Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Salminen :
”Jos tätä tehdään liian kauan, on suuri riski, että tasoitamme huippua liikaa. Silloin epidemia palaa voimalla, kun poistamme rajoitukset”, Salminen sanoo DN:lle ja huomauttaa, että epidemia ei katoa, vaikka Suomi on onnistunut hidastamaan sitä.
HUIPPUA EI VOI TASOITTAA LIIKAA. TAVOITTEENA EI OLEKAAN ILMEISESTI TAUDIN LYÖMINEN, VAAN "HALLITTU LEVIÄMINEN". ON SITEN SAMALLA LINJALLA RUOTSIN KANSSA. RUOTSISSA ON 1333 KUOLEMAA TÄLLÄ HETKELLÄ. oN MAITA, JOSSA TAUTIA ON SAAATU KURIIN.
Jos rajoitukset jatkuvat hyvin pitkään, tulee Salmisen mukaan toinen aalto, joka voi olla yhtä paha kuin jos mitään rajoitustoimia ei olisi otettu käyttöön.
TÄTÄ EI VOI TIETÄÄ VIELÄ. TAUTI ON TUNTEMATON. MIKSI OTTAA RISKI TUNTEMATTOMAN TAUDIN KANSSA? KYLLÄ TÄMÄ TAUTI TULEE ESTÄÄ JA LYÖDÄ, EI SALLIA. LISÄKSI TULEMME MUITA MAITA JÄLJESSÄ, JOTEN MEILLÄ ON AIKAA OPPIA MUIDEN ONNISTUMISISTA JA VIRJEISTÄ, MIKÄLI HALUAMME. TAHTOTILASTA KYSE. SUOMESSA EI OLE HALUTTU KUUNNELLA MUISTA MAISTA OPITTUA VIISAUTTA TAUDIN LYÖMISESSÄ.
Salminen huomauttaa, että jatkossa kyse on riskienhallinnasta ja on olemassa toimenpiteitä, jotka eivät rajoita liikkuvuutta ja yritystoimintaa samalla tavalla.
KYLLÄ. TÄTÄ ON SANOTTU JO TAMMIKUUSTA ALKAEN TÄLLÄ PALSTALLA, MUTTA KOSKA SALMINEN ARVIOI TILANTEEN TOISIN, EMME OTTANEET NÄITÄ TOIMIA AJOISSA KÄYTTÖÖN, JOLLOIN NIISTÄ OLISI OLLUT HYÖTYÄ. SALMINEN TULEE JÄLJESSÄ KOKO AJAN.
Salminen puhuu laajennetusta testaamisesta ja siitä, että suuri osa uusista tapauksista voitaisiin jäljittää ja asettaa karanteeniin. Tähän tarvitaan paljon työtä ja myös teknisiä ratkaisuja, mutta tällaista vaihtoehtoa Salmisen mukaan Suomessa nyt parhaillaan pohditaan.
KYLLÄ. TÄTÄ VAIHTOEHTOA EHDOTETTIIN JO PARI KUUKAUTTA SITTEN, MUTTA SALMINEN OLI TUOLLOIN ERI MIELTÄ. TÄTÄ EHDOTETTIIN, ENNEN KUIN TAUTI OLI MAASSAMME, EHDOTETTIIN ENNEN KUIN LENTOLASTILLINEN TURISTEJA MATKUSTI MAAN LÄPI TARTUTTAMASSA. EHDOTETTIIN, SILLOIN, KUN SE OLI MAHDOLLISTA HYVIN TOTEUTTAA, KUN TARTUNNAT EIVÄT OLLEET LAAJALLE LEVINNEET JA NIITÄ OLI VÄHÄN/EI LAINKAAN.
TÄMÄ ON EDELLEENKIN MAHDOLLISTA, MUTTA VAIN, JOS RAJOITUS TOIMET PIDETÄÄN TIUKKANA JA TAUTI SAADAAN KURIIN.
KOULUT AVAAMALLA JA UUDENMAAN ERITYS PURKAMALLA TOISTETAAN AIEMPI VIRHE, EIKÄ TÄTÄ JÄLJITYSTÄ OLE MAHDOLLISTA TEHDÄ.
Jotta uusien tapausten eristäminen saataisiin toimimaan, Suomessa saatetaan Salmisen mukaan tarvita lakimuutoksia, sillä nykyisin vain tartuntatautilääkäri voi päättää yksittäisen kansalaisen karanteenista ja tässä mielessä tartuntatautilääkäreitä on Suomessa liian vähän. Lisäksi paperityötä on Salmisen mukaan turhan paljon. Hän arvelee, että tilanteeseen tulee muutos, sillä hallitus odottaa työryhmältä ehdotuksia.
MAALISKUUN PUOLESTA VÄLISTÄ SUOMI HAVAHTUI JA RYHTYI TOIMIMAAN. SIITÄ ASTI ON OLLUT TIEDOSSA, ETTÄ LAKEJA PITÄÄ TARKISTAA. MIKSI EI TOIMITA? KRIISI EHTII MENNÄ OHI JA IHMISIÄ KUOLLA, JOS ODOTELLAN EHDOTUKSIA.
PRESIDENTTI EHDOTTI NYRKKIÄ, JOKA NOPEASTI TOIMII JA SAA HOMMAN TOIMIMAAN. EI KELVANNUT. TÄMÄ TYÖRYHMÄ ON HIDAS TÄHÄN KRIISIIN, JOS EDELLEEN POHDITAAN, ETTÄ JOTAIN PITÄISI TEHDÄ, JOTTA JOTAIN VOITAISIIN TEHDÄ.
Älä huuda/huido hyvä mies/nainen, ota off-pilleri
Juu, sorry, en löytänyt tästä laitteesta tapaa laittaa kursivointia erottamaan omaa tekstiäni Salmisen tekstistä, joten päädyin epäselvyyden välttämiseksi käyttämään capslockia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Musiikkitalo oli varoittava esimerkki kirjoitti:
Virus tarttui ilmateitse musiikkitalon konsertissa 8.3. Helsingissä useaan ihmiseen. Se oli varottava esimerkki.
Jos Musiikkitalossa kaikilla olisi ollut maskit päässä ja turvavälit, niin olisiko virus tarttunut???
Suojaako tartuntatauti laki ihmisiä? Velvoittaa ko se valtiota? Hallitusta?
Ööh, mistä tiedät, että kyseessä oli ns. ilmatartunta? Tuolla on paljon yhteisiä kosketuspintoja, oven kahvat, kaiteet, juomalasit, narikkalaput jne. Älä viitsi laittaa valetietoa tänne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatelkaa, jos THL päättäisi myös, että HIViin tehtäisiin laumasuoja? Eli kaikille vaan, niin ei tarvitse pelätä kuka saa.
Typerä kommentti, kun hiv ei tartu pisaratartuntana eikä muutenkaan kovin helposti.
Mutta hivi on tauti, josta ei voi parantua ja voi milloin tahansa aktivoitua pahemmaksi.
Sama voi olla nyt koronassa, jos kerta jo ennestään terveet ihmiset saavat sen uudelleen.
Itse asiassa tiedetään tapauksia, joissa on parannuttu hivistä. Elimistöstä ei ole enää löytynyt virusta, vaikka henkilö on varmuudella ollut sen kantaja.
Korona on muutenkin täysin erilainen virus kuin hiv, joka hakeutuu t-soluihin ja etenee täysin toisella tavalla. Minusta nuo hiv-vertaukset ovat asiaankuulumattomia ja johtavat keskustelua harhapoluille.
Taannoisen kiinalaistutkimuksen mukaan koronavirus saattaa nimittäin vahingoittaa niin sanottuja T-imusoluja, jotka ovat keskeisiä juuri vastustuskyvyssä ja infektion taltuttamisessa.
Koronavirus iskee ace-2-reseptoreja sisältäviin soluihin, joita on hengitysteissä. Immuunipuolustus kyllä pystyy useimmilla koronan laittamaan kehossa kuriin lopulta, korona ei tuhoa immuunipuolustusta samalla tavalla kuin hiv.
Lopettaisit jo.
https://www.scmp.com/news/china/society/article/3079443/coronavirus-cou…
Uusi juttu minulle mutta löytyi kyllä googlesta ensiyrityksellä. Nähtävästi olet väärässä, tosin korona ei ilmeisesti pysty käyttämään T-soluja lisääntymiseen kuten HIV vaan ainoastaan tuhoaa niitä.
Siis missä tarkalleen ottaen olen väärässä? Laitan tähän vielä alle väittämäni, joista voit sitten valita väärät:
1. Typerä kommentti, kun hiv ei tartu pisaratartuntana eikä muutenkaan kovin helposti.
2. Itse asiassa tiedetään tapauksia, joissa on parannuttu hivistä. Elimistöstä ei ole enää löytynyt virusta, vaikka henkilö on varmuudella ollut sen kantaja.
Korona on muutenkin täysin erilainen virus kuin hiv, joka hakeutuu t-soluihin ja etenee täysin toisella tavalla. Minusta nuo hiv-vertaukset ovat asiaankuulumattomia ja johtavat keskustelua harhapoluille.
3. Koronavirus iskee ace-2-reseptoreja sisältäviin soluihin, joita on hengitysteissä. Immuunipuolustus kyllä pystyy useimmilla koronan laittamaan kehossa kuriin lopulta, korona ei tuhoa immuunipuolustusta samalla tavalla kuin hiv.
Kolmoskohdassa menet metsään jo siinä että ace2-reseptoreita on hengitysteidenlisäksi myös mm. verisuonissa, sydämessä, munuaisissa ja suolistossa. Myös viitteitä viruksen aiheuttamista vaurioista onkin löytynyt muualtakin kuin keuhkoista.
Esim. https://www.nature.com/articles/s41569-020-0360-5.pdf?draft=collection
"The mechanism of acute myocardial injury caused by SARS-CoV-2 infection might be related to ACE2.
ACE2 is widely expressed not only in the lungs but also in the cardiovascular system and, therefore, ACE2-related signalling pathways might also have a role in heart injury. "
Myös väitteesi siitä että korona ei tuhoa immuunipuolustusta vaikuttaisi olevan virheellinen.
Esim. https://www.nature.com/articles/s41423-020-0424-9
"Based on the results of pseudovirus and live virus infection, here we proved that (1) SARS-CoV-2 could infect T cells, (2) SARS-CoV-2 infected T cells through receptor-dependent, S protein-mediated membrane fusion, and (3) infection could be inhibited by EK1 peptide. However, we observed a very low expression level of hACE2 in T cells; therefore, we further proposed that a novel receptor might mediate SARS-CoV-2 entry into T cells. Similar to MERS-CoV, SARS-CoV-2 infection of T cells is abortive. "
Tuosta tutkimuksesta käy ilmi myös että tuo T-solujen tuhoaminen ei ole mitenkään ainutlaatuista koronaviruksille vaan myös MERS tuhoaa T-soluja. HIV:iin on toki se ero että kumpikaan koronavirus ei kykene lisääntymään T-soluissa. Toinen mielenkiintoinen hypoteesi on tuo että koska T-soluissa ei juuri ACE2-reseptoreita ole niin mahdollisesti koronalla on käytössään myös jokin toinen väylä ainakin T-solujen tartuttamiseen.
Tänään aamulla Hesarissa montaa juttua jotka selvästi sitä mieltä, että koulut pitää avata. Etäopetuksen jutun LOPUSSA näistä jotka voivat etäopetuksen takia PAREMMIN - otsikko huutaa eriarvoisuudesta ja hirveästä kärsimisestä. Sit sen Anderssonin juttu. Sit juttu siitä miten mukaa LAPSI tartuttaa VÄHEMMÄN. Haha ... ok. Ja sit juttu miten koulujen suljettuna pysyminen vahingoittaa taloutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Salminen :
”Jos tätä tehdään liian kauan, on suuri riski, että tasoitamme huippua liikaa. Silloin epidemia palaa voimalla, kun poistamme rajoitukset”, Salminen sanoo DN:lle ja huomauttaa, että epidemia ei katoa, vaikka Suomi on onnistunut hidastamaan sitä.
HUIPPUA EI VOI TASOITTAA LIIKAA. TAVOITTEENA EI OLEKAAN ILMEISESTI TAUDIN LYÖMINEN, VAAN "HALLITTU LEVIÄMINEN". ON SITEN SAMALLA LINJALLA RUOTSIN KANSSA. RUOTSISSA ON 1333 KUOLEMAA TÄLLÄ HETKELLÄ. oN MAITA, JOSSA TAUTIA ON SAAATU KURIIN.
Jos rajoitukset jatkuvat hyvin pitkään, tulee Salmisen mukaan toinen aalto, joka voi olla yhtä paha kuin jos mitään rajoitustoimia ei olisi otettu käyttöön.
TÄTÄ EI VOI TIETÄÄ VIELÄ. TAUTI ON TUNTEMATON. MIKSI OTTAA RISKI TUNTEMATTOMAN TAUDIN KANSSA? KYLLÄ TÄMÄ TAUTI TULEE ESTÄÄ JA LYÖDÄ, EI SALLIA. LISÄKSI TULEMME MUITA MAITA JÄLJESSÄ, JOTEN MEILLÄ ON AIKAA OPPIA MUIDEN ONNISTUMISISTA JA VIRJEISTÄ, MIKÄLI HALUAMME. TAHTOTILASTA KYSE. SUOMESSA EI OLE HALUTTU KUUNNELLA MUISTA MAISTA OPITTUA VIISAUTTA TAUDIN LYÖMISESSÄ.
Salminen huomauttaa, että jatkossa kyse on riskienhallinnasta ja on olemassa toimenpiteitä, jotka eivät rajoita liikkuvuutta ja yritystoimintaa samalla tavalla.
KYLLÄ. TÄTÄ ON SANOTTU JO TAMMIKUUSTA ALKAEN TÄLLÄ PALSTALLA, MUTTA KOSKA SALMINEN ARVIOI TILANTEEN TOISIN, EMME OTTANEET NÄITÄ TOIMIA AJOISSA KÄYTTÖÖN, JOLLOIN NIISTÄ OLISI OLLUT HYÖTYÄ. SALMINEN TULEE JÄLJESSÄ KOKO AJAN.
Salminen puhuu laajennetusta testaamisesta ja siitä, että suuri osa uusista tapauksista voitaisiin jäljittää ja asettaa karanteeniin. Tähän tarvitaan paljon työtä ja myös teknisiä ratkaisuja, mutta tällaista vaihtoehtoa Salmisen mukaan Suomessa nyt parhaillaan pohditaan.
KYLLÄ. TÄTÄ VAIHTOEHTOA EHDOTETTIIN JO PARI KUUKAUTTA SITTEN, MUTTA SALMINEN OLI TUOLLOIN ERI MIELTÄ. TÄTÄ EHDOTETTIIN, ENNEN KUIN TAUTI OLI MAASSAMME, EHDOTETTIIN ENNEN KUIN LENTOLASTILLINEN TURISTEJA MATKUSTI MAAN LÄPI TARTUTTAMASSA. EHDOTETTIIN, SILLOIN, KUN SE OLI MAHDOLLISTA HYVIN TOTEUTTAA, KUN TARTUNNAT EIVÄT OLLEET LAAJALLE LEVINNEET JA NIITÄ OLI VÄHÄN/EI LAINKAAN.
TÄMÄ ON EDELLEENKIN MAHDOLLISTA, MUTTA VAIN, JOS RAJOITUS TOIMET PIDETÄÄN TIUKKANA JA TAUTI SAADAAN KURIIN.
KOULUT AVAAMALLA JA UUDENMAAN ERITYS PURKAMALLA TOISTETAAN AIEMPI VIRHE, EIKÄ TÄTÄ JÄLJITYSTÄ OLE MAHDOLLISTA TEHDÄ.
Jotta uusien tapausten eristäminen saataisiin toimimaan, Suomessa saatetaan Salmisen mukaan tarvita lakimuutoksia, sillä nykyisin vain tartuntatautilääkäri voi päättää yksittäisen kansalaisen karanteenista ja tässä mielessä tartuntatautilääkäreitä on Suomessa liian vähän. Lisäksi paperityötä on Salmisen mukaan turhan paljon. Hän arvelee, että tilanteeseen tulee muutos, sillä hallitus odottaa työryhmältä ehdotuksia.
MAALISKUUN PUOLESTA VÄLISTÄ SUOMI HAVAHTUI JA RYHTYI TOIMIMAAN. SIITÄ ASTI ON OLLUT TIEDOSSA, ETTÄ LAKEJA PITÄÄ TARKISTAA. MIKSI EI TOIMITA? KRIISI EHTII MENNÄ OHI JA IHMISIÄ KUOLLA, JOS ODOTELLAN EHDOTUKSIA.
PRESIDENTTI EHDOTTI NYRKKIÄ, JOKA NOPEASTI TOIMII JA SAA HOMMAN TOIMIMAAN. EI KELVANNUT. TÄMÄ TYÖRYHMÄ ON HIDAS TÄHÄN KRIISIIN, JOS EDELLEEN POHDITAAN, ETTÄ JOTAIN PITÄISI TEHDÄ, JOTTA JOTAIN VOITAISIIN TEHDÄ.
Älä huuda/huido hyvä mies/nainen, ota off-pilleri
Nyt on kyl syytäkin huutaa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
THL ajaa siis edelleen laumasuojaa tänne, tietämättä ollenkaan syntyykö sitä edes.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/20f251b3-2d60-4f5b-8585-41766013…
Suomessahan oli verrattain lievät korona estot verrattuna euroopan maihin, norja, tanska, saksa, itavalta jne
Sivistysmaissa kiellettiin kaikki ei yhteiskunnalle välttämätön työnteko, suljettiin koulut, baarit, kaikki muut kaupat paits,i elintarvikeliikkeet, määrättiin pienemmät kokoontumisrajoitukset max 2 hlö, määrättiin maskipakko julkisille paikoille jne
Mitä tekee sivistysvaltio suomi..ajaa laumasuojaa.
Ei niitä kylmäkontteja huvikseen sinne sairaaloiden pihalle tuoda.
Missä suomi on onnistunut, ei missään, veromarkoista kustannettu valtion korona tiedote annettiin jonkun huuhaa firman jaettavaksi, eli ihmiset ei saanut sitä
THL tieto koronasta on kevään ollut ihan absurdia, STM on ihan pihalla ja heidän sanomaansa hallitus turvaa.
Taitaa kirjan nimi olla: Viisikko ja joukkokuolema
Ei tämä ole sivistys valtio.
Sivistys valtio ei toimi näin.
Lääkäri Pekka Reinikainen varoittaa juuri tästä, Ruotsin mallista, jossa yhdelle henkilön sanalle annetaan pääpaino. Silloin on vaarana, että mennään metsään, kun ei ole asiantuntija työryhmää punnitsemassa asiaa kaikilta kannoilta, vaan yksi ihminen saa liian plajon painoarvoa. Vaarallinen tie, tämä Suomen tie.
44:35 kohdassa toteaa, että liuku uuteen katastrofiin pitää katkasita heti alkuunsa.. Tuntemattoman viruksen kansaa toimiminen tarvitaan nopeita rektioita.
Suomessa ei nopeita rektioita ole.
Talk of the “peak” can be misleading, because it’s not clear whether you are talking about the Matterhorn or Table Mountain – both have a summit, but the peak is far more pronounced in one than the other. In countries such as Italy (unlike Wuhan) the initial surge in the Covid-19 pandemic has not evaporated quickly. There are multiple reasons for this but the most important is that the impact of physical distancing achieved in China has been hard to accomplish elsewhere, mostly because of the freedoms we correctly value in liberal democracies.
Worse, there may be a mountain range. In other words, what is happening right now could be just one peak – not the peak. And the reason for this is that despite all those positive signs from antibody testing, the huge majority of the population is not immune.
An editorial in the British Medical Journal has reported data from China suggesting that as many as four in five cases of Sars-CoV-2 infection could be asymptomatic. It then goes on to quote people from the Centre for Evidence-Based Medicine in Oxford, who say that if this is true “What the hell are we locking down for?” I wish those people would be brave enough to go and repeat that opinion in an ER in the Bronx right now, in which actual medicine is going on. Worrying about the exact rate of asymptomatic infection, or the currently unknown duration of immunity and a possible “second wave”, is like politely applauding the performance in a jazz club and murmuring “nice” while the building is demolished around you and the piano player gets decapitated.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Salminen :
”Jos tätä tehdään liian kauan, on suuri riski, että tasoitamme huippua liikaa. Silloin epidemia palaa voimalla, kun poistamme rajoitukset”, Salminen sanoo DN:lle ja huomauttaa, että epidemia ei katoa, vaikka Suomi on onnistunut hidastamaan sitä.
HUIPPUA EI VOI TASOITTAA LIIKAA. TAVOITTEENA EI OLEKAAN ILMEISESTI TAUDIN LYÖMINEN, VAAN "HALLITTU LEVIÄMINEN". ON SITEN SAMALLA LINJALLA RUOTSIN KANSSA. RUOTSISSA ON 1333 KUOLEMAA TÄLLÄ HETKELLÄ. oN MAITA, JOSSA TAUTIA ON SAAATU KURIIN.
Jos rajoitukset jatkuvat hyvin pitkään, tulee Salmisen mukaan toinen aalto, joka voi olla yhtä paha kuin jos mitään rajoitustoimia ei olisi otettu käyttöön.
TÄTÄ EI VOI TIETÄÄ VIELÄ. TAUTI ON TUNTEMATON. MIKSI OTTAA RISKI TUNTEMATTOMAN TAUDIN KANSSA? KYLLÄ TÄMÄ TAUTI TULEE ESTÄÄ JA LYÖDÄ, EI SALLIA. LISÄKSI TULEMME MUITA MAITA JÄLJESSÄ, JOTEN MEILLÄ ON AIKAA OPPIA MUIDEN ONNISTUMISISTA JA VIRJEISTÄ, MIKÄLI HALUAMME. TAHTOTILASTA KYSE. SUOMESSA EI OLE HALUTTU KUUNNELLA MUISTA MAISTA OPITTUA VIISAUTTA TAUDIN LYÖMISESSÄ.
Salminen huomauttaa, että jatkossa kyse on riskienhallinnasta ja on olemassa toimenpiteitä, jotka eivät rajoita liikkuvuutta ja yritystoimintaa samalla tavalla.
KYLLÄ. TÄTÄ ON SANOTTU JO TAMMIKUUSTA ALKAEN TÄLLÄ PALSTALLA, MUTTA KOSKA SALMINEN ARVIOI TILANTEEN TOISIN, EMME OTTANEET NÄITÄ TOIMIA AJOISSA KÄYTTÖÖN, JOLLOIN NIISTÄ OLISI OLLUT HYÖTYÄ. SALMINEN TULEE JÄLJESSÄ KOKO AJAN.
Salminen puhuu laajennetusta testaamisesta ja siitä, että suuri osa uusista tapauksista voitaisiin jäljittää ja asettaa karanteeniin. Tähän tarvitaan paljon työtä ja myös teknisiä ratkaisuja, mutta tällaista vaihtoehtoa Salmisen mukaan Suomessa nyt parhaillaan pohditaan.
KYLLÄ. TÄTÄ VAIHTOEHTOA EHDOTETTIIN JO PARI KUUKAUTTA SITTEN, MUTTA SALMINEN OLI TUOLLOIN ERI MIELTÄ. TÄTÄ EHDOTETTIIN, ENNEN KUIN TAUTI OLI MAASSAMME, EHDOTETTIIN ENNEN KUIN LENTOLASTILLINEN TURISTEJA MATKUSTI MAAN LÄPI TARTUTTAMASSA. EHDOTETTIIN, SILLOIN, KUN SE OLI MAHDOLLISTA HYVIN TOTEUTTAA, KUN TARTUNNAT EIVÄT OLLEET LAAJALLE LEVINNEET JA NIITÄ OLI VÄHÄN/EI LAINKAAN.
TÄMÄ ON EDELLEENKIN MAHDOLLISTA, MUTTA VAIN, JOS RAJOITUS TOIMET PIDETÄÄN TIUKKANA JA TAUTI SAADAAN KURIIN.
KOULUT AVAAMALLA JA UUDENMAAN ERITYS PURKAMALLA TOISTETAAN AIEMPI VIRHE, EIKÄ TÄTÄ JÄLJITYSTÄ OLE MAHDOLLISTA TEHDÄ.
Jotta uusien tapausten eristäminen saataisiin toimimaan, Suomessa saatetaan Salmisen mukaan tarvita lakimuutoksia, sillä nykyisin vain tartuntatautilääkäri voi päättää yksittäisen kansalaisen karanteenista ja tässä mielessä tartuntatautilääkäreitä on Suomessa liian vähän. Lisäksi paperityötä on Salmisen mukaan turhan paljon. Hän arvelee, että tilanteeseen tulee muutos, sillä hallitus odottaa työryhmältä ehdotuksia.
MAALISKUUN PUOLESTA VÄLISTÄ SUOMI HAVAHTUI JA RYHTYI TOIMIMAAN. SIITÄ ASTI ON OLLUT TIEDOSSA, ETTÄ LAKEJA PITÄÄ TARKISTAA. MIKSI EI TOIMITA? KRIISI EHTII MENNÄ OHI JA IHMISIÄ KUOLLA, JOS ODOTELLAN EHDOTUKSIA.
PRESIDENTTI EHDOTTI NYRKKIÄ, JOKA NOPEASTI TOIMII JA SAA HOMMAN TOIMIMAAN. EI KELVANNUT. TÄMÄ TYÖRYHMÄ ON HIDAS TÄHÄN KRIISIIN, JOS EDELLEEN POHDITAAN, ETTÄ JOTAIN PITÄISI TEHDÄ, JOTTA JOTAIN VOITAISIIN TEHDÄ.
Kiitos tästä purkauksesta.
Olisin itse tehnyt saman, mutta ei tarvinnut kun sinä ehdit ensin.
Eilen illalla hoksasin, että Salmisella on motiivi pitkittää tätä epidemiaa. Hän saa paljon mainetta ja mahdollisuuden parempaan urakehityksen.
Ennenkaikkea hän saa valtaa. Vanhan viisauden mukaan valta juovuttaa ja siitä luopuminen tuntuu pahalta.
Niin kauan kuin epidemia jyllää Suomessa, on tällä virologilla huomattavan suuri valta siihen mitä tässä maassa tapahtuu. Hän pitää pääministeriä (ja koko hallitusta) omana henkilökohtaisena sätkynukkena ja pyyhkii kenkänsä jokaiseen joka antaa vääriä lausuntoja.
Nyt epidemia näyttää huolestuttavan rauhalliselta ja siksi sitä täytyy vähän buustata.
Mitään muuta syytä en ole keksinyt Salmisen täysin epäloogisille väittämille.
En usko että hänellä olisi niin heikko kielitaito, että tulkitsisi vahingossa väärin muiden maiden asiantuntijoiden lausuntoja ja mallinnuksia.
Yksi mallinnus jopa osoittaa, että epidemia voi räjähtää eksponentiaaliseen kasvuun jos jatketaan nykyrajoituksilla eikä tiukenneta niitä. En jaksa uskoa että Salminen olisi tämän tulkinnut niinpäin, että rajoituksia pitäisi lähteä purkamaan.
Surullista ja pelottavaa että tämä henkilö nyt johtaa Suomea 😱
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä33642 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa, mitä hallitus tekee seuraavaksi ?
Ilmoittaako Maria Ohisalo meille huomenna, että hallitus on päättänyt avata koulut kahden viikon päästä ?
Tätä voitaisiin perustella vanhempien toiveena saada lapset pikaisesti kouluun.
Tottakai koulut avataan - YLE tekee nyt sellaista propakandaa, että hohojjaa. Itkevät lapset etäkoulun takia jne.
Minun lapsi ei mene kouluun, jos ne avataan. Kiellän. Kuulun kaikkiin riskiryhmiin. Se olisi kuolemaksi minulle, päästää lapsi kouluun.
Toivottavasti lastani ei syrjitä sen takia, ettei pääse kouluun.
Siinä tulee vastuu järjestää hyväksytty kotiopetus, hankala tilanne.
Kenenkään ei tarvitse kotiopetusta "hyväksyä". Siihen on lain mukaan jokaisella oikeus.
Koulun on pystyttävä takaamaan lapsen turvallisuus. En suoraan muista missä lakipykälässä tämä mainitaan, mutta se se löytyy kyllä perusopetuslaissa.
Silloin pitää vaan ilmoittaa koululle että lapsi ei tule kouluun ennenkuin koulu pystyy kirjallisesti selittämään millä keinoilla takaa lapsen turvallisuuden.Yleensä siihen pykälään vedotaan kiusaamistilanteissa, jos vaan kiusatun lapsen vanhemmat tietävät tästä pykälästä.
Se on vaikeassa tilanteessa ainoa laillinen keino pitää lapsi pois koulusta ellei pysty tai halua järjestää kotiopetusta.Koulussa voidaan myös tehdä päätös osittaisesta tai väliaikaisesta kotiopetuksesta. Siitäkin löytyy pykälät perusopetuslaista.
Nyt ei olekaan tarkoitus suojella lapsia.
Nyt on tarkoitus levittää tauti hallitusti maahamme, sillä tauti huippua on madallettu liikaa. Tautia päästetään maahan, lapsien keskuuteen, alkaen lapsista, jotta mahdollinen toinen aalto ei ole niin raju.
Ei ole tarkoitus suojella Suomalaisia taudilta, vaan levittää tautia hallitusti.
Jokainen päätääköön itse mitä tekee.
Minulle tämä kertoo päättäjien välinpitämätöömyydestä. Heillä ei ole lupa antaa taudin levitä, heillä ei ole oikeutta antaa kansan sairaastua. Päättäjien tehtävä on suojella kansa. Nyt he eivät niin tee.
Kuka sanoo, että toinen aalto tulee? Kuka sanoo, että sitä ei pystytä lyömään? Kuka sanoo, että siihen mennessä ei ole keksitty tapoja se torjua?
Kuka sanoo, että sinulla pitää olla työtä?
Kuka sanoo, että sinulla pitää olla sosiaaliturva?
Kuka sanoo että, edellä mainitut tulee kuin manulle illallinen tyhjästä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL ajaa siis edelleen laumasuojaa tänne, tietämättä ollenkaan syntyykö sitä edes.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/20f251b3-2d60-4f5b-8585-41766013…
Suomessahan oli verrattain lievät korona estot verrattuna euroopan maihin, norja, tanska, saksa, itavalta jne
Sivistysmaissa kiellettiin kaikki ei yhteiskunnalle välttämätön työnteko, suljettiin koulut, baarit, kaikki muut kaupat paits,i elintarvikeliikkeet, määrättiin pienemmät kokoontumisrajoitukset max 2 hlö, määrättiin maskipakko julkisille paikoille jne
Mitä tekee sivistysvaltio suomi..ajaa laumasuojaa.
Ei niitä kylmäkontteja huvikseen sinne sairaaloiden pihalle tuoda.
Missä suomi on onnistunut, ei missään, veromarkoista kustannettu valtion korona tiedote annettiin jonkun huuhaa firman jaettavaksi, eli ihmiset ei saanut sitä
THL tieto koronasta on kevään ollut ihan absurdia, STM on ihan pihalla ja heidän sanomaansa hallitus turvaa.
Taitaa kirjan nimi olla: Viisikko ja joukkokuolema
Ei tämä ole sivistys valtio.
Sivistys valtio ei toimi näin.
Lääkäri Pekka Reinikainen varoittaa juuri tästä, Ruotsin mallista, jossa yhdelle henkilön sanalle annetaan pääpaino. Silloin on vaarana, että mennään metsään, kun ei ole asiantuntija työryhmää punnitsemassa asiaa kaikilta kannoilta, vaan yksi ihminen saa liian plajon painoarvoa. Vaarallinen tie, tämä Suomen tie.
44:35 kohdassa toteaa, että liuku uuteen katastrofiin pitää katkasita heti alkuunsa.. Tuntemattoman viruksen kansaa toimiminen tarvitaan nopeita rektioita.
Suomessa ei nopeita rektioita ole.
Olet oikeassa. Sivistysvaltiossa osataan yhdyssanat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä33642 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa, mitä hallitus tekee seuraavaksi ?
Ilmoittaako Maria Ohisalo meille huomenna, että hallitus on päättänyt avata koulut kahden viikon päästä ?
Tätä voitaisiin perustella vanhempien toiveena saada lapset pikaisesti kouluun.
Tottakai koulut avataan - YLE tekee nyt sellaista propakandaa, että hohojjaa. Itkevät lapset etäkoulun takia jne.
Minun lapsi ei mene kouluun, jos ne avataan. Kiellän. Kuulun kaikkiin riskiryhmiin. Se olisi kuolemaksi minulle, päästää lapsi kouluun.
Toivottavasti lastani ei syrjitä sen takia, ettei pääse kouluun.
Siinä tulee vastuu järjestää hyväksytty kotiopetus, hankala tilanne.
Kenenkään ei tarvitse kotiopetusta "hyväksyä". Siihen on lain mukaan jokaisella oikeus.
Koulun on pystyttävä takaamaan lapsen turvallisuus. En suoraan muista missä lakipykälässä tämä mainitaan, mutta se se löytyy kyllä perusopetuslaissa.
Silloin pitää vaan ilmoittaa koululle että lapsi ei tule kouluun ennenkuin koulu pystyy kirjallisesti selittämään millä keinoilla takaa lapsen turvallisuuden.Yleensä siihen pykälään vedotaan kiusaamistilanteissa, jos vaan kiusatun lapsen vanhemmat tietävät tästä pykälästä.
Se on vaikeassa tilanteessa ainoa laillinen keino pitää lapsi pois koulusta ellei pysty tai halua järjestää kotiopetusta.Koulussa voidaan myös tehdä päätös osittaisesta tai väliaikaisesta kotiopetuksesta. Siitäkin löytyy pykälät perusopetuslaista.
Nyt ei olekaan tarkoitus suojella lapsia.
Nyt on tarkoitus levittää tauti hallitusti maahamme, sillä tauti huippua on madallettu liikaa. Tautia päästetään maahan, lapsien keskuuteen, alkaen lapsista, jotta mahdollinen toinen aalto ei ole niin raju.
Ei ole tarkoitus suojella Suomalaisia taudilta, vaan levittää tautia hallitusti.
Jokainen päätääköön itse mitä tekee.
Minulle tämä kertoo päättäjien välinpitämätöömyydestä. Heillä ei ole lupa antaa taudin levitä, heillä ei ole oikeutta antaa kansan sairaastua. Päättäjien tehtävä on suojella kansa. Nyt he eivät niin tee.
Kuka sanoo, että toinen aalto tulee? Kuka sanoo, että sitä ei pystytä lyömään? Kuka sanoo, että siihen mennessä ei ole keksitty tapoja se torjua?
Itse jatkan samaan tapaan eli kartan ihmisiä vaikka asun Hgissä. Viimeksi pitkänä pe kaupassa. Mietin laitanko madkin ffp2 säästän ffp3 parempaan tarkoitukse3n. Hedelmät loppu ja maitotuotteet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Evidence SARS-CoV-2 Emerged From a Biological Laboratory in Wuhan, China
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Salminen :
”Jos tätä tehdään liian kauan, on suuri riski, että tasoitamme huippua liikaa. Silloin epidemia palaa voimalla, kun poistamme rajoitukset”, Salminen sanoo DN:lle ja huomauttaa, että epidemia ei katoa, vaikka Suomi on onnistunut hidastamaan sitä.
HUIPPUA EI VOI TASOITTAA LIIKAA. TAVOITTEENA EI OLEKAAN ILMEISESTI TAUDIN LYÖMINEN, VAAN "HALLITTU LEVIÄMINEN". ON SITEN SAMALLA LINJALLA RUOTSIN KANSSA. RUOTSISSA ON 1333 KUOLEMAA TÄLLÄ HETKELLÄ. oN MAITA, JOSSA TAUTIA ON SAAATU KURIIN.
Jos rajoitukset jatkuvat hyvin pitkään, tulee Salmisen mukaan toinen aalto, joka voi olla yhtä paha kuin jos mitään rajoitustoimia ei olisi otettu käyttöön.
TÄTÄ EI VOI TIETÄÄ VIELÄ. TAUTI ON TUNTEMATON. MIKSI OTTAA RISKI TUNTEMATTOMAN TAUDIN KANSSA? KYLLÄ TÄMÄ TAUTI TULEE ESTÄÄ JA LYÖDÄ, EI SALLIA. LISÄKSI TULEMME MUITA MAITA JÄLJESSÄ, JOTEN MEILLÄ ON AIKAA OPPIA MUIDEN ONNISTUMISISTA JA VIRJEISTÄ, MIKÄLI HALUAMME. TAHTOTILASTA KYSE. SUOMESSA EI OLE HALUTTU KUUNNELLA MUISTA MAISTA OPITTUA VIISAUTTA TAUDIN LYÖMISESSÄ.
Salminen huomauttaa, että jatkossa kyse on riskienhallinnasta ja on olemassa toimenpiteitä, jotka eivät rajoita liikkuvuutta ja yritystoimintaa samalla tavalla.
KYLLÄ. TÄTÄ ON SANOTTU JO TAMMIKUUSTA ALKAEN TÄLLÄ PALSTALLA, MUTTA KOSKA SALMINEN ARVIOI TILANTEEN TOISIN, EMME OTTANEET NÄITÄ TOIMIA AJOISSA KÄYTTÖÖN, JOLLOIN NIISTÄ OLISI OLLUT HYÖTYÄ. SALMINEN TULEE JÄLJESSÄ KOKO AJAN.
Salminen puhuu laajennetusta testaamisesta ja siitä, että suuri osa uusista tapauksista voitaisiin jäljittää ja asettaa karanteeniin. Tähän tarvitaan paljon työtä ja myös teknisiä ratkaisuja, mutta tällaista vaihtoehtoa Salmisen mukaan Suomessa nyt parhaillaan pohditaan.
KYLLÄ. TÄTÄ VAIHTOEHTOA EHDOTETTIIN JO PARI KUUKAUTTA SITTEN, MUTTA SALMINEN OLI TUOLLOIN ERI MIELTÄ. TÄTÄ EHDOTETTIIN, ENNEN KUIN TAUTI OLI MAASSAMME, EHDOTETTIIN ENNEN KUIN LENTOLASTILLINEN TURISTEJA MATKUSTI MAAN LÄPI TARTUTTAMASSA. EHDOTETTIIN, SILLOIN, KUN SE OLI MAHDOLLISTA HYVIN TOTEUTTAA, KUN TARTUNNAT EIVÄT OLLEET LAAJALLE LEVINNEET JA NIITÄ OLI VÄHÄN/EI LAINKAAN.
TÄMÄ ON EDELLEENKIN MAHDOLLISTA, MUTTA VAIN, JOS RAJOITUS TOIMET PIDETÄÄN TIUKKANA JA TAUTI SAADAAN KURIIN.
KOULUT AVAAMALLA JA UUDENMAAN ERITYS PURKAMALLA TOISTETAAN AIEMPI VIRHE, EIKÄ TÄTÄ JÄLJITYSTÄ OLE MAHDOLLISTA TEHDÄ.
Jotta uusien tapausten eristäminen saataisiin toimimaan, Suomessa saatetaan Salmisen mukaan tarvita lakimuutoksia, sillä nykyisin vain tartuntatautilääkäri voi päättää yksittäisen kansalaisen karanteenista ja tässä mielessä tartuntatautilääkäreitä on Suomessa liian vähän. Lisäksi paperityötä on Salmisen mukaan turhan paljon. Hän arvelee, että tilanteeseen tulee muutos, sillä hallitus odottaa työryhmältä ehdotuksia.
MAALISKUUN PUOLESTA VÄLISTÄ SUOMI HAVAHTUI JA RYHTYI TOIMIMAAN. SIITÄ ASTI ON OLLUT TIEDOSSA, ETTÄ LAKEJA PITÄÄ TARKISTAA. MIKSI EI TOIMITA? KRIISI EHTII MENNÄ OHI JA IHMISIÄ KUOLLA, JOS ODOTELLAN EHDOTUKSIA.
PRESIDENTTI EHDOTTI NYRKKIÄ, JOKA NOPEASTI TOIMII JA SAA HOMMAN TOIMIMAAN. EI KELVANNUT. TÄMÄ TYÖRYHMÄ ON HIDAS TÄHÄN KRIISIIN, JOS EDELLEEN POHDITAAN, ETTÄ JOTAIN PITÄISI TEHDÄ, JOTTA JOTAIN VOITAISIIN TEHDÄ.
Kiitos tästä purkauksesta.
Olisin itse tehnyt saman, mutta ei tarvinnut kun sinä ehdit ensin.Eilen illalla hoksasin, että Salmisella on motiivi pitkittää tätä epidemiaa. Hän saa paljon mainetta ja mahdollisuuden parempaan urakehityksen.
Ennenkaikkea hän saa valtaa. Vanhan viisauden mukaan valta juovuttaa ja siitä luopuminen tuntuu pahalta.
Niin kauan kuin epidemia jyllää Suomessa, on tällä virologilla huomattavan suuri valta siihen mitä tässä maassa tapahtuu. Hän pitää pääministeriä (ja koko hallitusta) omana henkilökohtaisena sätkynukkena ja pyyhkii kenkänsä jokaiseen joka antaa vääriä lausuntoja.Nyt epidemia näyttää huolestuttavan rauhalliselta ja siksi sitä täytyy vähän buustata.
Mitään muuta syytä en ole keksinyt Salmisen täysin epäloogisille väittämille.En usko että hänellä olisi niin heikko kielitaito, että tulkitsisi vahingossa väärin muiden maiden asiantuntijoiden lausuntoja ja mallinnuksia.
Yksi mallinnus jopa osoittaa, että epidemia voi räjähtää eksponentiaaliseen kasvuun jos jatketaan nykyrajoituksilla eikä tiukenneta niitä. En jaksa uskoa että Salminen olisi tämän tulkinnut niinpäin, että rajoituksia pitäisi lähteä purkamaan.Surullista ja pelottavaa että tämä henkilö nyt johtaa Suomea 😱
Kiitos rohkaisusta! Laita silti, mitä oli ajatellut laittaa, nyt ei voi ottaa liian vähän kantaa. Ollaan taas menossa metsään rytinällä.
Kyllä, tehdään virhe siinä, että Salminen on niin ns. yksinvaltiaan asemassa, mutta hallitus kyllä tajuaa tämän, eli ihan itse kuuntelevat pääasiassa häntä. Eli vastuunsa heilläkin. On siellä vissiin muitakin, mutta ei osaamista hyödyntää muista maista tulevaa kokemukseen perustuvaa tietoa. Muutoin tässä kohtaa ei missään nimessä vielä edes mietittäisi lapsien kouluun laittamista tai uuttamaata ei olisi avattu.
Sanotiin vähän aika sitten alun virheistä opittua, että on mahdollist ns "nollata tilanne" ns aloittaa alusta, ottaa homma hanskaan, kun saadaan tautia enemmän kuriin -alkaa testaus ja jäljytys taktiikalla laittamana ihmiset testi tulosten perustella joko karanteeniin tai eristykseen. Nyt tämä linja on unohdettu, kun Uusimaa avattiin, tauti lähtee leviämää. Jos koulut avataan, se leviää edelleen, eli ilmeisesti oli hetkellinen valo, joka syttyi heidän päässä ja sammui sitten taas ja palattiin vanhaan laamasuoja kokeiluun. Harmi, miten jääriä ovat. Ei tässä muulla leikitä, kuin ihmisen hengellä.
Juu, alkaa valta sokaista. Kansa pysyy hiljaa ja tyytyväisenä, kun toimitaan oikein. Vähän pitää härkkiä, saada reaktiota ja huomiota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On selvää että tilannetta pitää normalisoida.
Ruotsin malli on ihan hyvä. Toinen malli on taantua kivikaudelle. Tosin Ruotsikin sinne joutuu, kun naapurit ei pysy samassa tahdissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesburgerin perustaja itkee elämäntyönsä tuhoutuvan kriisin vuoksi ja itkee Sanna Marinia apuun. Itse ensin pilannut muutaman sukupolven suomalaisia ylilihaviksi diabeetikko-plösöiksi.
Ai, ai kerroshampurilainen on paras, njam. Ranskalaisista en oo koskaan välittänyt, enkä coke´n colasta.
Jos käyn hampurilaisella se on mäkki. Joskus ja on huono-omatunto. Siksi koska syön hampurilaisen ja muutakin. Nyt ei mitään pikaruokia .
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä33642 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa, mitä hallitus tekee seuraavaksi ?
Ilmoittaako Maria Ohisalo meille huomenna, että hallitus on päättänyt avata koulut kahden viikon päästä ?
Tätä voitaisiin perustella vanhempien toiveena saada lapset pikaisesti kouluun.
Tottakai koulut avataan - YLE tekee nyt sellaista propakandaa, että hohojjaa. Itkevät lapset etäkoulun takia jne.
Minun lapsi ei mene kouluun, jos ne avataan. Kiellän. Kuulun kaikkiin riskiryhmiin. Se olisi kuolemaksi minulle, päästää lapsi kouluun.
Toivottavasti lastani ei syrjitä sen takia, ettei pääse kouluun.
Siinä tulee vastuu järjestää hyväksytty kotiopetus, hankala tilanne.
Kenenkään ei tarvitse kotiopetusta "hyväksyä". Siihen on lain mukaan jokaisella oikeus.
Koulun on pystyttävä takaamaan lapsen turvallisuus. En suoraan muista missä lakipykälässä tämä mainitaan, mutta se se löytyy kyllä perusopetuslaissa.
Silloin pitää vaan ilmoittaa koululle että lapsi ei tule kouluun ennenkuin koulu pystyy kirjallisesti selittämään millä keinoilla takaa lapsen turvallisuuden.Yleensä siihen pykälään vedotaan kiusaamistilanteissa, jos vaan kiusatun lapsen vanhemmat tietävät tästä pykälästä.
Se on vaikeassa tilanteessa ainoa laillinen keino pitää lapsi pois koulusta ellei pysty tai halua järjestää kotiopetusta.Koulussa voidaan myös tehdä päätös osittaisesta tai väliaikaisesta kotiopetuksesta. Siitäkin löytyy pykälät perusopetuslaista.
Nyt ei olekaan tarkoitus suojella lapsia.
Nyt on tarkoitus levittää tauti hallitusti maahamme, sillä tauti huippua on madallettu liikaa. Tautia päästetään maahan, lapsien keskuuteen, alkaen lapsista, jotta mahdollinen toinen aalto ei ole niin raju.
Ei ole tarkoitus suojella Suomalaisia taudilta, vaan levittää tautia hallitusti.
Jokainen päätääköön itse mitä tekee.
Minulle tämä kertoo päättäjien välinpitämätöömyydestä. Heillä ei ole lupa antaa taudin levitä, heillä ei ole oikeutta antaa kansan sairaastua. Päättäjien tehtävä on suojella kansa. Nyt he eivät niin tee.
Kuka sanoo, että toinen aalto tulee? Kuka sanoo, että sitä ei pystytä lyömään? Kuka sanoo, että siihen mennessä ei ole keksitty tapoja se torjua?
Kuka sanoo, että sinulla pitää olla työtä?
Kuka sanoo, että sinulla pitää olla sosiaaliturva?
Kuka sanoo että, edellä mainitut tulee kuin manulle illallinen tyhjästä?
Vastasitko oikeaan viestiin?
En ole ottanut kantaa sosiaaliturvaan tai työhön.
Otin kantaa maailmanlaajuisen vaarallisen viruksen leviämisen estämiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä33642 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa, mitä hallitus tekee seuraavaksi ?
Ilmoittaako Maria Ohisalo meille huomenna, että hallitus on päättänyt avata koulut kahden viikon päästä ?
Tätä voitaisiin perustella vanhempien toiveena saada lapset pikaisesti kouluun.
Tottakai koulut avataan - YLE tekee nyt sellaista propakandaa, että hohojjaa. Itkevät lapset etäkoulun takia jne.
Minun lapsi ei mene kouluun, jos ne avataan. Kiellän. Kuulun kaikkiin riskiryhmiin. Se olisi kuolemaksi minulle, päästää lapsi kouluun.
Toivottavasti lastani ei syrjitä sen takia, ettei pääse kouluun.
Siinä tulee vastuu järjestää hyväksytty kotiopetus, hankala tilanne.
Kenenkään ei tarvitse kotiopetusta "hyväksyä". Siihen on lain mukaan jokaisella oikeus.
Koulun on pystyttävä takaamaan lapsen turvallisuus. En suoraan muista missä lakipykälässä tämä mainitaan, mutta se se löytyy kyllä perusopetuslaissa.
Silloin pitää vaan ilmoittaa koululle että lapsi ei tule kouluun ennenkuin koulu pystyy kirjallisesti selittämään millä keinoilla takaa lapsen turvallisuuden.Yleensä siihen pykälään vedotaan kiusaamistilanteissa, jos vaan kiusatun lapsen vanhemmat tietävät tästä pykälästä.
Se on vaikeassa tilanteessa ainoa laillinen keino pitää lapsi pois koulusta ellei pysty tai halua järjestää kotiopetusta.Koulussa voidaan myös tehdä päätös osittaisesta tai väliaikaisesta kotiopetuksesta. Siitäkin löytyy pykälät perusopetuslaista.
Nyt ei olekaan tarkoitus suojella lapsia.
Nyt on tarkoitus levittää tauti hallitusti maahamme, sillä tauti huippua on madallettu liikaa. Tautia päästetään maahan, lapsien keskuuteen, alkaen lapsista, jotta mahdollinen toinen aalto ei ole niin raju.
Ei ole tarkoitus suojella Suomalaisia taudilta, vaan levittää tautia hallitusti.
Jokainen päätääköön itse mitä tekee.
Minulle tämä kertoo päättäjien välinpitämätöömyydestä. Heillä ei ole lupa antaa taudin levitä, heillä ei ole oikeutta antaa kansan sairaastua. Päättäjien tehtävä on suojella kansa. Nyt he eivät niin tee.
Kuka sanoo, että toinen aalto tulee? Kuka sanoo, että sitä ei pystytä lyömään? Kuka sanoo, että siihen mennessä ei ole keksitty tapoja se torjua?
Kuka sanoo, että sinulla pitää olla työtä?
Kuka sanoo, että sinulla pitää olla sosiaaliturva?
Kuka sanoo että, edellä mainitut tulee kuin manulle illallinen tyhjästä?
Vastasitko oikeaan viestiin?
En ole ottanut kantaa sosiaaliturvaan tai työhön.
Otin kantaa maailmanlaajuisen vaarallisen viruksen leviämisen estämiseen.
Ja et näe sosiaaliturvalla ja viruksen estämiseksi tehtävillä toimilla yhteyttä? Miten noloa jos näin on.
Vierailija kirjoitti:
Salminen :
”Jos tätä tehdään liian kauan, on suuri riski, että tasoitamme huippua liikaa. Silloin epidemia palaa voimalla, kun poistamme rajoitukset”, Salminen sanoo DN:lle ja huomauttaa, että epidemia ei katoa, vaikka Suomi on onnistunut hidastamaan sitä.
HUIPPUA EI VOI TASOITTAA LIIKAA. TAVOITTEENA EI OLEKAAN ILMEISESTI TAUDIN LYÖMINEN, VAAN "HALLITTU LEVIÄMINEN". ON SITEN SAMALLA LINJALLA RUOTSIN KANSSA. RUOTSISSA ON 1333 KUOLEMAA TÄLLÄ HETKELLÄ. oN MAITA, JOSSA TAUTIA ON SAAATU KURIIN.
Jos rajoitukset jatkuvat hyvin pitkään, tulee Salmisen mukaan toinen aalto, joka voi olla yhtä paha kuin jos mitään rajoitustoimia ei olisi otettu käyttöön.
TÄTÄ EI VOI TIETÄÄ VIELÄ. TAUTI ON TUNTEMATON. MIKSI OTTAA RISKI TUNTEMATTOMAN TAUDIN KANSSA? KYLLÄ TÄMÄ TAUTI TULEE ESTÄÄ JA LYÖDÄ, EI SALLIA. LISÄKSI TULEMME MUITA MAITA JÄLJESSÄ, JOTEN MEILLÄ ON AIKAA OPPIA MUIDEN ONNISTUMISISTA JA VIRJEISTÄ, MIKÄLI HALUAMME. TAHTOTILASTA KYSE. SUOMESSA EI OLE HALUTTU KUUNNELLA MUISTA MAISTA OPITTUA VIISAUTTA TAUDIN LYÖMISESSÄ.
Salminen huomauttaa, että jatkossa kyse on riskienhallinnasta ja on olemassa toimenpiteitä, jotka eivät rajoita liikkuvuutta ja yritystoimintaa samalla tavalla.
KYLLÄ. TÄTÄ ON SANOTTU JO TAMMIKUUSTA ALKAEN TÄLLÄ PALSTALLA, MUTTA KOSKA SALMINEN ARVIOI TILANTEEN TOISIN, EMME OTTANEET NÄITÄ TOIMIA AJOISSA KÄYTTÖÖN, JOLLOIN NIISTÄ OLISI OLLUT HYÖTYÄ. SALMINEN TULEE JÄLJESSÄ KOKO AJAN.
Salminen puhuu laajennetusta testaamisesta ja siitä, että suuri osa uusista tapauksista voitaisiin jäljittää ja asettaa karanteeniin. Tähän tarvitaan paljon työtä ja myös teknisiä ratkaisuja, mutta tällaista vaihtoehtoa Salmisen mukaan Suomessa nyt parhaillaan pohditaan.
KYLLÄ. TÄTÄ VAIHTOEHTOA EHDOTETTIIN JO PARI KUUKAUTTA SITTEN, MUTTA SALMINEN OLI TUOLLOIN ERI MIELTÄ. TÄTÄ EHDOTETTIIN, ENNEN KUIN TAUTI OLI MAASSAMME, EHDOTETTIIN ENNEN KUIN LENTOLASTILLINEN TURISTEJA MATKUSTI MAAN LÄPI TARTUTTAMASSA. EHDOTETTIIN, SILLOIN, KUN SE OLI MAHDOLLISTA HYVIN TOTEUTTAA, KUN TARTUNNAT EIVÄT OLLEET LAAJALLE LEVINNEET JA NIITÄ OLI VÄHÄN/EI LAINKAAN.
TÄMÄ ON EDELLEENKIN MAHDOLLISTA, MUTTA VAIN, JOS RAJOITUS TOIMET PIDETÄÄN TIUKKANA JA TAUTI SAADAAN KURIIN.
KOULUT AVAAMALLA JA UUDENMAAN ERITYS PURKAMALLA TOISTETAAN AIEMPI VIRHE, EIKÄ TÄTÄ JÄLJITYSTÄ OLE MAHDOLLISTA TEHDÄ.
Jotta uusien tapausten eristäminen saataisiin toimimaan, Suomessa saatetaan Salmisen mukaan tarvita lakimuutoksia, sillä nykyisin vain tartuntatautilääkäri voi päättää yksittäisen kansalaisen karanteenista ja tässä mielessä tartuntatautilääkäreitä on Suomessa liian vähän. Lisäksi paperityötä on Salmisen mukaan turhan paljon. Hän arvelee, että tilanteeseen tulee muutos, sillä hallitus odottaa työryhmältä ehdotuksia.
MAALISKUUN PUOLESTA VÄLISTÄ SUOMI HAVAHTUI JA RYHTYI TOIMIMAAN. SIITÄ ASTI ON OLLUT TIEDOSSA, ETTÄ LAKEJA PITÄÄ TARKISTAA. MIKSI EI TOIMITA? KRIISI EHTII MENNÄ OHI JA IHMISIÄ KUOLLA, JOS ODOTELLAN EHDOTUKSIA.
PRESIDENTTI EHDOTTI NYRKKIÄ, JOKA NOPEASTI TOIMII JA SAA HOMMAN TOIMIMAAN. EI KELVANNUT. TÄMÄ TYÖRYHMÄ ON HIDAS TÄHÄN KRIISIIN, JOS EDELLEEN POHDITAAN, ETTÄ JOTAIN PITÄISI TEHDÄ, JOTTA JOTAIN VOITAISIIN TEHDÄ.
Salmisen olisi kannattanut lukea tätä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesburgerin perustaja itkee elämäntyönsä tuhoutuvan kriisin vuoksi ja itkee Sanna Marinia apuun. Itse ensin pilannut muutaman sukupolven suomalaisia ylilihaviksi diabeetikko-plösöiksi.
Ai, ai kerroshampurilainen on paras, njam. Ranskalaisista en oo koskaan välittänyt, enkä coke´n colasta.
Jos käyn hampurilaisella se on mäkki. Joskus ja on huono-omatunto. Siksi koska syön hampurilaisen ja muutakin. Nyt ei mitään pikaruokia .
Pysykää aiheessa. Tämä on korona ketju.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Ylimpänä vastuuhenkilönä on yrityksen toimitusjohtaja, ei yrityksen hallitus tai osakkeenomistajat. Turha lähteä edes syyttämään hoivakodin johtajaa, koska linjaukset tulevat yrityksen johdolta.