Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TO 26.3. sairaalahoidossa 96, joista 24 tehohoidossa - 5 kuollutta
TO 2.4. sairaalahoidossa 160, joista 65 tehohoidossa - 19 kuollutta
TO 9.4. sairaalahoidossa 244, joista 82 tehohoidossa - 42 kuollutta
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Olenko väärässä jos totean tehohoitomäärän pysyneen samana jo kolmena päivänä, eli tasaantuu? Kuolleita tulossa siis ainakin 40 vielä.
Olet oikeassa, tällä viikolla tehohoidossa olevien määrä ei ole juurikaan muuttunut. Nähtäväksi jää, kuinka suuri osa nyt osastohoidossa olevista tulee tarvitsemaan tehohoitoa.
MA 6.4. sairaalahoidossa 228, joista 81 tehohoidossa - 27 kuollutta
TI 7.4. sairaalahoidossa 231, joista 83 tehohoidossa - 34 kuollutta
KE 8.4. sairaalahoidossa 239, joista 82 tehohoidossa - 40 kuollutta
Aika hyvin luvuista voi arvioida, että noin 30% sairaalassa olevissa tarvitsee tehohoitoa. Heistä lähes puolet menehtyy.
Toisaalta taas kuolleisuutta verrattuna tehohoidossa olevien määrään nostaa se, että kuolleista lähes puolet (8+9?) on vanhusten palvelukodeista eivätkä he varmaankaan ole tehohoidossa olleetkaan missään vaiheessa?
Eri maissa on ihan eri luvut mutta kuitenkin parantuneet/kuolleet luku on hälyttävä. Jo 21% kuolee, että sellainen talviflunssa:)
Kaikista uskomattomin älyvapain ja tyhmin ajatus ns.laumasuoja...vielä kun tiedetään ettei sellaista synny näihin keenisaksittuihin maailmanlopun viiruksiin. Ainoastaan eristys varovaisuus ja käsienpesu auttaa raamatun ja heroiinin ohella:)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Menkää tämän ketjun hullut nyt ulos huutamaan näitä maailmanlopun ennustuksianne!
Maski päällä mieluiten! Käytän itsekin maskia (kuulun riskiryhmään). Joten ei ollut kettuilua. Ajatelkaa välillä muutakin, please.
Älä sinä komenna mua senkin silitysrautapää. Kyllä me ajatellaan milloin ja mitä halutaan - ei kuulu ollenkaan sinulle.
Käyttäjä33642 kirjoitti:
Huoltovarmuuskeskus on tehnyt kaikkensa varmistaakseen suojavälinekaupan onnistumisen. Hygienia osaamista kaupassa on edustanut kansainvälinen virossa toimiva suomen tunnetuin kauneusalanyrittäjä Tiina Jylhä joka mm. injektioruiskulla laittaa botoksia asiakkaiden huuliin, ja tietää infektiovaaran riskit ja käyttää samoja suojaimia itsekkin ja tietää mistä niitä saa. Ei ole syytä epäillä,etteikö hygieniapassit ja kaikki muut mahdolliset paperit olisi kunnossa. Hän käyttää juridisena neuvonantajanaan suomen eturivin juristia Kari uotia. Käytännön järjestelyt on hoitanut rahoituspuolen osalta pikavippi liikemies, yrittäjä Onni Sarmaste. Valtio on omalta osaltaa varmistanut, ettei hänen palkkionsa nouse yli 10 % kauppahinnasta. Takaisinperintä asioita Tiina Jylhän osalta hoitaa somen tunnetuin moottoripyöräkerho helvetin enkelit. Ei tässä liene syytä epäillä että huoltovarmuuskeskus olisi lähtenyt mitenkään ammattitaidottomien näpertelijöiden kanssa toimimaan. Eihän se kiinakaan mikään pikkuinen nyrkkipaja ole. Tämä tieto, niin kuin kaikki muukin tieto huoltovarmuuskeskuksesta on salassapidettävää tietoa, eikä siitä saa kertoa kenellekkän. Sama juttu kuie se että jokaisella on hengityssuojain taskussa kaupassa, mutta kukaan ei kehtaa laittaa naamalle kun ois vähä nolo ja muut luulis että sillä on korona ja se on vieny sen hoitajilta.
Tämä pitäisi julkaista jossain päivälehdessä, pakinana!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi mediassa sanotaan, että New Yorkin sairaalat ovat "potilastulvan alla", kun kaikkein pahimmiksi koronapesäkkeiksi sanotuissa sairaaloissakin näyttää olevan hiljaista, kun kansalaistoimittajat käyvät kuvaamassa niitä? Teho-osastoja ei pääse kuvaamaan, mutta jostainhan niiden potilaiden pitää niihin tulla, ja kun sairaaloiden sisäänkäyntien edessä on kuvattu, niin ei niihin näytä olevan juuri ollenkaan liikennettä sisäänpäin. Ihmisiä ei jonota ulkopuolella testejä varten pystyttyjen telttojen edessä, eivätkä ambulanssit eivät vie sairaaloihin pahemmin lisää potilaita. Oli yksi kolmen tunnin striimikin "koronapesäkkeeksi" NY Timesin raflaavassa uutisjutussa sanotun Elmhurstin sairaalan edestä, ja hiljaista oli koko ajan.
Ai niin, oli sellainenkin uutispätkä, jossa näytettiin selvästi harjoittelua varten tarkoitettua ihmisnukkea muka "koronapotilaana". Se löytyy Channel 4 News Youtube-kanavalta. Katsokaa kommentteja, suurin osa on huomannut sen.
Aivan niin. Kun TV-kamerat ovat paikalla, niin ihmisiä ilmaantuu jonottamaan, mutta kun TV-kamerat ja valtamedia eivät ole paikalla ja kansalaistoimittajat kuvaavat, niin hiljaista on New Yorkin sairaaloiden edessä. Ihan niin kuin tilanteita lavastettaisiin TV-kameroita ja valtamediaa varten?
Löytyyhän noita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi mediassa sanotaan, että New Yorkin sairaalat ovat "potilastulvan alla", kun kaikkein pahimmiksi koronapesäkkeiksi sanotuissa sairaaloissakin näyttää olevan hiljaista, kun kansalaistoimittajat käyvät kuvaamassa niitä? Teho-osastoja ei pääse kuvaamaan, mutta jostainhan niiden potilaiden pitää niihin tulla, ja kun sairaaloiden sisäänkäyntien edessä on kuvattu, niin ei niihin näytä olevan juuri ollenkaan liikennettä sisäänpäin. Ihmisiä ei jonota ulkopuolella testejä varten pystyttyjen telttojen edessä, eivätkä ambulanssit eivät vie sairaaloihin pahemmin lisää potilaita. Oli yksi kolmen tunnin striimikin "koronapesäkkeeksi" NY Timesin raflaavassa uutisjutussa sanotun Elmhurstin sairaalan edestä, ja hiljaista oli koko ajan.
Ai niin, oli sellainenkin uutispätkä, jossa näytettiin selvästi harjoittelua varten tarkoitettua ihmisnukkea muka "koronapotilaana". Se löytyy Channel 4 News Youtube-kanavalta. Katsokaa kommentteja, suurin osa on huomannut sen.
Aivan niin. Kun TV-kamerat ovat paikalla, niin ihmisiä ilmaantuu jonottamaan, mutta kun TV-kamerat ja valtamedia eivät ole paikalla ja kansalaistoimittajat kuvaavat, niin hiljaista on New Yorkin sairaaloiden edessä. Ihan niin kuin tilanteita lavastettaisiin TV-kameroita ja valtamediaa varten?
Löytyyhän noita.
Foliohattu on tiukasti päässä kiinni.
Oletko koskaan ajatellut, että ehkä ne kansalaistoimittajat kuvaavat juuri hiljaisinta aikaa ja väittävät, että kattokaa nyt, täällä ei ole ketään? Kaikki on valetta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun mielestä Ruotsalaiset sanoivat asian laidan hyvin: tässä kriisissä onnistumista ei ratkaise se, kuinka paljon ihmisiä kuolee tautiin. Yhteiskunnan pitää toimia myös epidemian jälkeen.
Kuka maksaa tulevaisuudessa hyvinvointivaltion ylläpidon, jos talous on romahtanut ja puolet yrityksistä konkurssissa? Siinä vaiheessa ei lohduta se, että epidemiaan kuoli vain 3448 ihmistä 9165 sijaan.
Millä rahalla hoidetaan tulevaisuudessa syöpäsairaat lapset? Tai millä rahalla kaikki saa tarvitsemansa lääkityksen valtion piikkiin?
"Berliinin Chariteé-sairaalan virologi Christian Drosten on uutiskanava NDR:n podcastissa kertonut, että koronavirus näyttää olevan hyvin herkkä kuivumaan. Tästä syystä vaikuttaa siltä, että jotta ihminen saisi tartunnan, hänen on hengitettävä se sisäänsä."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä Ruotsalaiset sanoivat asian laidan hyvin: tässä kriisissä onnistumista ei ratkaise se, kuinka paljon ihmisiä kuolee tautiin. Yhteiskunnan pitää toimia myös epidemian jälkeen.
Kuka maksaa tulevaisuudessa hyvinvointivaltion ylläpidon, jos talous on romahtanut ja puolet yrityksistä konkurssissa? Siinä vaiheessa ei lohduta se, että epidemiaan kuoli vain 3448 ihmistä 9165 sijaan.
Millä rahalla hoidetaan tulevaisuudessa syöpäsairaat lapset? Tai millä rahalla kaikki saa tarvitsemansa lääkityksen valtion piikkiin?
Millä rahalla hoidetaan viruksen aiheuttamat pitkävaikutteiset ongelmat? Millä rahalla hoidetaan toinen tai kolmas aalto, mikä voi viruksen kanssa tulla? Millä rahalla hoidetaan järkyttävät määrät potilaita, mitkä tulisi jos viruksen annettaisi vain jyllätä (mitään todisteita laumasuojalle ei ole).
Hendrik Sreeck lisää, ettei virus näytä tarttuvan, jos ihmiset kulkevat pikaisesti toistensa ohi, kuten vaikkapa supermarketeissa.
Epidemian leviämiseen vaaditaan Streeckin mukaan pidempiaikaista altistumista ja läheistä oleskelua viruksen kantajien seurassa.
Näin on ilmeisesti tapahtunut esimerkiksi Heinsbergin karnevaaleilla, Italian Bergamon jalkapallo-ottelussa ja Itävallan Ischglin laskettelukeskuksen after-ski-juhlissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä Ruotsalaiset sanoivat asian laidan hyvin: tässä kriisissä onnistumista ei ratkaise se, kuinka paljon ihmisiä kuolee tautiin. Yhteiskunnan pitää toimia myös epidemian jälkeen.
Kuka maksaa tulevaisuudessa hyvinvointivaltion ylläpidon, jos talous on romahtanut ja puolet yrityksistä konkurssissa? Siinä vaiheessa ei lohduta se, että epidemiaan kuoli vain 3448 ihmistä 9165 sijaan.
Millä rahalla hoidetaan tulevaisuudessa syöpäsairaat lapset? Tai millä rahalla kaikki saa tarvitsemansa lääkityksen valtion piikkiin?
Fed sanoi usassa: takaamme kaiken äärettömällä takauksella ja samalla osakkeiden arvot nousivat "normaaleiksi". Siispä raha on vain politiikkaa ja sopimus.
Tämä rahaa palvova sokea älyvapaa "laumasuoja" joukko voi haudassa sitten miettiä mitä tekee niillä terveydenhuollosta ja vähäosaisilta leikatuilla rahoilla? Pandaskynet ei armahda.
Suomen mediassa on ollut esillä on ainakin yksi, joka oli 10 minuuttia oireettoman tartunnan lähteen seurassa ja sai pitkän kovan koronakuumetaudin. Sitten on näitä samoissa juhlissa olleita, jotka ovat istuneet eri puolilla salia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
5 miljoonaan asukkaan Uudessa-Seelannissa alle 1300 todettua tapausta ja 1 koronakuolema ja uusien tapausten määrä vähenee. Maa silti vielä tiukentaa rajakontrolleja eli maahan tulevat (vain oman maan kansalaiset) karanteeniin kahdeksi viikoksi määrättyihin paikkoihin, ei omiin koteihin. Onnistumisen edellytyksia sijainti, hyvä johtajuus, laaja testaus ja aika.
https://edition.cnn.com/2020/04/09/asia/new-zealand-lessons-intl-hnk/in…
New Zealand moves to COVID-19 Alert Level 3, then Level 4 in 48 hours:
https://www.beehive.govt.nz/release/new-zealand-moves-covid-19-alert-le…
Erityisesti hyvä johtajuus!
Suomi on oikeastaan tehnyt kaikki ne virheet, mitä työpaikoillakin mikrotasolla tehdään. Ei voi, kun ei voi ja kukaan ei halua kantaa vastuuta. Ei ole selkeää strategiaa tai jos on, ei ole selkeyttä kuka johtaa mitäkin. Tämä ei ole hallituksen syy, vaan kyse on suomalaisesta johtamiskulttuurista. Kuka tahansa siellä olisi puikoissa heilunut, samanlainen soppa olisi saatu aikaan. En ainakaan itse tunnista ketään suomalaista poliitikkoa, joka olisi ottanut ohjaksia mitenkään paremmin käsiinsä. Pidän Marinin tyylistä ja selkeydestä, mutta yksin hän ei ole hallitus vaan siellä on näitä hämmentäjiä mukana.
Näillä siis mennään. Ehkä jatkoa ajatellen kannattaa rakentaa strategioita näiden onnistuneiden maiden toimintojen pohjalta...
Missähän sinäkin olet ollut töissä? Höpinäsi perusteella veikkaan ettet missään, et ainakaan yksityisellä sektorilla.
Oh my, unohdinkin että valtio on nykyisin yksityissektorilla . Sori siitä hei. Sipilähän se loi meille yritysjohtajuuden mallin ja siksi nyt vuodammekin miljoonia sutkipulkkisten taskuun iloisesti rallatellen. Miten en muistanutkaan tätä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä Ruotsalaiset sanoivat asian laidan hyvin: tässä kriisissä onnistumista ei ratkaise se, kuinka paljon ihmisiä kuolee tautiin. Yhteiskunnan pitää toimia myös epidemian jälkeen.
Kuka maksaa tulevaisuudessa hyvinvointivaltion ylläpidon, jos talous on romahtanut ja puolet yrityksistä konkurssissa? Siinä vaiheessa ei lohduta se, että epidemiaan kuoli vain 3448 ihmistä 9165 sijaan.
Millä rahalla hoidetaan tulevaisuudessa syöpäsairaat lapset? Tai millä rahalla kaikki saa tarvitsemansa lääkityksen valtion piikkiin?
Millä rahalla hoidetaan viruksen aiheuttamat pitkävaikutteiset ongelmat? Millä rahalla hoidetaan toinen tai kolmas aalto, mikä voi viruksen kanssa tulla? Millä rahalla hoidetaan järkyttävät määrät potilaita, mitkä tulisi jos viruksen annettaisi vain jyllätä (mitään todisteita laumasuojalle ei ole).
Niin, ei vielä tiedetä, miten pahoja keuhkovaurioita ja muita elinvaurioita vakavasta tautimuodoista selvinneille jää mahdollisesti loppuiäksi. Miten pahoja maksavaurioita voi tulla, kun maksa.arvotkin nousevat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TO 26.3. sairaalahoidossa 96, joista 24 tehohoidossa - 5 kuollutta
TO 2.4. sairaalahoidossa 160, joista 65 tehohoidossa - 19 kuollutta
TO 9.4. sairaalahoidossa 244, joista 82 tehohoidossa - 42 kuollutta
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Olenko väärässä jos totean tehohoitomäärän pysyneen samana jo kolmena päivänä, eli tasaantuu? Kuolleita tulossa siis ainakin 40 vielä.
Olet oikeassa, tällä viikolla tehohoidossa olevien määrä ei ole juurikaan muuttunut. Nähtäväksi jää, kuinka suuri osa nyt osastohoidossa olevista tulee tarvitsemaan tehohoitoa.
MA 6.4. sairaalahoidossa 228, joista 81 tehohoidossa - 27 kuollutta
TI 7.4. sairaalahoidossa 231, joista 83 tehohoidossa - 34 kuollutta
KE 8.4. sairaalahoidossa 239, joista 82 tehohoidossa - 40 kuollutta
Aika hyvin luvuista voi arvioida, että noin 30% sairaalassa olevissa tarvitsee tehohoitoa. Heistä lähes puolet menehtyy.
Toisaalta taas kuolleisuutta verrattuna tehohoidossa olevien määrään nostaa se, että kuolleista lähes puolet (8+9?) on vanhusten palvelukodeista eivätkä he varmaankaan ole tehohoidossa olleetkaan missään vaiheessa?
Eri maissa on ihan eri luvut mutta kuitenkin parantuneet/kuolleet luku on hälyttävä. Jo 21% kuolee, että sellainen talviflunssa:)
Kaikista uskomattomin älyvapain ja tyhmin ajatus ns.laumasuoja...vielä kun tiedetään ettei sellaista synny näihin keenisaksittuihin maailmanlopun viiruksiin. Ainoastaan eristys varovaisuus ja käsienpesu auttaa raamatun ja heroiinin ohella:)
Olet oikeassa! En missään nimessä tarkoittanut vähätellä tilannetta, kunha kirjasin huomioitani.
Vierailija kirjoitti:
Viruksen aktivoituminen jo parantuneiksi uskotuissa potilaissa on saanut jälleen pinnalla: https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-09/coronavirus-may-reac…
Pahimmillaa virus jää elimistöön krooniseksi sairauseksi, eli se laumasuojista.
Tuo vesirokko/vyöruusu tai herpes -tyyppinen tms. käyttäytyminen on tosiaan jo viikkokausia ollut yhtenä mahdollisena mekanismina myös koronan tapauksessa.
Toivottavasti niin ei ole. Kuitenkin täysin mahdollista.
Kuolleisuus näyttäisi olevan tautiin pitkälti alle prosentin. Tod.näk kahden ja kuuden promillen välillä. Saksasta saatiin juuri kaikista tarkin otanta, kun yhdeltä seudulta oli tehty vasta-ainetestit kaikille ja sen perusteella selvisi että 0,34% kuollut.
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä Ruotsalaiset sanoivat asian laidan hyvin: tässä kriisissä onnistumista ei ratkaise se, kuinka paljon ihmisiä kuolee tautiin. Yhteiskunnan pitää toimia myös epidemian jälkeen.
Kuka maksaa tulevaisuudessa hyvinvointivaltion ylläpidon, jos talous on romahtanut ja puolet yrityksistä konkurssissa? Siinä vaiheessa ei lohduta se, että epidemiaan kuoli vain 3448 ihmistä 9165 sijaan.
Millä rahalla hoidetaan tulevaisuudessa syöpäsairaat lapset? Tai millä rahalla kaikki saa tarvitsemansa lääkityksen valtion piikkiin?
Mitä enemmän työikäisiä kuolee, sitä vähemmän on veronmaksajia kustantamassa syöpäsairaiden hoitoa ja mitä enemmän minkä tahansa ikäisiä kuolee, sitä vähemmän yrityksillä on asiakkaita.
Tämän takia meillä on lockdown. Video New Yorkista pari viikkoa sitten:
'Hell' at NYC's COVID-19 ground zero
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TO 26.3. sairaalahoidossa 96, joista 24 tehohoidossa - 5 kuollutta
TO 2.4. sairaalahoidossa 160, joista 65 tehohoidossa - 19 kuollutta
TO 9.4. sairaalahoidossa 244, joista 82 tehohoidossa - 42 kuollutta
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Olenko väärässä jos totean tehohoitomäärän pysyneen samana jo kolmena päivänä, eli tasaantuu? Kuolleita tulossa siis ainakin 40 vielä.
Olet oikeassa, tällä viikolla tehohoidossa olevien määrä ei ole juurikaan muuttunut. Nähtäväksi jää, kuinka suuri osa nyt osastohoidossa olevista tulee tarvitsemaan tehohoitoa.
MA 6.4. sairaalahoidossa 228, joista 81 tehohoidossa - 27 kuollutta
TI 7.4. sairaalahoidossa 231, joista 83 tehohoidossa - 34 kuollutta
KE 8.4. sairaalahoidossa 239, joista 82 tehohoidossa - 40 kuollutta
Jo teholle ei mahdu enempää?
Ketju on lukittu.
Aika hurjaa tuo, että tilanne voi todella huonontua noin nopeasti joillakin, että 0,7 päivän päästä sairastumisesta on jo teholla.
Mutta ei kuulosta hääviltä myöskään tuo, että kun on sairastanut jo 38,9 päivää niin päätyy sitten teholle.
Ei siinä voi kropassa olla enää paljoakaan voimia jäljellä noin pitkään jo sairastettuaan.