestää kotiopetusta.Koulussa voidaan myös tehdä päätös osittaisesta tai väliaikaisesta kotiopetuksesta. Siitäkin löytyy pykälät perusopetuslaista.
Nyt ei olekaan tarkoitus suojella lapsia.
Nyt on tarkoitus levittää tauti hallitusti maahamme, sillä tauti huippua on madallettu liikaa. Tautia päästetään maahan, lapsien keskuuteen, alkaen lapsista, jotta mahdollinen toinen aalto ei ole niin raju.
Ei ole tarkoitus suojella Suomalaisia taudilta, vaan levittää tautia hallitusti.
Jokainen päätääköön itse mitä tekee.
Minulle tämä kertoo päättäjien välinpitämätöömyydestä. Heillä ei ole lupa antaa taudin levitä, heillä ei ole oikeutta antaa kansan sairaastua. Päättäjien tehtävä on suojella kansa. Nyt he eivät niin tee.
Kuka sanoo, että toinen aalto tulee? Kuka sanoo, että sitä ei pystytä lyömään? Kuka sanoo, että siihen mennessä ei ole keksitty tapoja se torjua?
Kuka sanoo, että sinulla pitää olla työtä?
Kuka sanoo, että sinulla pitää olla sosiaaliturva?
Kuka sanoo että, edellä mainitut tulee kuin manulle illallinen tyhjästä?
Vastasitko oikeaan viestiin?
En ole ottanut kantaa sosiaaliturvaan tai työhön.
Otin kantaa maailmanlaajuisen vaarallisen viruksen leviämisen estämiseen.
Ja et näe sosiaaliturvalla ja viruksen estämiseksi tehtävillä toimilla yhteyttä? Miten noloa jos näin on.
Sinä haluat provosoida ja aiheuttaa häiriötä.
Tietysti näen. Kuten totesin, otin kantaa viruksen leviämisen estämiseen. Rajasin viestiäni. En ota joka viestissä kantaa kaikkiin aihe-alueisiin, johon tämä vaikuttaa. Tämä vaikuttaa ihmisen perhesuhteisiin, stressitasoihin, ruoka tottumuksiin, asumiseen, maailman maiden suhteisiin, talouteen, maatalouteen, yritystoimintaan, ilmastoon, ihan kaikkeen. en oikein keksi aihe aluetta mihin tämä ei vaikuta.
Sinä haluat painaa kommnetillasi alas ja osoittaa tyhmäksi. Kyllä sen ihan myönnän, että mielelläni olisin nykyistä viisaampi :)! Toivon sinulle samaa!
Ensimmäinen tehtävä, jotta saadaan stressitasot alas, perhesuhteet kuntoon, sosiaaliturva toimimaan , on keskittyä tämän viruksen lyömiseen ja voittamiseen. Sitten laitetaan se talous kuntoon.
Sinä saat olla erimieltä ja se on itseasiassa suotavaa. Ymmärrän, että haluat keskittyä sosiaaliturvaan ja työpaikkojen edistämiseen, se on hyvä ja tärkeä asia!
Ei tarvitsekaan ottaa esiin esim. taloutta joka viestissä. Tämä talous kuitenkin on sielä taustalla koko ajan. Et voi ottaa kantaa koronaan ja laittaa päätä puskaan talouden osalta. Jokaisessa ajatuksessa jonka esität kuuluu ottaa kokonaisuus huomioon. Sinä kuvittelet että voi vaan ottaa kantaa ja pitää palopuheita yhdestä yksityiskohdasta. Sinun metodeilla talous ajautuu perikatoon, eikä ole mitään takeita siitä, että otettaisiin niskalenkki koronasta.
Kun ymmärtää kokonaisuuden niin silloin tämän ottaa myös huomioon viesteisssään ja antaa sen näkyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Salminen :
”Jos tätä tehdään liian kauan, on suuri riski, että tasoitamme huippua liikaa. Silloin epidemia palaa voimalla, kun poistamme rajoitukset”, Salminen sanoo DN:lle ja huomauttaa, että epidemia ei katoa, vaikka Suomi on onnistunut hidastamaan sitä.
HUIPPUA EI VOI TASOITTAA LIIKAA. TAVOITTEENA EI OLEKAAN ILMEISESTI TAUDIN LYÖMINEN, VAAN "HALLITTU LEVIÄMINEN". ON SITEN SAMALLA LINJALLA RUOTSIN KANSSA. RUOTSISSA ON 1333 KUOLEMAA TÄLLÄ HETKELLÄ. oN MAITA, JOSSA TAUTIA ON SAAATU KURIIN.
Jos rajoitukset jatkuvat hyvin pitkään, tulee Salmisen mukaan toinen aalto, joka voi olla yhtä paha kuin jos mitään rajoitustoimia ei olisi otettu käyttöön.
TÄTÄ EI VOI TIETÄÄ VIELÄ. TAUTI ON TUNTEMATON. MIKSI OTTAA RISKI TUNTEMATTOMAN TAUDIN KANSSA? KYLLÄ TÄMÄ TAUTI TULEE ESTÄÄ JA LYÖDÄ, EI SALLIA. LISÄKSI TULEMME MUITA MAITA JÄLJESSÄ, JOTEN MEILLÄ ON AIKAA OPPIA MUIDEN ONNISTUMISISTA JA VIRJEISTÄ, MIKÄLI HALUAMME. TAHTOTILASTA KYSE. SUOMESSA EI OLE HALUTTU KUUNNELLA MUISTA MAISTA OPITTUA VIISAUTTA TAUDIN LYÖMISESSÄ.
Salminen huomauttaa, että jatkossa kyse on riskienhallinnasta ja on olemassa toimenpiteitä, jotka eivät rajoita liikkuvuutta ja yritystoimintaa samalla tavalla.
KYLLÄ. TÄTÄ ON SANOTTU JO TAMMIKUUSTA ALKAEN TÄLLÄ PALSTALLA, MUTTA KOSKA SALMINEN ARVIOI TILANTEEN TOISIN, EMME OTTANEET NÄITÄ TOIMIA AJOISSA KÄYTTÖÖN, JOLLOIN NIISTÄ OLISI OLLUT HYÖTYÄ. SALMINEN TULEE JÄLJESSÄ KOKO AJAN.
Salminen puhuu laajennetusta testaamisesta ja siitä, että suuri osa uusista tapauksista voitaisiin jäljittää ja asettaa karanteeniin. Tähän tarvitaan paljon työtä ja myös teknisiä ratkaisuja, mutta tällaista vaihtoehtoa Salmisen mukaan Suomessa nyt parhaillaan pohditaan.
KYLLÄ. TÄTÄ VAIHTOEHTOA EHDOTETTIIN JO PARI KUUKAUTTA SITTEN, MUTTA SALMINEN OLI TUOLLOIN ERI MIELTÄ. TÄTÄ EHDOTETTIIN, ENNEN KUIN TAUTI OLI MAASSAMME, EHDOTETTIIN ENNEN KUIN LENTOLASTILLINEN TURISTEJA MATKUSTI MAAN LÄPI TARTUTTAMASSA. EHDOTETTIIN, SILLOIN, KUN SE OLI MAHDOLLISTA HYVIN TOTEUTTAA, KUN TARTUNNAT EIVÄT OLLEET LAAJALLE LEVINNEET JA NIITÄ OLI VÄHÄN/EI LAINKAAN.
TÄMÄ ON EDELLEENKIN MAHDOLLISTA, MUTTA VAIN, JOS RAJOITUS TOIMET PIDETÄÄN TIUKKANA JA TAUTI SAADAAN KURIIN.
KOULUT AVAAMALLA JA UUDENMAAN ERITYS PURKAMALLA TOISTETAAN AIEMPI VIRHE, EIKÄ TÄTÄ JÄLJITYSTÄ OLE MAHDOLLISTA TEHDÄ.
Jotta uusien tapausten eristäminen saataisiin toimimaan, Suomessa saatetaan Salmisen mukaan tarvita lakimuutoksia, sillä nykyisin vain tartuntatautilääkäri voi päättää yksittäisen kansalaisen karanteenista ja tässä mielessä tartuntatautilääkäreitä on Suomessa liian vähän. Lisäksi paperityötä on Salmisen mukaan turhan paljon. Hän arvelee, että tilanteeseen tulee muutos, sillä hallitus odottaa työryhmältä ehdotuksia.
MAALISKUUN PUOLESTA VÄLISTÄ SUOMI HAVAHTUI JA RYHTYI TOIMIMAAN. SIITÄ ASTI ON OLLUT TIEDOSSA, ETTÄ LAKEJA PITÄÄ TARKISTAA. MIKSI EI TOIMITA? KRIISI EHTII MENNÄ OHI JA IHMISIÄ KUOLLA, JOS ODOTELLAN EHDOTUKSIA.
PRESIDENTTI EHDOTTI NYRKKIÄ, JOKA NOPEASTI TOIMII JA SAA HOMMAN TOIMIMAAN. EI KELVANNUT. TÄMÄ TYÖRYHMÄ ON HIDAS TÄHÄN KRIISIIN, JOS EDELLEEN POHDITAAN, ETTÄ JOTAIN PITÄISI TEHDÄ, JOTTA JOTAIN VOITAISIIN TEHDÄ.
Kiitos tästä purkauksesta.
Olisin itse tehnyt saman, mutta ei tarvinnut kun sinä ehdit ensin.Eilen illalla hoksasin, että Salmisella on motiivi pitkittää tätä epidemiaa. Hän saa paljon mainetta ja mahdollisuuden parempaan urakehityksen.
Ennenkaikkea hän saa valtaa. Vanhan viisauden mukaan valta juovuttaa ja siitä luopuminen tuntuu pahalta.
Niin kauan kuin epidemia jyllää Suomessa, on tällä virologilla huomattavan suuri valta siihen mitä tässä maassa tapahtuu. Hän pitää pääministeriä (ja koko hallitusta) omana henkilökohtaisena sätkynukkena ja pyyhkii kenkänsä jokaiseen joka antaa vääriä lausuntoja.Nyt epidemia näyttää huolestuttavan rauhalliselta ja siksi sitä täytyy vähän buustata.
Mitään muuta syytä en ole keksinyt Salmisen täysin epäloogisille väittämille.En usko että hänellä olisi niin heikko kielitaito, että tulkitsisi vahingossa väärin muiden maiden asiantuntijoiden lausuntoja ja mallinnuksia.
Yksi mallinnus jopa osoittaa, että epidemia voi räjähtää eksponentiaaliseen kasvuun jos jatketaan nykyrajoituksilla eikä tiukenneta niitä. En jaksa uskoa että Salminen olisi tämän tulkinnut niinpäin, että rajoituksia pitäisi lähteä purkamaan.Surullista ja pelottavaa että tämä henkilö nyt johtaa Suomea 😱
Kiitos rohkaisusta! Laita silti, mitä oli ajatellut laittaa, nyt ei voi ottaa liian vähän kantaa. Ollaan taas menossa metsään rytinällä.
Kyllä, tehdään virhe siinä, että Salminen on niin ns. yksinvaltiaan asemassa, mutta hallitus kyllä tajuaa tämän, eli ihan itse kuuntelevat pääasiassa häntä. Eli vastuunsa heilläkin. On siellä vissiin muitakin, mutta ei osaamista hyödyntää muista maista tulevaa kokemukseen perustuvaa tietoa. Muutoin tässä kohtaa ei missään nimessä vielä edes mietittäisi lapsien kouluun laittamista tai uuttamaata ei olisi avattu.
Sanotiin vähän aika sitten alun virheistä opittua, että on mahdollist ns "nollata tilanne" ns aloittaa alusta, ottaa homma hanskaan, kun saadaan tautia enemmän kuriin -alkaa testaus ja jäljytys taktiikalla laittamana ihmiset testi tulosten perustella joko karanteeniin tai eristykseen. Nyt tämä linja on unohdettu, kun Uusimaa avattiin, tauti lähtee leviämää. Jos koulut avataan, se leviää edelleen, eli ilmeisesti oli hetkellinen valo, joka syttyi heidän päässä ja sammui sitten taas ja palattiin vanhaan laamasuoja kokeiluun. Harmi, miten jääriä ovat. Ei tässä muulla leikitä, kuin ihmisen hengellä.
Juu, alkaa valta sokaista. Kansa pysyy hiljaa ja tyytyväisenä, kun toimitaan oikein. Vähän pitää härkkiä, saada reaktiota ja huomiota.
Median perusteella, vaikuttaa että vähintään yhtä suuressa, ellei suuremmassa roolissa on Soininvaara. Salminen tuskin saisi näin suurta valtaa ilman poliittista tukea, jota ainakin Soininvaara edustaa. Ketä muita poliittisia vaikuttajia taustalla vaikuttaa, niistä emme tiedä.
Nyt jonkun, jolla on enemmän taustaa lakiasioiden käsittelystä, voisi tehdä rikosilmoituksen tartuntatautilakiin vedoten. Tässä ketjussa on jo esitelty pykäliä, joiden perusteella sen voisi laatia.
Koska emme voi suoraan määritellä mikä taho on suoraan syyllinen ja mikä taho vain toimeenpaneva taho, pitäisi rikosilmoitus kohdistaa esim seuraavasti: Soininvaara, hallitus, STM'n ja THL'n ylimmät virkamiehet.
Kuka ottaisi haasteen vastaan? Tästä voisi tehdä myös joukkokanteen, jos sellainen on mahdollista tehdä tällaisessa tilanteessa? Rikosilmoitus olisi ilmeisesti kuitenkin nopein tapa saada asia vireille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin tänään Bembölen supermarketissa (S) 6 kg ylikypsää possunniskaa ja 20 rovea Kymppi-mämmiä (imellettyä). Myös Kantolan sitroona-vohvelia oli runsaasti. En mitenkään erikseen vakoillut mutta kun olivat siinä näkysällä. Tämä siis Paimiossa.
Kertoisitko minulle, mitä saat tuosta väsyneestä läpästä itsellesi? Mikä sinua motivoi tuohon päivästä toiseen? Haluaisin ymmärtää ihmisen ajatuksenjuoksua.
En ole tuo henkilö, mutta muhun hänen huumorinsa uppoaa. Siinä on IRONIAA tästä kriisiajassa elämisestä:
- tehdään arkisia huomioita, kun pieniä asioita on helpompi miettiä kuin isoja ja raskaita
- ihmisiä kiinnostaa, miten toiset toimivat
- ihmisillä on vähän huolta, tuleeko elintarvikepulaa
Tuo henkilö varasti idean viesteihinsä eräästä aiemmin tähän ketjuun kirjoitetusta viestistä. Mistäkö tiedän? Minä kirjoitin sen alkuperäisen viestin.
Ja siis kuvitteletko sinä että nuo viestit ovat jotain hänen todellisia huomioita kauppareissuiltaan? En enää ihmettele jonkun Putouksen tms. suosiota Suomessa. Kyllä toisia viedään.
En kuvittele että on todellisia havaintoja. Ne ovat VITSI :)
terv. se joka huvittui niistä
Höpö höpö, JOS olisit tajunnut että viestit ovat vitsi, ET olisi kirjoittanut niistä seuraavanlaista analyysiä:
”- tehdään arkisia huomioita, kun pieniä asioita on helpompi miettiä kuin isoja ja raskaita
- ihmisiä kiinnostaa, miten toiset toimivat
- ihmisillä on vähän huolta, tuleeko elintarvikepulaa”
Varsinkin tuo ”tehdään arkisia huomioita”... Oikeasti, kuinka jallitettava voi ihminen olla? Toinen vaihtoehto on, että viestit ovat sinun ja siksi tiedät mitä niillä yritetään viestittää.
Vierailija kirjoitti:
Jos iso osa Ruotsissa kuolleista on suomalaisia, niin silloinhan Suomen kuolleisuusluku on oikeasti paljon isompi. Tietääkö kukaan kuinka monta sataa suomalaista siellä on kuollut? Jutun mukaan suomalaisia on kuollut enemmän kuin ruotsalaisia.
Ei niitä tarvitse mukaan laskea, sinne muuttaneet ja Ruotsia puhuvat, siis hurreja. Sama pätee Ahvenanmaahan. Voitaisiin myydä hurreille, kunhan saadaan Taffelin sipsit pelastettua ensin... Saataisiin rahaa Suomen talouden pelastamiseen. Lisäksi lopetaan ruotsinkieliset palvelut, tämä on Suomi. Taas säästyy rahaa.
Klo 14 Sanna Marinin tiedotustilaisuus henkisestä kriisinkestävyydestä, Suomi toimii- kampanjasta.
What..
Vierailija kirjoitti:
Klo 14 Sanna Marinin tiedotustilaisuus henkisestä kriisinkestävyydestä, Suomi toimii- kampanjasta.
What..
Tiedotustilaisuus yhdessä tasavallan presidentin kanssa, luki Ylen tekstitv:ssä aamulla. Ei lue enää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä33642 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa, mitä hallitus tekee seuraavaksi ?
Ilmoittaako Maria Ohisalo meille huomenna, että hallitus on päättänyt avata koulut kahden viikon päästä ?
Tätä voitaisiin perustella vanhempien toiveena saada lapset pikaisesti kouluun.
Tottakai koulut avataan - YLE tekee nyt sellaista propakandaa, että hohojjaa. Itkevät lapset etäkoulun takia jne.
Minun lapsi ei mene kouluun, jos ne avataan. Kiellän. Kuulun kaikkiin riskiryhmiin. Se olisi kuolemaksi minulle, päästää lapsi kouluun.
Toivottavasti lastani ei syrjitä sen takia, ettei pääse kouluun.
Siinä tulee vastuu järjestää hyväksytty kotiopetus, hankala tilanne.
Kenenkään ei tarvitse kotiopetusta "hyväksyä". Siihen on lain mukaan jokaisella oikeus.
Koulun on pystyttävä takaamaan lapsen turvallisuus. En suoraan muista missä lakipykälässä tämä mainitaan, mutta se se löytyy kyllä perusopetuslaissa.
Silloin pitää vaan ilmoittaa koululle että lapsi ei tule kouluun ennenkuin koulu pystyy kirjallisesti selittämään millä keinoilla takaa lapsen turvallisuuden.Yleensä siihen pykälään vedotaan kiusaamistilanteissa, jos vaan kiusatun lapsen vanhemmat tietävät tästä pykälästä.
Se on vaikeassa tilanteessa ainoa laillinen keino pitää lapsi pois koulusta ellei pysty tai halua järjestää kotiopetusta.Koulussa voidaan myös tehdä päätös osittaisesta tai väliaikaisesta kotiopetuksesta. Siitäkin löytyy pykälät perusopetuslaista.
Nyt ei olekaan tarkoitus suojella lapsia.
Nyt on tarkoitus levittää tauti hallitusti maahamme, sillä tauti huippua on madallettu liikaa. Tautia päästetään maahan, lapsien keskuuteen, alkaen lapsista, jotta mahdollinen toinen aalto ei ole niin raju.
Ei ole tarkoitus suojella Suomalaisia taudilta, vaan levittää tautia hallitusti.
Jokainen päätääköön itse mitä tekee.
Minulle tämä kertoo päättäjien välinpitämätöömyydestä. Heillä ei ole lupa antaa taudin levitä, heillä ei ole oikeutta antaa kansan sairaastua. Päättäjien tehtävä on suojella kansa. Nyt he eivät niin tee.
Kuka sanoo, että toinen aalto tulee? Kuka sanoo, että sitä ei pystytä lyömään? Kuka sanoo, että siihen mennessä ei ole keksitty tapoja se torjua?
Kuka sanoo, että sinulla pitää olla työtä?
Kuka sanoo, että sinulla pitää olla sosiaaliturva?
Kuka sanoo että, edellä mainitut tulee kuin manulle illallinen tyhjästä?
Vastasitko oikeaan viestiin?
En ole ottanut kantaa sosiaaliturvaan tai työhön.
Otin kantaa maailmanlaajuisen vaarallisen viruksen leviämisen estämiseen.
Ja et näe sosiaaliturvalla ja viruksen estämiseksi tehtävillä toimilla yhteyttä? Miten noloa jos näin on.
Sinä haluat provosoida ja aiheuttaa häiriötä.
Tietysti näen. Kuten totesin, otin kantaa viruksen leviämisen estämiseen. Rajasin viestiäni. En ota joka viestissä kantaa kaikkiin aihe-alueisiin, johon tämä vaikuttaa. Tämä vaikuttaa ihmisen perhesuhteisiin, stressitasoihin, ruoka tottumuksiin, asumiseen, maailman maiden suhteisiin, talouteen, maatalouteen, yritystoimintaan, ilmastoon, ihan kaikkeen. en oikein keksi aihe aluetta mihin tämä ei vaikuta.
Sinä haluat painaa kommnetillasi alas ja osoittaa tyhmäksi. Kyllä sen ihan myönnän, että mielelläni olisin nykyistä viisaampi :)! Toivon sinulle samaa!
Ensimmäinen tehtävä, jotta saadaan stressitasot alas, perhesuhteet kuntoon, sosiaaliturva toimimaan , on keskittyä tämän viruksen lyömiseen ja voittamiseen. Sitten laitetaan se talous kuntoon.
Sinä saat olla erimieltä ja se on itseasiassa suotavaa. Ymmärrän, että haluat keskittyä sosiaaliturvaan ja työpaikkojen edistämiseen, se on hyvä ja tärkeä asia!
Ei tarvitsekaan ottaa esiin esim. taloutta joka viestissä. Tämä talous kuitenkin on sielä taustalla koko ajan. Et voi ottaa kantaa koronaan ja laittaa päätä puskaan talouden osalta. Jokaisessa ajatuksessa jonka esität kuuluu ottaa kokonaisuus huomioon. Sinä kuvittelet että voi vaan ottaa kantaa ja pitää palopuheita yhdestä yksityiskohdasta. Sinun metodeilla talous ajautuu perikatoon, eikä ole mitään takeita siitä, että otettaisiin niskalenkki koronasta.
Kun ymmärtää kokonaisuuden niin silloin tämän ottaa myös huomioon viesteisssään ja antaa sen näkyä.
En laita päätä puskaan talouden osalta. Olen sitä mieltä, että mitä tiukemmin ja nopeammin virus torjutaan sitä vähemmin vaurioin myös talous asia ratkeaa. Kenties meillä on eri mielipide asiasta ja koitat saada minut ajattelemaan tavallasi?
Mielestäsi työnnän pään puskaan talouden osalta, jos haluan torjua viruksen ja otan siihen kantaa. Tämä on aika äkkiväärä mielipide. Et kestä eri mielipidettä asiasta, niin syytät puskailusta. Se ei ole kuitenkaan totta.
Itse hyväksyn sen, että olet eri mieltä, se ei haittaa minua. Haluan uskoa, että itse et työnnä päätä puskaan viruksen torjunnan osalta, ja haluat keskittyä ainoastaan talouteen. Mutta ehkä alan syyttää sinua pääpuskajussiksi, joka ei hakua torjua virusta! - kuinka typerää tämä olisikaan! En ajattele, että yhden viestin perustella uskon voivani arvioida koko näkemystäsi korona virusasiasta, enkä odota sinulta, että joka viestissä avaat aihetta niin kattavasti, että jokainen lukija kattavan kantasi tajuaa. Koska se on mahdottomuus.
Sallin sinulle vapauden kommentoida ihan omalla tavallasi ja tyylilläsi, se on rikkautta!
Vastaat, ettei joka viestissä tarvitse ottaa kantaa talouteen, mutta se on siellä taustalla. No, näinhän tein. en ottanut kantaa talouteen ja se on siellä taustalla, tajuat tämän siis itsekin. Se on selvä asia.
Kuulen toiveesi, miten haluat meidän muiden kommentoivan tällä palstalla, mutta en usko että se on kovin realistista, että sinulla tai koitamme arvailla, miten sinä toivot meidän täällä kirjoittavan. Jokaisella on oikeus ottaa kantaa tärkeänä pitämään asiaan omalla tyylillään ja tavallaan. Se on tällä palstalla vaan hyväksyttävä.
Harmillista jos tapani ärsyttää sinua. Ehkä silloin on paras, että jätät kommenttini omaan arvoonsa ja keskityt nostamaan tekstejä joista itse pidät?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Klo 14 Sanna Marinin tiedotustilaisuus henkisestä kriisinkestävyydestä, Suomi toimii- kampanjasta.
What..Tiedotustilaisuus yhdessä tasavallan presidentin kanssa, luki Ylen tekstitv:ssä aamulla. Ei lue enää.
Kuulostaa ihkulta!! Kyllä sit sen jälkeen jaksetaan!! Oispa THL-Mika mukana myös ❤️ Eiku
Vierailija kirjoitti:
Monisairas työläisäiti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei nyt missään nimessä lapsia vielä kouluun.
Tilanteen pitää olla ohi ensin. Näiden torjunta linja on muuttunut. Hetken ehti iloita, että, otetaan vakavasti. Ei sitä kauan kestänyt.
Jos ottaisi hallitus vakavasti asian, niin pitäisi tehdä tiukempia rajoitteita.
A) testata enemmän, Suomi testaa liian vähän ihan kansainvälisesti. Media ei puhu siitä. Woldometersistä näkee
B) maskit kaikille pakollisiksi
C) suuremmat kuin kahden hengen kokoontumiset kielletyiksi
D) alueellisia eristämisiä. Wuhan oli suljettu.
E) ulkonaliikkumiskielto
F) korona positiiviset eristetyksi sairaaloihin, ei koteihin. Jäljitys ja altistuneiden tavoittaminen
G) kaupat kiinni, muut kuin ruoka kaupat ja apteekit. Kauppaan vain yksi henkilö perheestä, kerran viikossa.
H) valvonta. Reserviläiset valvomaan.
Miksi ei tehdä järeämpiä toimenpiteitä??
Juurikin näin. Kun nämä olisi tehty ja tauti lähes kadonnut, mahdolliset uudet tarunnat voidaan helposti jäljittää ja eristää, olla niskan päällä taudista. Me viedään tautia, eikä se meitä. Toinen aalto on mahdollista torjua samalla taktiikalla. Mikäli eritys/jäljitys toteuteaan todella hyvin, muu yhteiskunta voi pyöriä. Tilanne täytyy ottaa haltuun täysin ensin. Se tarkoittaa nopeaa reagointia ja testaamista.
Uudenmaan rajoitus poistamalla ja mahdollisella koulujen avaamisella tämä mahdollisuus olla taudista niskan päällä menetetään.
Me saatiin ensimmäinen mahdollisuus toimia oikein, kun kiinalaisella todettiin tartunta Tammikuussa.
Me saatiin toinen mahdollisuus toimia oikein, kun Uusimaa eristettiin ja ottaa homma todella haltuun.
Saadaanko me kolmatta mahdollisuutta?
Ei saada nyt on myöhäistä, iso virhe tehty jo. No Marin kannattaa armomurhaa joten tuskin liikuttaa vanhusten menehtyminen häntä.
Vierailija kirjoitti:
Musiikkitalo oli varoittava esimerkki kirjoitti:
Virus tarttui ilmateitse musiikkitalon konsertissa 8.3. Helsingissä useaan ihmiseen. Se oli varottava esimerkki.
Jos Musiikkitalossa kaikilla olisi ollut maskit päässä ja turvavälit, niin olisiko virus tarttunut???
Suojaako tartuntatauti laki ihmisiä? Velvoittaa ko se valtiota? Hallitusta?
Ööh, mistä tiedät, että kyseessä oli ns. ilmatartunta? Tuolla on paljon yhteisiä kosketuspintoja, oven kahvat, kaiteet, juomalasit, narikkalaput jne. Älä viitsi laittaa valetietoa tänne.
Siellä on yskitty myös sivistyneesti hihaankin ja jopa käsiin ja kätelty tuttuja. Tosiaan kaiteet.vessat,narikka.väliaika jne
Juurikin näin. Kun nämä olisi tehty ja tauti lähes kadonnut, mahdolliset uudet tarunnat voidaan helposti jäljittää ja eristää, olla niskan päällä taudista. Me viedään tautia, eikä se meitä. Toinen aalto on mahdollista torjua samalla taktiikalla. Mikäli eritys/jäljitys toteuteaan todella hyvin, muu yhteiskunta voi pyöriä. Tilanne täytyy ottaa haltuun täysin ensin. Se tarkoittaa nopeaa reagointia ja testaamista.
Uudenmaan rajoitus poistamalla ja mahdollisella koulujen avaamisella tämä mahdollisuus olla taudista niskan päällä menetetään.
Me saatiin ensimmäinen mahdollisuus toimia oikein, kun kiinalaisella todettiin tartunta Tammikuussa.
Me saatiin toinen mahdollisuus toimia oikein, kun Uusimaa eristettiin ja ottaa homma todella haltuun.
Saadaanko me kolmatta mahdollisuutta?