Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Käyttäjä33343 kirjoitti:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32083643/
Varhain julkaistua tietoa presymptomatic ja asymptomatic tartuttajista.
Esioireelliset ja oireettomat tartuttavat.
Oli paljon ennen tiedossa kuin levinnyt Eurooppaan.THL ja STM eivät ole ajoissa jakaneet oikeaa tietoa covid19 viruksen kavaluudesta.
Tämä on vain jatkoa kaikelle peittelylle mikä alkoi CCP:n ja WHO:n taholta. Jatkumon loppu nähdään suomalaisen sinisilmäisyyden määrän ruumiillistumisessa hallituksen tärkeimmässä henkilössä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No-niin, 28 kuollut Suomessa, kolme lisää viimeisen vuorokauden aikana.
Teholla 76 ihmistä, vajaa 200 niin huonona, että ovat joutuneet sairaalaan. Osa heistä siirtyy sitten kohta (valitettavasti) taas edelleen teholle.
Käyttäjä33343 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä33343 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä33343 kirjoitti:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32083643/
Varhain julkaistua tietoa presymptomatic ja asymptomatic tartuttajista.
Esioireelliset ja oireettomat tartuttavat.
Oli paljon ennen tiedossa kuin levinnyt Eurooppaan.THL ja STM eivät ole ajoissa jakaneet oikeaa tietoa covid19 viruksen kavaluudesta.
Mitä oikeaa tietoa? Miten ajoissa? Miksi et selitä yhtään, vaan linkkailet jotain arvoituksellisia kommentteja?
Yhdessä noista referensseissä (https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32141279/), jonka päiväys on 6.3.2020, on tiivistelmässä mainittu, että asiaa ei vieläkään kunnolla ymmärretä ja todisteita puuttuu paljon:
"
Abstract
in English , Chinese
COVID-19 is rapidly spreading. Patients in incubation period and healthy carriers are possible sources for transmission. However, such sources of infection cannot be effectively identified due to the symptoms absent. The research evidence is very lacking so far, although there are a few studies suggesting that presymptomatic or asymptomatic carrier may cause COVID-19 transmission. Nearly half of the literature is in the state of preprint without peer review. The question of "the degree to which presymptomatic or asymptomatic infections can transmit" is not fully understood. There is an urgent need to screen infected carriers in larger close contacts or in the general population, and assess their risk for transmission."
Tapauskohtaisia esimerkkejä kyllä riittää.
Toivottavasti ei mene liikaa tunteisiin.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32146694/
This study aims to present the clinical characteristics of 24 cases with asymptomatic infection screened from close contacts and to show the transmission potential of asymptomatic COVID-19 virus carriers.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32201889/
We report a COVID-19 family cluster caused by a presymptomatic case. There were 9 family members, including 8 laboratory-confirmed with COVID-19, andNimenomaan ei mene tunteisiin. Kuten osoitin, tutkimustuloksia puuttuu valtavasti ja kokonaiskuvaa ei ymmärretä, eikä voida todistaa. Se, että löytyy yksittäisiä tapauksia, ei riitä kattavaksi tutkimustulokseksi. Joten ole hyvä, ja lopeta tuo pelottelu tyhjänpäiväisillä linkeillä.
THL perustaa toimenpidesuosituksiaan seuraavanlaiseen virhepäätelmään:
Väitettä X ei ole todistettu eli voidaan todeta että X ei ole totta
Tämä vakava virhepäätelmä maksaa Suomessa jopa tuhansia ihmishenkiä. Lääkärit on koulutettu tekemään päätöksiä varman ja luotettavan tieteellisen tiedon varassa. eikä epävarman tiedon varassa.
Nyt on pakon edessä alkanut poikkeamia esiintyä.
HUS ottaa käyttöön kallin reumalääkkeen
ja interferonin covid19 potilasryhmällä.
Kokeilunomaisesti ja epävarman tiedon varassa.Kuka muuten pelottelee ketä. WHO, THL,
STM , pm, hallitus.
Kaikki pelottelevat omasta poliittisesta lähtökohdastaan jossain epidemia, pandemia, influenssa vaiheessa.Ei tämä palsta muuten näytä herkkiksille virittäytyneeltä.
Löytyy varmempia av palstoja . Danny on takuuvarma ainakin. Lienee kyllä hällekin tullut joitain epävarmuuksia hameväen kanssa.
Ei se ole mikään virhepäätelmä. Jos jokaiseen mahdolliseen ei-todistettuun teoriaan tartuttaisiin, syntyisi täysi kaaos, joka perustuisi pelkkiin arvauksiin. Tottakai, kun ei tiedetä kaikkea, mutta silti täytyy nopeassti toimia, niin on alettava tarttumaan myös kaikkein todennäköisimpiin teorioihin, vaikka niitä ei oilisi vielä kyetty täysin todistamaankaan. Eli jatkuvaa tasapainoilua tiedon ja tekojen välillä.
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä33343 kirjoitti:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32083643/
Varhain julkaistua tietoa presymptomatic ja asymptomatic tartuttajista.
Esioireelliset ja oireettomat tartuttavat.
Oli paljon ennen tiedossa kuin levinnyt Eurooppaan.THL ja STM eivät ole ajoissa jakaneet oikeaa tietoa covid19 viruksen kavaluudesta.
Tämä on vain jatkoa kaikelle peittelylle mikä alkoi CCP:n ja WHO:n taholta. Jatkumon loppu nähdään suomalaisen sinisilmäisyyden määrän ruumiillistumisessa hallituksen tärkeimmässä henkilössä.
Lääkäreiden sensuroinnista kohdasta 4:25:
bbb kirjoitti:
No-niin, 28 kuollut Suomessa, kolme lisää viimeisen vuorokauden aikana.
Teholla 76 ihmistä, vajaa 200 niin huonona, että ovat joutuneet sairaalaan. Osa heistä siirtyy sitten kohta (valitettavasti) taas edelleen teholle.
Sairaalaan joutuvien suuri määrä huolestuttaa / ihmetyttää.
Yllättävän moni on joutunut sairaalahoitoon. Joukossa lukuisia hyväosaisia "julkkiksia", joilla siis on ollut terveelliset elämäntavat, suhteellisen nuoriakin monet. Julkisesti tunnettuja/tärkeässä yhteiskunnallisessa asemassa toimivia ihmisiä on pienenpieni osa kansasta - miksi heitä on niin paljon koronan vuoksi sairaalahoitoon joutuneista?
Teholle ei ole päädytty ihan samassa määrin tietenkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alkaa juuri ykköseltä uusintana se "Italia korona viiruksen kourissa "dokkari tais tulla perjantaina ekan kerran kannattaa katsoa!!
Vierailija kirjoitti:
Maitojunalla palaavia riittää nyt.
Ruotsistakin on suomalaiset pakenemassa...
Siis nekin jotka asuvat vakinaisesti? Siellä on opiskelijoita niin ainakin ne palaa. Hollanissa on suomalaisia opiskelijoita ja vaikka missä maailmalla. Suomeen halutaan. Siinä huomaatte että paras paikka Suomi on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten voi 2 700 testistä olla positiivisia vain 45 eli 1,5%, vaikka kriteerit testiinkin ovat todella tiukat?
Vierailija kirjoitti:
THL:n johtaja väläyttää HS:ssä täyskäännöstä Suomen taistelussa koronaa vastaan – on jo keskustellut ministeriön kanssa
Tänään klo 11:47
THL:n pääjohtaja uskoo, että uusi malli olisi Suomen oloissa toteutettavissa.https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/46114fec-0041-4079-ba53-4eec1a4a…
Hyviä uutisia. Saulin haastattelulla oli vaikutusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
bbb kirjoitti:
No-niin, 28 kuollut Suomessa, kolme lisää viimeisen vuorokauden aikana.
Teholla 76 ihmistä, vajaa 200 niin huonona, että ovat joutuneet sairaalaan. Osa heistä siirtyy sitten kohta (valitettavasti) taas edelleen teholle.
Huh, ihanan vähän edelleen! (Vaikka jokainen on tietenkin liikaa, mutta jokainen päivä kun kuolleita on vain vähän, olemme saaneet lisäaikaa Italian-meininkiin nähden ja rokotuksen ja lääkkeiden keksimiseen)
Nyt jokin menee päin mäntyä jossain jos yhtenä päivänä on melkein 300 tartuntaa ja seuraavana 40 ja risat...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
JunttiPolo kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaisille ihmisille kuten tämä Junttipolo täällä palstalla nämä lapset ovat roskaa. Eilen hän selitti, miten ei kannata tuhlata rahaa lasten syöpähoitoihin.
Minä olen kannattanut mahdollisimman suuren ihmismäärän auttamista. Siksi en kannata rahojen sijoittamista korkeatasoiseen hoitoon länsimaissa. Sen sijaan raha pitäisi lahjoittaa köyhille maille, missä samalla rahalla saadaan paljon enemmän aikaan.
Länsimaista pitäisi lakkauttaa kalliit hoidot ja sen sijaan auttaa säästyneellä rahalla köyhiä, koska silloin pystytään auttamaan useampia ihmisiä.
Ei auteta yhtä suomalaista vaan sen sijaan 20 afrikkalaista.
Loogista ja yksinkertaista. Suomalaiset eivät tykkää koska se olisi jotain pois heiltä itseltään. Ja se taas kertoo... (?)
Se kertoo siitä, että nämä ihmiset vähät välittävät ihmisoikeuksista. He ovat valmiita uhraamaan suuren joukon, jotta harvat pelastuisivat.
Vierailija kirjoitti:
Miten voi 2 700 testistä olla positiivisia vain 45 eli 1,5%, vaikka kriteerit testiinkin ovat todella tiukat?
Testithän ei ole 100% luotettavia. Antavat myös vääriä tuloksia. Melkein maallikkona sanoisin että näyttää olevan ihan 50/60 millaisen tuloksen testi antaa. Ammattilaiset toki puhuvat, että testit ovat 80% luotettavia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt jokin menee päin mäntyä jossain jos yhtenä päivänä on melkein 300 tartuntaa ja seuraavana 40 ja risat...
Nuo päivätulokset eivät ole ollenkaan koko totuus, koska niitä niputetaan. Testistuloksissa kestää enemmän ja vähemmän kauan, ja jos sanotaan että nyt tuli 20 positiivista, osa saattaa olla vaikka tiistailta, osa perjantailta.
Ei siis kannata lukea raamatunsanana.
Tuossa dokkarissaa kuvaa hyvin kuinka lähellä noi ihmiset viettää aikaa kun kirurgi totes"kuten näette emme voi olla kovin lähekkäin vaimoni kanssa"istuivat kuitenkin ihan vierekkäin🙄
5.4. sairaalahoidossa 209, joista 76 tehohoidossa
4.4. sairaalahoidossa 187, joista 73 tehohoidossa
3.4. sairaalahoidossa 180, joista 72 tehohoidossa
2.4. sairaalahoidossa 160, joista 65 tehohoidossa
1.4. sairaalahoidossa 159, joista 62 tehohoidossa
31.3. sairaalahoidossa 137, joista 56 tehohoidossa
30.3. sairaalahoidossa 143, joista 49 tehohoidossa
29.3. sairaalahoidossa 134, joista 41 tehohoidossa
28.3. sairaalahoidossa 112, joista 31 tehohoidossa
27.3. sairaalahoidossa 108, joista 32 tehohoidossa
26.3. sairaalahoidossa 96, joista 24 tehohoidossa
25.3. sairaalahoidossa 82, joista 22 tehohoidossa
24.3. sairaalahoidossa 73, joista 17 tehohoidossa
23.3. sairaalahoidossa 50, joista 13 tehohoidossa
22.3. sairaalahoidossa 43, joista 12 tehohoidossa
19.3. ”Yhteensä viisi suomalaista on tehohoidossa koronaviruksen takia.”
-----------------------------------------------------------------------------------------------
5.4. 28 kuollutta
4.4. 25 kuollutta
3.4. 20 kuollutta
2.4. 19 kuollutta
31.3. 17 kuollutta
30.3. 13 kuollutta
29.3. 11 kuollutta
28.3. 9 kuollutta
27.3. 7 kuollutta
26.3. 5 kuollutta
25.3. 3 kuollutta
21.3. 1 kuollut
LÄHTEET:
HS: ”Viisi suomalaista on tehohoidossa koronaviruksen takia, Husissa nuorin tehohoidossa oleva potilas on alle 40-vuotias” https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006445382.html 19.3.2020
THL: Tilannekatsaus koronaviruksesta https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko… 21.3.2020 alkaen
Tuo omatekoinen suoja varmasti suojaa jos virusta ei ole paljon ilmassa mutta jos runsaasti niin ei?
Eli tänään illalla kolme kuollutta?
Vierailija kirjoitti:
5.4. sairaalahoidossa 209, joista 76 tehohoidossa
4.4. sairaalahoidossa 187, joista 73 tehohoidossa
3.4. sairaalahoidossa 180, joista 72 tehohoidossa
2.4. sairaalahoidossa 160, joista 65 tehohoidossa
1.4. sairaalahoidossa 159, joista 62 tehohoidossa
31.3. sairaalahoidossa 137, joista 56 tehohoidossa
30.3. sairaalahoidossa 143, joista 49 tehohoidossa
29.3. sairaalahoidossa 134, joista 41 tehohoidossa
28.3. sairaalahoidossa 112, joista 31 tehohoidossa
27.3. sairaalahoidossa 108, joista 32 tehohoidossa
26.3. sairaalahoidossa 96, joista 24 tehohoidossa
25.3. sairaalahoidossa 82, joista 22 tehohoidossa
24.3. sairaalahoidossa 73, joista 17 tehohoidossa
23.3. sairaalahoidossa 50, joista 13 tehohoidossa
22.3. sairaalahoidossa 43, joista 12 tehohoidossa
19.3. ”Yhteensä viisi suomalaista on tehohoidossa koronaviruksen takia.”
-----------------------------------------------------------------------------------------------
5.4. 28 kuollutta
4.4. 25 kuollutta
3.4. 20 kuollutta
2.4. 19 kuollutta
31.3. 17 kuollutta
30.3. 13 kuollutta
29.3. 11 kuollutta
28.3. 9 kuollutta
27.3. 7 kuollutta
26.3. 5 kuollutta
25.3. 3 kuollutta
21.3. 1 kuollut
LÄHTEET:
HS: ”Viisi suomalaista on tehohoidossa koronaviruksen takia, Husissa nuorin tehohoidossa oleva potilas on alle 40-vuotias” https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006445382.html 19.3.2020
THL: Tilannekatsaus koronaviruksesta https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko… 21.3.2020 alkaen
Kaksi viikkoa sitten meillä oli yksi kuollut ja sairaalahoidossa 43, joista 12 tehohoidossa.
Viikko sitten 11 kuollutta ja sairaalahoidossa 134, joista 41 tehohoidossa.
Tänään 28 kuollutta ja sairaalahoidossa 209, joista 76 tehohoidossa.
Ketju on lukittu.
Kyllä toi Afrikka-juttu meni yli. Tottakai me autetaan omia kanslaisiamme parhaamme mukaan nyt. Toki kehitysapuun voi antaa tukea, jos rahkeita riittää. Oletan, että Junttipolokin antaa merkittävän osan tuloistaan Afrikan auttamiseksi.