Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Selasin kiinaverkkokauppojen p2-maskeja, niitä on saatavilla edullisesti. Sertifikaattia ja CE -tunniksia löytyi. (CE= China Export?:D). Ei natsaa.
Kunnes löytyi järkevä selitys kiinakauppojen halvoille maskeille. Sertifikaatteja on väärennetty, toimitusajat luvattua pidemmät.
E-Villen tuotepäällikkö Anssi Laine selventää tilannetta (kiitos rehellisestä tilannekatsauksesta):
"”Kovimman suojausluokituksen omaavia on lähes mahdotonta saada luotettavalta toimittajalta tällä hetkellä. Käytännössä mitä yksinkertaisempi hengityssuojain, sitä helpompi saada. Puhutaan hyvässä tilanteessa viikosta, että tuote on Suomessa”, Laine kertoo."
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/795ff521-6fa7-4272-b883-895368b4d…
Eli turvallisten p2 ja p3-luokan suojainten saatavuus on jo kiven alla, mutta kirurgin kertakäyttöisiä kasvosuojia kai sitten vielä saatavilla. Niitä on verrattu kangasmaskeihin, joita saisi kotimaastakin teettämällä. Niitä taskullisia ja pestäviä.
Vaikka olisi oikea maskikin, niin siinä kestää ikuisuus nyt saada kiinasta mitään, kun reittilentokoneet ei lennä ja rahtia vähemmän. Lisäksi kuluttajien paketit ei ole nyt proriteeteissa ensimmäisenä pääsemässä kyytiin. Saat sen maskin ehkä joskus syys/lokakuussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Takautuvia tuloksia kirjoitti:
Ennätys kirjoitti:
Vahvistettuja koronavirus tartuntoja nyt 1882. Eroa eiliseen lukemaan 245, eilen oli 1637.
"THL
@THLorg
·28min
Koronakartta päivittyy jälleen. Tapausmäärien kokonaislukema on 1882. Hyppäys eiliseen sisältää myös takautuvia testituloksia. Kuitenkin lähes 200 uutta raportoitua tapausta, jotka jakautuvat eri näytteenottopäiville."
Ref : Kuitenkin lähes 200 uutta raportoitua tapausta, jotka jakautuvat eri näytteenottopäiville.
Mielenkiintoinen raportointitapa, kun laskennallisesti uusien lukumäärä on 245. Tämän laitoksen raportointiin pitäisi luottaa? Jos omat yhteyskumppanini raportoisivat tähän tyyliin, harkitsisin vakavasti kumppanin vaihtoa - jo kahden tällaisen jälkeen vaihtaisin automaattisesti, koska taho tuottaa epäluotettavaa informaatiota.
Koko tämän kevään ajan on käynyt selväksi että nuo ns. raportoidut tartuntaluvut eli testattujen varmistettujen tartuntojen määrä on luku, joka lähinnä ensisijaisesti indikoi testauskapasiteettia ja -politiikkaa jollain tavalla josta ei ole juurikaan hyötyä ulkopuoliselle tarkkailijalle varsinaisen tautitilanteen eli todellisten tartuntamäärien arvioimisessa.
Uskokaa jo. Unohtakaa nuo luvut. Älkää uhratko sekuntiakaan niiden todettujen tartuntalukujen ja niiden muutosten tarkastelulle. Pääsette paljon helpommalla.
Ainoa merkittävä luku on kuolleiden määrä.
Sairaalahoitoon otettujen ja tehohoitoon joutuneiden määräkin toki on erittäin merkittävä luku mutta vain siihen asti kun hoitoon vielä pystytään ottamaan potilaita. Ja sairaanhoitokapasiteetin riittämättömyyden realisoituminen saattaa olla hyvinkin nopeasti edessä jopa Ruotsissa. Ja valitettavasti, jos huonosti käy, myös Suomessa.
Kyllä. Parasta tietenkin olisi, jos koronan ohittaneita olisi n. 5,5 miljoonaa ja kuolleita vain vähän. Sitä toivoen!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Usassa kuollu 1480 ihmistä 24 h sisään. Aika paha.
Espanjassa 850. USA:n väkiluku 330 miljoonaa, Espanjan 46 miljoonaa. USA:ssa siis 7 kertaa enemmän porukkaa. Jos Jenkeissä olisi kuollut väkilukuun suhteutettuna saman verran, olisi se 7x850=5950.
En oikein ymmärrä mitä järkeä on verrata tuolla tavalla väestönmäärään suhteutettuna?
Ei se tauti leviä niin että koko väestöstä joka päivä arvotaan tietty prosentti uusia tartuntoja, vaan tartuntaketjuissa joista jokainen alkaa yhdestä maahan tulleesta tapauksesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vakava muistutus kirjoitti:
Sanna Marinin vakava muistutus kaikille palstalaisille:
Sanna Marin: "– Minun mielestäni meidän kannattaa kussakin tilanteessa välttää kiihkoilua. Kannattaa välttää sitä, että asetumme itse ikään kuin terveydenhuollon asiantuntijoiksi, kun emme sitä ole."
Tottahan tuo, Mutta ei aina tarvitse olla asiantuntija jos on älykäs. Kyllä tämä tilenne ennakoitiin jo 15 s viestissä tässä ketjusssa alussa. Tulee eksponentiaalinen räjähdys ja pandemia. Niin että kyllä AV llä osataan vaan heti ennakoida. Ei pitäisi nostaa leukaa yhtään. Tosin olet vähän nostellutkin ei silti.
Tää oli 17 s toista viesti tämän ketjun alussa, mutta ERITTÄIN tarkka 25.1 jo.
Tämä on kieltämättä erittäin tarkka ennustus, noiden muutamien yksinkertaisten faktojen perusteella. Ei ole rakettitiedettä. Kuten eilenkin sanoin, minunkin eläkkeellä oleva sairaanhoitajaäitini sanoi, että tajusi jo aikoja sitten että tästä tulee paha, koska ei ole rokotetta eikä immuniteettia.
THL:llä on aika vähän hyviä argumentteja sen puolesta, että "ei osatttu ennustaa". Kuten esim. se on aika huono argumentti, että "meillä on vain tuhat asiantuntijaa töissä". A-talkissa oli tästä puhetta, että väkeä on vähennetty ja vain tuhat töissä :)
---
Vierailija
22/65510 |
klo 21:58 | 25.1.2020
Viruksen inkubaatioaika on 5 vuorokautta jonka aikana kantaja on täysin oireeton mutta tartuttaa muita.
Keskimääräinen aika tartunnan saamisesta hoitoon hakeutumiseen on 14 vuorokautta.
Nykyisen lentomatkustuksen aikana pandemia saattaa levitä eksponentiaalisesti.
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
ylös213
alas31
Tšekissä maskien tekeminen pakolliseksi tehosi 10 päivässä -
tartuntojen nousu saatu hallintaan
https://www.praguemorning.cz/usage-of-masks-flattened-growth-of-coronavi...
Maskit ovat lopuunmyydyt mutta Itse tehtykin maski kelpaa.
Ne auttavat kun käytännössä kaikilla on sellainen aina kodin ulkopuolella
liikkuessaan. Sen lisäksi sosiaaliset kontaktit pitää minimoida.
Corona on SARS ja HIV tyyppinen virus joka leviää uloshengityksen kautta.
https://www.cnbc.com/2020/03/18/coronavirus-lives-for-hours-in-air-part…
https://www.sciencemag.org/news/2020/04/you-may-be-able-spread-coronavi…
https://text.npr.org/s.php?sId=825639323
Oireettomat tartuttajat ovat avaitekijä viruksen leviämisessä, sillä oireiden puhjettua ihminen jää kotiin sairastamaan/hakeutuu hoitoon. Jokainen on potentiaalinan oireeton tartuttaja. Sairastipa lievänä tai kohtalokkaana, aluksi kaikki ovat oireettomia ja käyvät esim.kaupassa ja apteekissa. Suomalaisissa häissä yksi oireeton vieras tartutti 22 häävierasta ilman yskimistä tms. Käsien pesu ja hihaan yskiminen eivät pysäytä virusta. Pakkasella hengitys tulee näkyväksi, tämän höyryn mukana virus leviää. Fyysinen este suun ja nenän edessä estää tai ainakin vähentää merkittävästi höyryn leviämistä ja päätymistä toisen keuhkoihin.Siksi kaikki sosiaaliset kontaktit ilman molemminpuolista kasvomaskia ovat riskejä.
Virus menee nenän, suun tai silmän kautta ihmiseen(jos hieroo virus-kädellä silmiä).
Viruksiin erikoistuneen lääkärin vinkki:Maskin voi tehdä
tekemällä pussin vanhasta T-paidasta ja laittaa sisälle palan
pölynimurin suodatinta. Steriloidaan laittamalla puoleksi tunniksi 75
asteiseen uuniin, niin ei tarvitse tehdä uutta.
Pölynimurin HEPA suodatin on suunniteltu virusten ja bakteerien suodatukseen.
Ruotsissa huutava pula suojavarusteista – kekseliäs työntekijä väsäsi aikuisten vaipasta hengityssuojan
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006457354.html
Pelkkä huivi kastuu hengittäessä, mutta suojan voit askarrella näinkin:laita huivin alle kaksi paksu paperista terveyssidettä tai kemikaaliton vaippa, iho pysyy pintakuivana mutta pystyt hengittämään.
Suomessa lähes kukaan ei pidä tällä hetkellä mitään kasvosuojaa. Tämä ilmapiiri pitää muuttaa jos haluamme pysäyttää viruksen leviämisen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selasin kiinaverkkokauppojen p2-maskeja, niitä on saatavilla edullisesti. Sertifikaattia ja CE -tunniksia löytyi. (CE= China Export?:D). Ei natsaa.
Kunnes löytyi järkevä selitys kiinakauppojen halvoille maskeille. Sertifikaatteja on väärennetty, toimitusajat luvattua pidemmät.
E-Villen tuotepäällikkö Anssi Laine selventää tilannetta (kiitos rehellisestä tilannekatsauksesta):
"”Kovimman suojausluokituksen omaavia on lähes mahdotonta saada luotettavalta toimittajalta tällä hetkellä. Käytännössä mitä yksinkertaisempi hengityssuojain, sitä helpompi saada. Puhutaan hyvässä tilanteessa viikosta, että tuote on Suomessa”, Laine kertoo."
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/795ff521-6fa7-4272-b883-895368b4d…
Eli turvallisten p2 ja p3-luokan suojainten saatavuus on jo kiven alla, mutta kirurgin kertakäyttöisiä kasvosuojia kai sitten vielä saatavilla. Niitä on verrattu kangasmaskeihin, joita saisi kotimaastakin teettämällä. Niitä taskullisia ja pestäviä.
Vaikka olisi oikea maskikin, niin siinä kestää ikuisuus nyt saada kiinasta mitään, kun reittilentokoneet ei lennä ja rahtia vähemmän. Lisäksi kuluttajien paketit ei ole nyt proriteeteissa ensimmäisenä pääsemässä kyytiin. Saat sen maskin ehkä joskus syys/lokakuussa.
Kuka haluaa enää koskaan tilata Kiinasta yhtään mitään? En minä ainakaan.
Vierailija kirjoitti:
Selasin kiinaverkkokauppojen p2-maskeja, niitä on saatavilla edullisesti. Sertifikaattia ja CE -tunniksia löytyi. (CE= China Export?:D). Ei natsaa.
Kunnes löytyi järkevä selitys kiinakauppojen halvoille maskeille. Sertifikaatteja on väärennetty, toimitusajat luvattua pidemmät.
E-Villen tuotepäällikkö Anssi Laine selventää tilannetta (kiitos rehellisestä tilannekatsauksesta):
"”Kovimman suojausluokituksen omaavia on lähes mahdotonta saada luotettavalta toimittajalta tällä hetkellä. Käytännössä mitä yksinkertaisempi hengityssuojain, sitä helpompi saada. Puhutaan hyvässä tilanteessa viikosta, että tuote on Suomessa”, Laine kertoo."
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/795ff521-6fa7-4272-b883-895368b4d…
Eli turvallisten p2 ja p3-luokan suojainten saatavuus on jo kiven alla, mutta kirurgin kertakäyttöisiä kasvosuojia kai sitten vielä saatavilla. Niitä on verrattu kangasmaskeihin, joita saisi kotimaastakin teettämällä. Niitä taskullisia ja pestäviä.
En kyllä lähtisi Kiinan höpökaupoista nyt mitään maskeja tilaamaan. Jo tammi-helmikuun vaihteessa oli tiedossa että siellä ovat rikollisjärjestöt lähteneet maskibisnekseen pikavoittojen toivossa mukaan ja mm. uudelleenpakkaavat käytettyjä maskeja myyntiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä veriryhmä ok mitä koronaan tulee??????
Ab on sellainen johon ei oikein virukset tartu ja miinus, kuparikuori, ei proteiinivaippaa.
Lähde? Kiitos!
Olen itse AB ryhmää ja olisin luultavasti nähnyt, jos jossain olisi tähän liittyvää tutkimustietoa.
Tuo postaus, jonka kirjoittajalta kysyit lähdettä, on monessakin suhteessa niin ala-arvoinen ja hyödytön, että sen sijaan että kysyt että "Lähde?", kannattaisi ehkä mieluummin todeta että "Lähde menemään täältä (jos et ymmärrettävissä olevaa järjellistä virkettä pysty kirjoittamaan)!".
Suomessa on ymmärrettävästi tällä hetkellä useita keskusteluryhmiä joissa keskustellaan koronavirusepidemiasta. Monissa niissä keskusteluissa on linkitettynä erittäin hyvää uutta tietoa sekä Suomesta että ulkomailta ja esitetyt väitteet argumentoidaan hyvin.
En tosin halua mainita niitä ryhmiä tässä koska en halua että tämän palstan puupäät menevät niitä ketjuja pilaamaan saastallaan. (Tosin ne palstat vaativat kirjautumisen.) Mutta tosiaan, niihin verrattuna tämä ketju on kuin tunkio. Se on tosiasia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Usassa kuollu 1480 ihmistä 24 h sisään. Aika paha.
Espanjassa 850. USA:n väkiluku 330 miljoonaa, Espanjan 46 miljoonaa. USA:ssa siis 7 kertaa enemmän porukkaa. Jos Jenkeissä olisi kuollut väkilukuun suhteutettuna saman verran, olisi se 7x850=5950.
En oikein ymmärrä mitä järkeä on verrata tuolla tavalla väestönmäärään suhteutettuna?
Ei se tauti leviä niin että koko väestöstä joka päivä arvotaan tietty prosentti uusia tartuntoja, vaan tartuntaketjuissa joista jokainen alkaa yhdestä maahan tulleesta tapauksesta.
Ehkä pointti oli korostaa sitä kuinka paljon Espanjassa kuolee? Vaikka USA:n luku näyttää hurjalta, on muissa maissa tilanne huonompi. Ainakin tällä hetkellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tänne on pakko laittaa valvottu karanteeni koska ihmiset ei usko!!!!!!!
Vierailija kirjoitti:
Luuletteko, että esim. E-Koreassa tauti ei etene, jossain vaiheessa, lopulta, epidemiaksi?
Varmaahan se ei ole, mutta toistaiseksi ovat onnistuneet toimillaan pitämään tilanteen kurissa.
Singaporesta uutisoitiin eilen että siellä on viime päivinä ilmennyt sen verran paljon tartuntoja joiden alkuperää ei ole onnistuttu selvittämään että aikovat tiukentaa rajoituksia jotta saavat tilanteen taas haltuun.
Sama voi olla edessä Etelä-Koreassakin, pidän sitä jopa todennäköisenä, mutta en kuitenkaan usko että mitään Italian tyylistä räjähdystä vääjäämättä syntyy kummassakaan maassa vaan toteuttavat sitä strategiaa missä rajoituksia ja toimenpiteitä säädetään tilanteen mukaan höllentäen ja kiristäen jotta talous pyörisi edes jotenkuten.
Noinhan se täytyy muidenkin toimia jos virus "tyrmätään" mutta sitä ei saada kokonaan hävitettyä niin kuin ensimmäinen SARS saatiin eikä haluta valtaosaa väestöstä tartuttaa.
Aika näyttää kenen strategia lopulta oli paras.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
YLEn mukaan "kunnissa tehdään nyt päätöksiä muun muassa siitä, kenelle tehohoitoa annetaan, kun koronaepidemia yltyy" https://yle.fi/uutiset/3-11292386
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selasin kiinaverkkokauppojen p2-maskeja, niitä on saatavilla edullisesti. Sertifikaattia ja CE -tunniksia löytyi. (CE= China Export?:D). Ei natsaa.
Kunnes löytyi järkevä selitys kiinakauppojen halvoille maskeille. Sertifikaatteja on väärennetty, toimitusajat luvattua pidemmät.
E-Villen tuotepäällikkö Anssi Laine selventää tilannetta (kiitos rehellisestä tilannekatsauksesta):
"”Kovimman suojausluokituksen omaavia on lähes mahdotonta saada luotettavalta toimittajalta tällä hetkellä. Käytännössä mitä yksinkertaisempi hengityssuojain, sitä helpompi saada. Puhutaan hyvässä tilanteessa viikosta, että tuote on Suomessa”, Laine kertoo."
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/795ff521-6fa7-4272-b883-895368b4d…
Eli turvallisten p2 ja p3-luokan suojainten saatavuus on jo kiven alla, mutta kirurgin kertakäyttöisiä kasvosuojia kai sitten vielä saatavilla. Niitä on verrattu kangasmaskeihin, joita saisi kotimaastakin teettämällä. Niitä taskullisia ja pestäviä.
Vaikka olisi oikea maskikin, niin siinä kestää ikuisuus nyt saada kiinasta mitään, kun reittilentokoneet ei lennä ja rahtia vähemmän. Lisäksi kuluttajien paketit ei ole nyt proriteeteissa ensimmäisenä pääsemässä kyytiin. Saat sen maskin ehkä joskus syys/lokakuussa.
Kuka haluaa enää koskaan tilata Kiinasta yhtään mitään? En minä ainakaan.
Mistä luulet, että jonkun priman kaikki tavarat tilataan? Kiina sitäpaitsi hoisi leviämisen estämisen erittäin hyvin. Ainoa maa, joka on onnistunut. Ilman Kiinan kunnollista menettelyä alun hankaluuksien jälkeen, virus olisi ollut täällä jo ajat sitten.
Omaa typeryyttä, että Eurooppa ja Yhdysvallat ei ole osannut valmistautua. Aikaa oli, mutta se tuhlattiin.
Epäpätevät terveysviranomaiset ja kankea hidas byrokratia. Tiedostusvälineet ovat lapioineet hommaa maton alle ja julkaisseet täälläkin vain kivoja korona uutisia koko alkuvaiheen, että kukaan ei huolestuisi. Koko tämä länsimainen systeemi on tyrinyt totaalisesti, eikä mikään Kiinalaisesta paketista kiukuttelu sitä muuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko tää uutta tietoa, että Turkki on varastanu Espanjalta hengityskoneita jne?
Ulkomaisilla foorumeilla on aika iso raivo Turkkia kohtaan tällä hetkellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaus: on huhuttua "levittyneempi".
Kiitos palstalaiset! Olen ansiostanne jo kuukausia sitten varautunut, järjissäni eristyksestä huolimatta ja toiveikas niistä pienistä lääke- ja rokoteaskelista, joista infotaan. Kun en ole naiivi enkä kiellä todellisuutta niin oli suuri helpotus löytää muiden samanlaisten pariin silloin, kun kukaan ei ympärillä tajunnut vielä mistään mitään. Tsemppiä ja hyvää lauantaipäivää!Kiitos itsellesi ja muillekin myös minun puolestani! Samoja aatoksia täälläkin, tämä ketju on ollut minulle todella tärkeä vertaistuki viime kuukausina :)
Hyvää viikonloppua kaikille!
Samoja ajatuksia täällä.
Olen kokenut helpottavana sen, että täällä on muitakin jotka ymmärtävät kuinka vaarallinen tämä virus on.
Varsinkin silloin kun THL ja hallitus naureskelivat ja puhuivat flunssasta ja spektaakkeleista ja ylireagoinnin vaarallisuudesta, sain turvallisuuden tunnetta tästä ketjusta. Se auttoi lievittämään THL:n ja hallituksen aiheuttamaa ahdistusta ja pelkoa.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0166354220302011?fbc…
Löydettiin lääke, joka estää viruksen lisääntymistä (laboratoriossa).
Tietenkin, THL sanoo, että tämä on järjetöntä, ja todellinen parannuskeino on Burana
Vierailija kirjoitti:
Onko tää uutta tietoa, että Turkki on varastanu Espanjalta hengityskoneita jne?
Ulkomaisilla foorumeilla on aika iso raivo Turkkia kohtaan tällä hetkellä.
Näemmä Turkin viranomaiset ovat estäneet lentokonetta lähtemästä heidän maasta, jossa on 150 hengityskonetta, jotka Espanja tilasi.
Itä-länsi 6-0. Täällä itketään joistain perusoikeuksista. Minulle ainakin sama mikä jalkapanta minulla olisi 1kk jos tästä sillä selvittäisiin.
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/viisi-tutkijaa-vaatii-koronaep…
Tämä aamun videolöydöksiäni:
japanilainen video siitä miten aerosolihiukkaset jäävät leijumaan ilmaan ainakin 20 minuutiksi. Erikoiskameralla kuvattu. Löytyy facebookista jos hakuun laittaa "Kansanedustaja Mika Niikko"
toinen video ostosten puhdistamisesta:
Ketju on lukittu.
Ei mene kauaa että USA:n koronakuolemat todellakin ovat noissa lukemissa. Paljon siellä jää tietysti myös kuolemia kirjaamatta koronasarakkeeseen, koska ihmiset ovat kokonaan terveydenhuollon ulkopuolella, ja kuolevat kuka minkäkin sillan alla ilman oikeaa diagnoosia.