Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Takautuvia tuloksia kirjoitti:
Ennätys kirjoitti:
Vahvistettuja koronavirus tartuntoja nyt 1882. Eroa eiliseen lukemaan 245, eilen oli 1637.
"THL
@THLorg
·28min
Koronakartta päivittyy jälleen. Tapausmäärien kokonaislukema on 1882. Hyppäys eiliseen sisältää myös takautuvia testituloksia. Kuitenkin lähes 200 uutta raportoitua tapausta, jotka jakautuvat eri näytteenottopäiville."
Ref : Kuitenkin lähes 200 uutta raportoitua tapausta, jotka jakautuvat eri näytteenottopäiville.
Mielenkiintoinen raportointitapa, kun laskennallisesti uusien lukumäärä on 245. Tämän laitoksen raportointiin pitäisi luottaa? Jos omat yhteyskumppanini raportoisivat tähän tyyliin, harkitsisin vakavasti kumppanin vaihtoa - jo kahden tällaisen jälkeen vaihtaisin automaattisesti, koska taho tuottaa epäluotettavaa informaatiota.
Koko tämän kevään ajan on käynyt selväksi että nuo ns. raportoidut tartuntaluvut eli testattujen varmistettujen tartuntojen määrä on luku, joka lähinnä ensisijaisesti indikoi testauskapasiteettia ja -politiikkaa jollain tavalla josta ei ole juurikaan hyötyä ulkopuoliselle tarkkailijalle varsinaisen tautitilanteen eli todellisten tartuntamäärien arvioimisessa.
Uskokaa jo. Unohtakaa nuo luvut. Älkää uhratko sekuntiakaan niiden todettujen tartuntalukujen ja niiden muutosten tarkastelulle. Pääsette paljon helpommalla.
Ainoa merkittävä luku on kuolleiden määrä.
Sairaalahoitoon otettujen ja tehohoitoon joutuneiden määräkin toki on erittäin merkittävä luku mutta vain siihen asti kun hoitoon vielä pystytään ottamaan potilaita. Ja sairaanhoitokapasiteetin riittämättömyyden realisoituminen saattaa olla hyvinkin nopeasti edessä jopa Ruotsissa. Ja valitettavasti, jos huonosti käy, myös Suomessa.
Kapasiteetti sairaaloissa on tullut vastaan jo suht lähellä meitä, eli Belgiassa ja Hollannissa. Molemmissa maissa on viime päivinä kuollut vajaa 200 henkilöä per päivä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vakava muistutus kirjoitti:
Sanna Marinin vakava muistutus kaikille palstalaisille:
Sanna Marin: "– Minun mielestäni meidän kannattaa kussakin tilanteessa välttää kiihkoilua. Kannattaa välttää sitä, että asetumme itse ikään kuin terveydenhuollon asiantuntijoiksi, kun emme sitä ole."
Tottahan tuo, Mutta ei aina tarvitse olla asiantuntija jos on älykäs. Kyllä tämä tilenne ennakoitiin jo 15 s viestissä tässä ketjusssa alussa. Tulee eksponentiaalinen räjähdys ja pandemia. Niin että kyllä AV llä osataan vaan heti ennakoida. Ei pitäisi nostaa leukaa yhtään. Tosin olet vähän nostellutkin ei silti.
Jos olisin diktaattori määräisi nyt kolmen viikon täydellisen ulkonaliikkumiskiellon, poikkeuksena vain ns tärkeissä töissä ?! olevat. Kauppa ja apteekki asiatkin pitäisi hoitaa kotiinkuljetuksella.
Sen jälkeen voisi saaddä viitteitä, alkavatko tartunta määrät kääntyä laskuun.
Vierailija kirjoitti:
Yhdessä asiassa Suomessa on sentään toimittu ajoissa. Kylmäkonttien tuomisessa Laakson sairaalan pihalle.
Ja ruumispussien tilaamisessa massoille vuosia sitten.
Vierailija kirjoitti:
Tämän vuoksi Suomen varmuusvarasto ostaa lentorahtina Finnairilta. Ei kukaan pääse välistä vetämään. Onneksi on meillä valtion lentoyhtiö!
Jenkit osti terminaalin pihasta ne tavarat, ei lentoyhtiöltä, siinä ei Finnair voi mitään jos joku ostaa tavarat varaston pihalta suoraan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomalaisten pitää valveutua. Suomalaisten pitää alkaa reagoimaan ympäristöön. Jos jotain tapahtuu, asiaa pitää seurata ja pitää ryhtyä toimenpiteisiin. Ei aina odottaa, että viranomainen määrää. Äänestyskopissakin pitäisi olla fiksumpi. Ei kannata olla omaa puoluetta. Jos oikeasti laittaa vain jotain omiksi luulemiaan arvoja vaalikoneeseen, ei mikään koskaan muutu. Vaalikoneet ovat teatteria. Käytännössä niissä kerrot, mikä populismi sinuun tehoaa ja kone antaa sinulle sopivinta populismia suoltavan henkilön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
245 uutta tartuntaa. Heijastaako tämä kasvatettua testauskapasiteettia vai tartuntojen huimaa kasvua? Toivottavasti nyt kaikki kuntosaleilla ja täpötäysillä lenkkipoluilla meuhkaavat tajuavat jäädä kotiin.
Mehän tiedämme millä perusteilla Suomessa testataan. Jos noista testatuista valtaosa ei ole hoitohenkilökuntaa, tiedämme mikä on pelin henki.
Tuo uusien tartuntojen määrähän käytännössä tarkoittaa sitä, että kohtalainen määrä ihmisiä alkaa mennä oireiltaan siihen tilanteeseen, että he joutuvat hakeutumaan hoitoon ja samalla testaukseen.
Kyseessä on eritoten maaliskuun puolivälin tienoilla tartunnan saaneita, joiden tila on huonontunut sen n. 13-17 päivää tartunnan saamisen jälkeen, ja joita ilmeisesti sitten on kohtalaisen paljon.Suomessa aletaan olla siinä vaiheessa että epidemia alkaa pian, parissa kolmessa viikossa, eskaloitua, jos se on eskaloituakseen.
Koska testattujenkin positivisten määrä on jo varsin suuri, todellinen tautitapausten määrä on niin suuri että epidemian leviäminen tuskin enää on käytännössä mitenkään kunnolla hallittavissa.Vaikka ihmisten käyttäytyminen on muuttunut, erityisesti pieni piittaamattomien ja huolettomien ja tietämättömien osuus tulee aiheuttamaan useita ns. supertartuttajatapauksia jotka omalta osaltaan tekevät rajoitustoimista tehottomia.
Taudin suuren tarttuvuuden takia eivät edes mitkään yksilöiden käyttöön ottamat varotoimet kuten maskit tai huolellinen käsihygienia käytännössä estä tartuntoja ratkaisevassa määrin.Todellinen tartuntojen määrä alkaa ehkä jo varsin pian kääntyä viimeaikaisesta lievästä kasvusta voimakkaaseen kasvuun, mikä näkyy erityisesti siinä että sairaalahoitoon hakeutuvien määrä kääntyy voimakkaaseen kasvuun.
Väistämättä myös kuolleiden lukumäärä kääntyy jyrkkään kasvuun ja se kasvu loikkaa aivan uusiin lukemiin siinä vaiheessa kun sairaanhoito on tukossa.Nyt seuraava viikko, pari viikkoa on erittäin ratkaiseva aikajakso jonka aikana jo selviää kuinka suureksi kasvuluvut alkavat mennä ja kuinka sairaanhoito pystyy selviämään tilanteen kanssa.
Ei se mahdotonta ole, että tapaukset lähtisivät nopeaan kasvuun, mutta epäilen. Tuota samaa on sanottu jo yli kuukauden ajan täällä, että ihan just alkaa Suomessa homma karkaamaan käsistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole tyytyväinen Marinin johtamiseen. Siinä vaiheessa kun hylätään presidentin ehdotus ”nyrkistä”, niin pitäisi olla aika varma omista johtamistaidoistaan. Lentokenttäfiasko ja kasvavat tartuntamäärät eivät nyt kyllä hyvistä johtamistaidoista viesti.
Vierailija kirjoitti:
Vakava muistutus kirjoitti:
Sanna Marinin vakava muistutus kaikille palstalaisille:
Sanna Marin: "– Minun mielestäni meidän kannattaa kussakin tilanteessa välttää kiihkoilua. Kannattaa välttää sitä, että asetumme itse ikään kuin terveydenhuollon asiantuntijoiksi, kun emme sitä ole."
Tottahan tuo, Mutta ei aina tarvitse olla asiantuntija jos on älykäs. Kyllä tämä tilenne ennakoitiin jo 15 s viestissä tässä ketjusssa alussa. Tulee eksponentiaalinen räjähdys ja pandemia. Niin että kyllä AV llä osataan vaan heti ennakoida. Ei pitäisi nostaa leukaa yhtään. Tosin olet vähän nostellutkin ei silti.
Tää oli 17 s toista viesti tämän ketjun alussa, mutta ERITTÄIN tarkka 25.1 jo.
---
Vierailija
22/65510 |
klo 21:58 | 25.1.2020
Viruksen inkubaatioaika on 5 vuorokautta jonka aikana kantaja on täysin oireeton mutta tartuttaa muita.
Keskimääräinen aika tartunnan saamisesta hoitoon hakeutumiseen on 14 vuorokautta.
Nykyisen lentomatkustuksen aikana pandemia saattaa levitä eksponentiaalisesti.
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
ylös213
alas31
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vakava muistutus kirjoitti:
Sanna Marinin vakava muistutus kaikille palstalaisille:
Sanna Marin: "– Minun mielestäni meidän kannattaa kussakin tilanteessa välttää kiihkoilua. Kannattaa välttää sitä, että asetumme itse ikään kuin terveydenhuollon asiantuntijoiksi, kun emme sitä ole."
Valitettavasti esim. THL ei sekään vaikuta olevan mikään kovin erityisen osaava asiantuntija, ei ainakaan niiden arvioidensa (lue: luulojensa) perusteella, joiden voidaan jo nyt katsoa menneen täysin metsään.
En käy sitä pitkää listaa THL:n edustajien vääriksi osoittautuneista arvioista ja kannanotoista tässä toistelemaan, mutta jos luottamus osaamiseen on edes yhden kerran kunnolla menetetty, sitä on vaikea saada takaisin.
THL:n tapauksessa kertoja on useita.
Lentokenttä vuodon takiahan me kusessa olemmekin nyt. Ja se viimeistellään Madridiin menemisillä vielä ja vanhustenkoteihin virus viemällä.
Kansalaiset taas ovat kusseet kunnolla välinpitämättömyydellään , viime yönäkin sain tiedon useista salakapakoista kaupungeissa. Mitäs helevettiä?????
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Takautuvia tuloksia kirjoitti:
Ennätys kirjoitti:
Vahvistettuja koronavirus tartuntoja nyt 1882. Eroa eiliseen lukemaan 245, eilen oli 1637.
"THL
@THLorg
·28min
Koronakartta päivittyy jälleen. Tapausmäärien kokonaislukema on 1882. Hyppäys eiliseen sisältää myös takautuvia testituloksia. Kuitenkin lähes 200 uutta raportoitua tapausta, jotka jakautuvat eri näytteenottopäiville."
Ref : Kuitenkin lähes 200 uutta raportoitua tapausta, jotka jakautuvat eri näytteenottopäiville.
Mielenkiintoinen raportointitapa, kun laskennallisesti uusien lukumäärä on 245. Tämän laitoksen raportointiin pitäisi luottaa? Jos omat yhteyskumppanini raportoisivat tähän tyyliin, harkitsisin vakavasti kumppanin vaihtoa - jo kahden tällaisen jälkeen vaihtaisin automaattisesti, koska taho tuottaa epäluotettavaa informaatiota.
Eikä ole vieläkään koronakartta päivittynyt..
https://experience.arcgis.com/experience/d40b2aaf08be4b9c8ec38de30b714f…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhdessä asiassa Suomessa on sentään toimittu ajoissa. Kylmäkonttien tuomisessa Laakson sairaalan pihalle.
Ja ruumispussien tilaamisessa massoille vuosia sitten.
Tälläkin palstalla ja suomi 24 ssä on jo vuosia pidetty yllä myös ketjua bannitta jossa kysellään .
JOKO KUOLINSIIVOUS ON TEHTY?
Aika outoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä aion ainakin käydä salakapakoissa! Lopettakaa jo se jankutus kotona istumisesta, olette niin tylsiä
Nyt tarttis saada se valvottu karanteeni heti. Kohta taas päivitellään, kun ihmiset eivät noudat karanteenia, vaan lähtevät heti ihmisten ilmoille tartutteleen. Kai joku nyt kertoo hallitukselle (hallituksen kriisiryhmä?), että HUSn pomokin suositteli nimenomaan VALVOTTUA KARANTEENIA, joka ei perustu siis ihmisten vapaatahtoisuuteen.
Vierailija kirjoitti:
Vastaus: on huhuttua "levittyneempi".
Kiitos palstalaiset! Olen ansiostanne jo kuukausia sitten varautunut, järjissäni eristyksestä huolimatta ja toiveikas niistä pienistä lääke- ja rokoteaskelista, joista infotaan. Kun en ole naiivi enkä kiellä todellisuutta niin oli suuri helpotus löytää muiden samanlaisten pariin silloin, kun kukaan ei ympärillä tajunnut vielä mistään mitään. Tsemppiä ja hyvää lauantaipäivää!
Kiitos itsellesi ja muillekin myös minun puolestani! Samoja aatoksia täälläkin, tämä ketju on ollut minulle todella tärkeä vertaistuki viime kuukausina :)
Hyvää viikonloppua kaikille!
Vierailija kirjoitti:
Yhdessä asiassa Suomessa on sentään toimittu ajoissa. Kylmäkonttien tuomisessa Laakson sairaalan pihalle.
No ei ne kuitenkaan ole Corona potilaille vaan..
Kuolleita tulee muutenkin joka päivä ja kun nyt nuo rajoitukset niin tuuppaa kerääntymään!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Takautuvia tuloksia kirjoitti:
Ennätys kirjoitti:
Vahvistettuja koronavirus tartuntoja nyt 1882. Eroa eiliseen lukemaan 245, eilen oli 1637.
"THL
@THLorg
·28min
Koronakartta päivittyy jälleen. Tapausmäärien kokonaislukema on 1882. Hyppäys eiliseen sisältää myös takautuvia testituloksia. Kuitenkin lähes 200 uutta raportoitua tapausta, jotka jakautuvat eri näytteenottopäiville."
Ref : Kuitenkin lähes 200 uutta raportoitua tapausta, jotka jakautuvat eri näytteenottopäiville.
Mielenkiintoinen raportointitapa, kun laskennallisesti uusien lukumäärä on 245. Tämän laitoksen raportointiin pitäisi luottaa? Jos omat yhteyskumppanini raportoisivat tähän tyyliin, harkitsisin vakavasti kumppanin vaihtoa - jo kahden tällaisen jälkeen vaihtaisin automaattisesti, koska taho tuottaa epäluotettavaa informaatiota.
Koko tämän kevään ajan on käynyt selväksi että nuo ns. raportoidut tartuntaluvut eli testattujen varmistettujen tartuntojen määrä on luku, joka lähinnä ensisijaisesti indikoi testauskapasiteettia ja -politiikkaa jollain tavalla josta ei ole juurikaan hyötyä ulkopuoliselle tarkkailijalle varsinaisen tautitilanteen eli todellisten tartuntamäärien arvioimisessa.
Uskokaa jo. Unohtakaa nuo luvut. Älkää uhratko sekuntiakaan niiden todettujen tartuntalukujen ja niiden muutosten tarkastelulle. Pääsette paljon helpommalla.
Ainoa merkittävä luku on kuolleiden määrä.
Sairaalahoitoon otettujen ja tehohoitoon joutuneiden määräkin toki on erittäin merkittävä luku mutta vain siihen asti kun hoitoon vielä pystytään ottamaan potilaita. Ja sairaanhoitokapasiteetin riittämättömyyden realisoituminen saattaa olla hyvinkin nopeasti edessä jopa Ruotsissa. Ja valitettavasti, jos huonosti käy, myös Suomessa.
Sairaanhoito- ja/tai testauskapasiteetin loppumisen jälkeen kyllä menettää se kuolleidenkin määrä merkityksensä, kuten on Italiassa ja varmaan Espanjassakin jo käynyt.
Vierailija kirjoitti:
Usassa kuollu 1480 ihmistä 24 h sisään. Aika paha.
Espanjassa 850. USA:n väkiluku 330 miljoonaa, Espanjan 46 miljoonaa. USA:ssa siis 7 kertaa enemmän porukkaa. Jos Jenkeissä olisi kuollut väkilukuun suhteutettuna saman verran, olisi se 7x850=5950.
Ketju on lukittu.
Niin Sanna, valtiihan valtavaa asiantuntijuutta ymmärtää, että WHO on tosissaan varoittaessaan tarttuvan taudin uhasta, tai että kiinalaisia tappava tauti voisi tappaa suomalaisiakin. Minä en ole asiantuntija joten en ymmärrä kumpaakaan seikkaa. Ihmettelenkin, mistä tässä koronajutussa on kyse. Voisiko joku asiantuntija kertoa minulle?