Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Maitojunalla palaavia riittää nyt.
Ruotsistakin on suomalaiset pakenemassa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.dailymail.co.uk/video/china/video-2094890/Video-Dramatic-fo…
Nämä kaikki videot on tammikuun alkupuolelta. Sen jälkeen face, google, youtube, insta, tiktok alkoi voimakkaasti muokkaamaan uutisvirtaa. Helsingin Sanomat uutisoi tästä 31.1. aiheena alustat alkaa poistamaan misinformaatioita. Nyt uhrataan totuus, kun yritetään välttää paniikkia. Youtubekin työtää THL:n linkin pakolla kaikkiin aiheeseen liittyviin videoihin. Salailu ja peittely ei herätä luottamusta siihen, että tilanne olisi hallussa ja tehtäisiin tarvittavia toimenpiteitä. Kannattaisi olla avoimia, kun samaa kaduille kuolemista on tapahtunut nyt Iranissa ja Ecuadorissa.
https://www.cbsnews.com/news/ecuador-bodies-streets-guayaquil-coronavir…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parpalan perheen 13-vuotias tytär sairastaa osteosarkoomaa eli tukikudossyöpää. Hänet vietiin Helsingin lastensairaalaan Taika-osastolle maanantaina 16. maaliskuuta. Tytön perhettä odotti ikävä yllätys, kun saman viikon keskiviikkona selvisi, että sairaalassa oli viikonlopun aikana tapahtunut korona-altistumisia.
Kolmilapsisen Parpalan perheen tilanne on haasteellinen ilman koronapelkoakin: kahden pienemmän lapsen isosisko odottaa parhaillaan jalkaleikkausta, jossa on määrä poistaa kasvain hänen jalastaan. Perheen äiti Elina Parpala kertoi MTV Uutisille tilanteestaan, jossa pelko sairaan tyttären koronatartunnasta on olemassa lastensairaalassakin.
Osastolla ei ollut poikkeusjärjestelyjä
Kun tytärtä lähdettiin viemään sairaalaan, olivat vanhemmat uumoilleet, että sairaalassa olisi joitakin poikkeusjärjestelyjä koronaviruksen vuoksi. Huolestuneiden vanhempien kysymyksiin vastattiin kuitenkin yllättävällä tavalla.
– Ohjeistus oli, että aivan normaaliin tyyliin täällä jatketaan, ei mitään erityistä. Sairaalan mahdollinen varautuminen lasten suojaamiseen ei näkynyt mitenkään. Osastolla, jolla meidän tyttäremme on, hoidetaan erittäin vaikeasti sairaita lapsia, kuten esimerkiksi elinsiirtopotilaita. Minkäänlaisia suojavarusteita ei kuitenkaan ollut käytössä vielä silloin, kertoo Elina Parpala.
Sairaalan linjaukset muuttuivat äkillisesti ja suojavarusteiden kanssa soudettiin ja huovattiin.
– Eräänä päivänä kävi niin, että yhtäkkiä kaikilla hoitajilla olikin maskit yllään. Seuraavana päivänä ne otettiin taas pois, eikä kukaan käyttänyt niitä enää.
Hoitohenkilökuntaa sairastui
Lopulta koronavirus löysi tiensä myös lastensairaalaan.– Yhtenä päivänä kahvihuoneen pöydälle ilmestyi lappu, että yksi osaston sairaanhoitajista oli saanut koronavirustartunnan. Kaksi sairaalaan lääkäriä ja noin kaksikymmentä osastolla työskentelevää hoitajaa oli joutunut karanteeniin.
Luonnollisesti vanhemmat huolestuivat – ja heidän lisäkseen myös pikkuiset potilaat.
Isommat potilaat saivat luettua tietoa uutisista. Sairaalan oma tiedottaminen suoraan potilaille ja omaisille loisti poissaolollaan.
Hoitohenkilökuntaa sairastui
Lopulta koronavirus löysi tiensä myös lastensairaalaan.– Yhtenä päivänä kahvihuoneen pöydälle ilmestyi lappu, että yksi osaston sairaanhoitajista oli saanut koronavirustartunnan. Kaksi sairaalaan lääkäriä ja noin kaksikymmentä osastolla työskentelevää hoitajaa oli joutunut karanteeniin.
Luonnollisesti vanhemmat huolestuivat – ja heidän lisäkseen myös pikkuiset potilaat.
Isommat potilaat saivat luettua tietoa uutisista. Sairaalan oma tiedottaminen suoraan potilaille ja omaisille loisti poissaolollaan.
Ei mahdu koko juttu lukekaa linkistä!!
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/syopasairaan-13-vuotiaan-aiti-kriti…Sellaisille ihmisille kuten tämä Junttipolo täällä palstalla nämä lapset ovat roskaa. Eilen hän selitti, miten ei kannata tuhlata rahaa lasten syöpähoitoihin.
Junttipolo on harvoja realisteja tässä ketjussa. Totuus nyt vaan on, että eri vaihtoehtoja joudutaan punnitsemaan jatkuvasti, ja kaikissa vaihtoehdoissa joku kärsii.
Vierailija kirjoitti:
Sellaisille ihmisille kuten tämä Junttipolo täällä palstalla nämä lapset ovat roskaa. Eilen hän selitti, miten ei kannata tuhlata rahaa lasten syöpähoitoihin.
Minä olen kannattanut mahdollisimman suuren ihmismäärän auttamista. Siksi en kannata rahojen sijoittamista korkeatasoiseen hoitoon länsimaissa. Sen sijaan raha pitäisi lahjoittaa köyhille maille, missä samalla rahalla saadaan paljon enemmän aikaan.
Länsimaista pitäisi lakkauttaa kalliit hoidot ja sen sijaan auttaa säästyneellä rahalla köyhiä, koska silloin pystytään auttamaan useampia ihmisiä.
Ei auteta yhtä suomalaista vaan sen sijaan 20 afrikkalaista.
Who Makes WHO - Tedros Adhanom kirjoitti:
Taustamateriaalia mistä voi vetää johtopäätöksiä mitä joulukuussa ja tammikuussa jäi tapahtumatta ja mistä syystä.
Videon loppupäätelmä:
Tedros Ad
Rikollisena tuomittava kansainvälisessä oikeusistuimessa.
Tämä vapauttaa valtioiden hallinnot vastuusta, pestään kädet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
JunttiPolo kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaisille ihmisille kuten tämä Junttipolo täällä palstalla nämä lapset ovat roskaa. Eilen hän selitti, miten ei kannata tuhlata rahaa lasten syöpähoitoihin.
Minä olen kannattanut mahdollisimman suuren ihmismäärän auttamista. Siksi en kannata rahojen sijoittamista korkeatasoiseen hoitoon länsimaissa. Sen sijaan raha pitäisi lahjoittaa köyhille maille, missä samalla rahalla saadaan paljon enemmän aikaan.
Länsimaista pitäisi lakkauttaa kalliit hoidot ja sen sijaan auttaa säästyneellä rahalla köyhiä, koska silloin pystytään auttamaan useampia ihmisiä.
Ei auteta yhtä suomalaista vaan sen sijaan 20 afrikkalaista.
Selvä juttu. Sitten pakkokastrointi näille miehille siellä joilla kalut eivät pysy housuissa. Ehkä pitäisi siitä aloittaa? Miksi suomalainen syöpälapsi on syyllinen siinä, että kehitysmaissa ei ole koulutusta, on ruokapula ja silti lapsia tehdään kun tehtaassa. Ei kiitos. Minua kiinnostaa mun perhe ja läheiset. Sulle ehdotan, että saa ensin isäksi ja sitten kirjoittaa. Ehkä sun oksettava ajatusmaailma muuttuu, kun sulla on lapsi ta lapset.
Käyttäjä33343 kirjoitti:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32083643/
Varhain julkaistua tietoa presymptomatic ja asymptomatic tartuttajista.
Esioireelliset ja oireettomat tartuttavat.
Oli paljon ennen tiedossa kuin levinnyt Eurooppaan.THL ja STM eivät ole ajoissa jakaneet oikeaa tietoa covid19 viruksen kavaluudesta.
”This study describes possible transmission of novel coronavirus disease 2019 (COVID-19) from an asymptomatic Wuhan resident to 5 family members in Anyang, a Chinese city in the neighboring province of Hubei. ”
Kuuden ihmisen otanta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
User kirjoitti:
Olen edelleen sitä mieltä, että Finnair pitää saada luopumaan Aasiastrategiasta siinä mittakaavassa, johon tarvitaan Kiinaa.
Suomen matkailuteollisuus ja jopa Helsingin palvelut on riippuvaisia kiinaturisteista. Finnairin strategia puolestaan ei ole Kiina-sidonnainen, vaan Japanin liikenne on heillä paljon isompi juttu ja sinne on selvästi enemmän lentoja.
Eikös Kuningattaren pitänyt tänään just puhua kansalle? Moneltakos puhuu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
User kirjoitti:
Olen edelleen sitä mieltä, että Finnair pitää saada luopumaan Aasiastrategiasta siinä mittakaavassa, johon tarvitaan Kiinaa.
Suomen matkailuteollisuus ja jopa Helsingin palvelut on riippuvaisia kiinaturisteista. Finnairin strategia puolestaan ei ole Kiina-sidonnainen, vaan Japanin liikenne on heillä paljon isompi juttu ja sinne on selvästi enemmän lentoja.
Ehkä matkailuteollisuuden tärkeyttä on syytä vähentää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä Hgissä paistaa auri ko ja kävin tavanomaisella kävelylenkillä lähimaisemissa. Täytyy alkaa aamusta käveleen ei nyt liikaa ihmisiä mutta silti mulle liikaa. Menin muutamia metrejä metsäänpäin kun en halua kohdata kun joku tulee vastakkain. Hankalinta tässä on lähteä kotiovesta rappuset alas koska pelkään hiukkasia. Hiljainen rappu tää on. Suun ja nenän edessä suoja ja huivi edessä. Sais tulla harmaa ilma ja sateita.
Minäkin kävin kävelyllä. Oli paljon ihmisiä ulkoilemassa. Silti pystyin olemaan vähintään muutaman metrin etäisyydellä lähintä ihmistä. Aika epätodennäköistä, että korona-tartuttaja onnistuu ulkoilmassa metrien päästä pikaisesti ohitettuna tartuttamaan. Todennäköisesti kellään nähneistäni ihmisistä ei edes ollut koronaa.
Pidän kaikkia koronalaisina. Yx mies yllätti kun fillaroi ohi. Yleensä katson taakse ja oon hyvin tarkkaavainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä Hgissä paistaa auri ko ja kävin tavanomaisella kävelylenkillä lähimaisemissa. Täytyy alkaa aamusta käveleen ei nyt liikaa ihmisiä mutta silti mulle liikaa. Menin muutamia metrejä metsäänpäin kun en halua kohdata kun joku tulee vastakkain. Hankalinta tässä on lähteä kotiovesta rappuset alas koska pelkään hiukkasia. Hiljainen rappu tää on. Suun ja nenän edessä suoja ja huivi edessä. Sais tulla harmaa ilma ja sateita.
Minäkin kävin kävelyllä. Oli paljon ihmisiä ulkoilemassa. Silti pystyin olemaan vähintään muutaman metrin etäisyydellä lähintä ihmistä. Aika epätodennäköistä, että korona-tartuttaja onnistuu ulkoilmassa metrien päästä pikaisesti ohitettuna tartuttamaan. Todennäköisesti kellään nähneistäni ihmisistä ei edes ollut koronaa.
Pidän kaikkia koronalaisina. Yx mies yllätti kun fillaroi ohi. Yleensä katson taakse ja oon hyvin tarkkaavainen.
Vainoharhaista touhua.
JunttiPolo kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaisille ihmisille kuten tämä Junttipolo täällä palstalla nämä lapset ovat roskaa. Eilen hän selitti, miten ei kannata tuhlata rahaa lasten syöpähoitoihin.
Minä olen kannattanut mahdollisimman suuren ihmismäärän auttamista. Siksi en kannata rahojen sijoittamista korkeatasoiseen hoitoon länsimaissa. Sen sijaan raha pitäisi lahjoittaa köyhille maille, missä samalla rahalla saadaan paljon enemmän aikaan.
Länsimaista pitäisi lakkauttaa kalliit hoidot ja sen sijaan auttaa säästyneellä rahalla köyhiä, koska silloin pystytään auttamaan useampia ihmisiä.
Ei auteta yhtä suomalaista vaan sen sijaan 20 afrikkalaista.
Tuottaako 20 afrikkalaista enemmän globaalia hyvinvointia kuin yksi suomalainen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt siellä THL:n johtotasollakin hiljalleen tajutaan, että tukahduttamisstrategia onkin järkevä. Täällä se tiedettiin jo tammikuussa. Olisiko ensin kannattanut ottaa se tukahduttamisstrategia ja sitten jos se ei onnistu, niin siirrytään hidastuttamiseen.
Vaikea nähdä miksi tämä kannattaisi tehdä päinvastoin. Nyt tarvittavat toimet ovat 1000x monimutkaisempia ja kalliimpia kuin lentokentän toimet, eikä niissäkään onnistuttu. Mutta kai se on parempi myöhään kun ei milloinkaan.
Tukahduttamis-strategialla aloitettiin, tartuntaketjuja jäljitettiin, oireiset testattiin. Sitten loppui hiihtolomat ja tartuntoja tuli senverran paljon uudellemaalle, että senhetkinen testikapasiteetti ei riittänyt. Ympäri suomen tuli melko tasaisesti tartuntoja. Sanna totes, että koronan tuloa ei pysty estämään. Hallitusti annettiin levitä, testausta rajoitettiin. Rajoituspäätöksiä ei tehty "hätiköidysti" koska tilanne muuttui joka päivä. Hupeneva varustetilanne piti saamaan näyttämään hyvältä. Hengitys-suojaimien käyttöä alettin syyttämään koronan levittämisestä, kun ei niitä osaa käyttää kuin ammatti-ihmiset. Nyt kun hallittu leviäminen on muuttumassa hallitsemattomaksi, on aika muuttaa strategiaa. Vanhaa stategiaa voidaan syyttää jonkin aikaa.
Nuoret printtaa jotain työlappuja
kuulemma netistä ja painuu Leville..
pari autolastillista tiedossa ainakin!
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä33343 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä33343 kirjoitti:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32083643/
Varhain julkaistua tietoa presymptomatic ja asymptomatic tartuttajista.
Esioireelliset ja oireettomat tartuttavat.
Oli paljon ennen tiedossa kuin levinnyt Eurooppaan.THL ja STM eivät ole ajoissa jakaneet oikeaa tietoa covid19 viruksen kavaluudesta.
Mitä oikeaa tietoa? Miten ajoissa? Miksi et selitä yhtään, vaan linkkailet jotain arvoituksellisia kommentteja?
Yhdessä noista referensseissä (https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32141279/), jonka päiväys on 6.3.2020, on tiivistelmässä mainittu, että asiaa ei vieläkään kunnolla ymmärretä ja todisteita puuttuu paljon:
"
Abstract
in English , Chinese
COVID-19 is rapidly spreading. Patients in incubation period and healthy carriers are possible sources for transmission. However, such sources of infection cannot be effectively identified due to the symptoms absent. The research evidence is very lacking so far, although there are a few studies suggesting that presymptomatic or asymptomatic carrier may cause COVID-19 transmission. Nearly half of the literature is in the state of preprint without peer review. The question of "the degree to which presymptomatic or asymptomatic infections can transmit" is not fully understood. There is an urgent need to screen infected carriers in larger close contacts or in the general population, and assess their risk for transmission."
Tapauskohtaisia esimerkkejä kyllä riittää.
Toivottavasti ei mene liikaa tunteisiin.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32146694/
This study aims to present the clinical characteristics of 24 cases with asymptomatic infection screened from close contacts and to show the transmission potential of asymptomatic COVID-19 virus carriers.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32201889/
We report a COVID-19 family cluster caused by a presymptomatic case. There were 9 family members, including 8 laboratory-confirmed with COVID-19, andNimenomaan ei mene tunteisiin. Kuten osoitin, tutkimustuloksia puuttuu valtavasti ja kokonaiskuvaa ei ymmärretä, eikä voida todistaa. Se, että löytyy yksittäisiä tapauksia, ei riitä kattavaksi tutkimustulokseksi. Joten ole hyvä, ja lopeta tuo pelottelu tyhjänpäiväisillä linkeillä.
THL perustaa toimenpidesuosituksiaan seuraavanlaiseen virhepäätelmään:
Väitettä X ei ole todistettu eli voidaan todeta että X ei ole totta
Tämä vakava virhepäätelmä maksaa Suomessa jopa tuhansia ihmishenkiä. Lääkärit on koulutettu tekemään päätöksiä varman ja luotettavan tieteellisen tiedon varassa. eikä epävarman tiedon varassa.
Nyt on pakon edessä alkanut poikkeamia esiintyä.
HUS ottaa käyttöön kallin reumalääkkeen
ja interferonin covid19 potilasryhmällä.
Kokeilunomaisesti ja epävarman tiedon varassa.
Kuka muuten pelottelee ketä. WHO, THL,
STM , pm, hallitus.
Kaikki pelottelevat omasta poliittisesta lähtökohdastaan jossain epidemia, pandemia, influenssa vaiheessa.
Ei tämä palsta muuten näytä herkkiksille virittäytyneeltä.
Löytyy varmempia av palstoja . Danny on takuuvarma ainakin. Lienee kyllä hällekin tullut joitain epävarmuuksia hameväen kanssa.
JunttiPolo kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sellaisille ihmisille kuten tämä Junttipolo täällä palstalla nämä lapset ovat roskaa. Eilen hän selitti, miten ei kannata tuhlata rahaa lasten syöpähoitoihin.
Minä olen kannattanut mahdollisimman suuren ihmismäärän auttamista. Siksi en kannata rahojen sijoittamista korkeatasoiseen hoitoon länsimaissa. Sen sijaan raha pitäisi lahjoittaa köyhille maille, missä samalla rahalla saadaan paljon enemmän aikaan.
Länsimaista pitäisi lakkauttaa kalliit hoidot ja sen sijaan auttaa säästyneellä rahalla köyhiä, koska silloin pystytään auttamaan useampia ihmisiä.
Ei auteta yhtä suomalaista vaan sen sijaan 20 afrikkalaista.
Loogista ja yksinkertaista. Suomalaiset eivät tykkää koska se olisi jotain pois heiltä itseltään. Ja se taas kertoo... (?)
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä33343 kirjoitti:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32083643/
Varhain julkaistua tietoa presymptomatic ja asymptomatic tartuttajista.
Esioireelliset ja oireettomat tartuttavat.
Oli paljon ennen tiedossa kuin levinnyt Eurooppaan.THL ja STM eivät ole ajoissa jakaneet oikeaa tietoa covid19 viruksen kavaluudesta.
”This study describes possible transmission of novel coronavirus disease 2019 (COVID-19) from an asymptomatic Wuhan resident to 5 family members in Anyang, a Chinese city in the neighboring province of Hubei. ”
Kuuden ihmisen otanta.
possible transmission
Junttipolo on luultavasti työtön/opiskelija/huonosti toimeentuleva, suhteellisen nuori, lapseton, terve ja suurin ponnistus elämässä on ollut muiden työllä ostetun tietokoneen naputtelu
Ketju on lukittu.
Miten niin trolli? Tuossa tuo juttu:
"Boris Johnsonin neuvonantaja Timesille: Britannian harkittava kansan altistamista virukselle – rajoitukset voivat aiheuttaa enemmän kärsimystä kuin koronavirus"
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006464292.html