Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Mä en todellakaan ala desifioimaan mitään elintarvikkeita tai pesemään fairilla mitään hedelmiä,
sit jos tulee niin tulee,
todennäköisesti saan ennemmin meidän hissistä sen kun asutaan 9.kerroksessa,
joku sinne aivastaa ja mistä tietää kun menee tyhjään hissiin!?
Alas käytän portaita mutta jos on ostoksia niin en jaksa kävellä niiden kanssa ylös,muuten menee..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ruotsi muutti linjansa kirjoitti:
Ruotsissa on nyt muutettu linjaa.
Ip lehti Suomessa otsikoi.
Liikkukaa mahdollisimman vähän.
Päivällä katselin tiedotustilaisuutta ja siellä kehoitettiin välttämään julkisia liikennevälineitä ruuhka-aikaan.
Vierailija kirjoitti:
Tuntuipa hurjalta käydä lukemassa tämän ketjun ensimmäinen sivu :/
Niin, onhan se aika hurjaa jos suurin huoli on se että milloinkohan se tarttuu minun Toyota Corollaani :(
Vierailija kirjoitti:
Kommentti: Vihdoinkin Suomi kuuntelee WHO:n ohjetta ja lisää testaamista – mutta hankkeissa on yhä kysymysmerkkejä - Kotimaa - Ilta-Sanomat
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006460499.html"Kun vastustuskyky on riittävän suurella osalla väestöä, voidaan tiukkoja torjuntatoimia ja rajoituksia ryhtyä purkamaan.
Salminen vihjaisi, että vasta-ainetestausta ryhdytään tekemään satunnaisotantojen avulla: testataan pieni, mutta tilastollisesti merkittävä osuus väestöstä säännöllisin väliajoin. Näin saadaan hyvä kuva taudin levinneisyydestä."
Eli tavoitteena on laumaimmuniteetti ja vasta-ainetestejä tehdään tilastollisesta näkökulmasta eikä tarpeesta saada selvyyttä yksittäisten ihmisten terveydentilasta?
Siltähän tuo heppu on koko ajan kuulostanut kommenteissaan.
Lisäksi muulta taholta kommentointi oli tähän vasta-ainetestiin, että sitten ne ihmiset saadaan takaisin töihin nopealla aikataululla.
Tartuntoihin ei millään lähtenyt pyörimään riittävästi testaus, mutta yhtäkkiä nopeasti on saatu polkaisstua käyntiin tällainen vasta-ainetestaus.
Tämänhän piti tulla kaikille kauheana yllätyksenä, ja resurssitkin olivat niin vähissä ja organisointi takkusi. Ei näköjään tässä yhteydessä.
Maat, jotka ovat suorittaneet laajoja kokeita satunnaisnäytteistä ihmisistä, eivät ole vain oireellisia, ovat kiistäneet sen teorian, että useimmat ihmiset ovat sairastaneet taudin. Islanti on yksi tällainen esimerkki: 0,86% satunnaisesta otoksesta oli positiivinen (ja muista, että väärä positiivinen voi olla). Lähde: https://www.government.is/news/article/?newsid=f96a270c-66e8-11ea-945f-…
Joten todellisuus on, että tauti ei ole niin laajalle levinnyt kuin THL toivoo, ja se on paljon vaarallisempi kuin alun perin ajateltiin. On turhaa odottaa vasta-ainetestausta sen ymmärtämiseksi. Tauti on lopetettava!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ruotsi muutti linjansa kirjoitti:
Ruotsissa on nyt muutettu linjaa.
Ip lehti Suomessa otsikoi.
Liikkukaa mahdollisimman vähän.
Se joutu Ruotsikin sitten nöyrtymään koronan edessä.
Miksi niitä tulijoita ei laiteta lentokenttähotelleihin kahden viikon karanteeniin, ja sitten vasta saavat kirmata kotikonnuille, vaikka niillä julkisilla?
Jossain maassa joku isä oli tehnyt tämän oma-aloitteisesti, kun ei halunnut perhettä sairastuttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin eli tuolla logiikalla riittävän monen ihmisen pitäisi palloilla tuolla ulkona ottamalla se virus ja osumalla vasta-ainetesteihin, jotta kaikki saisimme joskus luvan pistää päämme ulos? Muuten ollaan sisällä ikuisesti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen pitänyt muutaman päivän tilastoja Päijät-Hämeessä testataan reilut 30 ihmistä vuorokaudessa, tartuntoja löytyy sillä 1-3 vuorokaudessa. Entä jos testattaisiin 300 henkeä vuorokaudessa? Suomi testaa todella vähän. Päijät-Hämeessä on n. 200 000 asukasta ja tästä määrästä siis testataan vähän yli 30 henkilöä vuorokaudessa.
Sairaalat näkevät tilanteen vakavasti sairastuneiden osalta pääosin, testaaminen ei muuta sitä.
Ei muuta mutta testaaminen mahdollistaa lieväoireisten ja tartuntaketjujen löytämisen. Kukaan meistä ei nyt kaipaa esim. kauppaan töihin oireetonta tai vähäoireista supertartuttajaa joka ei pääse testiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommentti: Vihdoinkin Suomi kuuntelee WHO:n ohjetta ja lisää testaamista – mutta hankkeissa on yhä kysymysmerkkejä - Kotimaa - Ilta-Sanomat
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006460499.html"Kun vastustuskyky on riittävän suurella osalla väestöä, voidaan tiukkoja torjuntatoimia ja rajoituksia ryhtyä purkamaan.
Salminen vihjaisi, että vasta-ainetestausta ryhdytään tekemään satunnaisotantojen avulla: testataan pieni, mutta tilastollisesti merkittävä osuus väestöstä säännöllisin väliajoin. Näin saadaan hyvä kuva taudin levinneisyydestä."
Eli tavoitteena on laumaimmuniteetti ja vasta-ainetestejä tehdään tilastollisesta näkökulmasta eikä tarpeesta saada selvyyttä yksittäisten ihmisten terveydentilasta?
Siltähän tuo heppu on koko ajan kuulostanut kommenteissaan.
Lisäksi muulta taholta kommentointi oli tähän vasta-ainetestiin, että sitten ne ihmiset saadaan takaisin töihin nopealla aikataululla.
Tartuntoihin ei millään lähtenyt pyörimään riittävästi testaus, mutta yhtäkkiä nopeasti on saatu polkaisstua käyntiin tällainen vasta-ainetestaus.
Tämänhän piti tulla kaikille kauheana yllätyksenä, ja resurssitkin olivat niin vähissä ja organisointi takkusi. Ei näköjään tässä yhteydessä.
Vasta-ainetestit ovat halpoja ja nopeita tehdä, nehän tulleet vasta hiljattain saataville, mutta vielä ei myydä kuluttajille, ilmeisesti yksityiset alan toimijat saavat tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Ruotsi muutti linjansa kirjoitti:
Ruotsissa on nyt muutettu linjaa.
Ip lehti Suomessa otsikoi.
Liikkukaa mahdollisimman vähän.Se joutu Ruotsikin sitten nöyrtymään koronan edessä.
No on siellä edelleen koulut auki. En tiedä onko kirjastot, elokuvateatterit yms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen pitänyt muutaman päivän tilastoja Päijät-Hämeessä testataan reilut 30 ihmistä vuorokaudessa, tartuntoja löytyy sillä 1-3 vuorokaudessa. Entä jos testattaisiin 300 henkeä vuorokaudessa? Suomi testaa todella vähän. Päijät-Hämeessä on n. 200 000 asukasta ja tästä määrästä siis testataan vähän yli 30 henkilöä vuorokaudessa.
Lähde tuolle n. 30/vrk?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommentti: Vihdoinkin Suomi kuuntelee WHO:n ohjetta ja lisää testaamista – mutta hankkeissa on yhä kysymysmerkkejä - Kotimaa - Ilta-Sanomat
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006460499.html"Kun vastustuskyky on riittävän suurella osalla väestöä, voidaan tiukkoja torjuntatoimia ja rajoituksia ryhtyä purkamaan.
Salminen vihjaisi, että vasta-ainetestausta ryhdytään tekemään satunnaisotantojen avulla: testataan pieni, mutta tilastollisesti merkittävä osuus väestöstä säännöllisin väliajoin. Näin saadaan hyvä kuva taudin levinneisyydestä."
Eli tavoitteena on laumaimmuniteetti ja vasta-ainetestejä tehdään tilastollisesta näkökulmasta eikä tarpeesta saada selvyyttä yksittäisten ihmisten terveydentilasta?
Siltähän tuo heppu on koko ajan kuulostanut kommenteissaan.
Lisäksi muulta taholta kommentointi oli tähän vasta-ainetestiin, että sitten ne ihmiset saadaan takaisin töihin nopealla aikataululla.
Tartuntoihin ei millään lähtenyt pyörimään riittävästi testaus, mutta yhtäkkiä nopeasti on saatu polkaisstua käyntiin tällainen vasta-ainetestaus.
Tämänhän piti tulla kaikille kauheana yllätyksenä, ja resurssitkin olivat niin vähissä ja organisointi takkusi. Ei näköjään tässä yhteydessä.
Kaikesta tekin jaksatte valittaa. Tietysti on yhteiskunnan pyörimisen kannalta tärkeää saada tietää ketkä ovat sairastaneet ja voivat palata töihin. Ajattele nyt terveydenhoitohenkilökuntaa, aika tärkeä tieto. Ja tietysti tarkentaa tietoa levinneisyydestä ja kuolleisuusprosentista.
Testausmäärät kolminkertaistetaan. Esim. ppshp:ssa kaikki oireiset henkilökunnasta testataan ilman aikaisempia rajoituksia.
Vaan eihän se kelpaa ja kaikki, KAIKKI on väärin tehty. Ensin itkettiin niitä lentokenttiä ja nyt kun on kuljetukset niin sitäkin täällä joku huusi että ei järkeä, kaikki kuljetetaan taksilla!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1.4. sairaalahoidossa 159, joista 62 tehohoidossa
31.3. sairaalahoidossa 137, joista 56 tehohoidossa
30.3. sairaalahoidossa 143, joista 49 tehohoidossa
29.3. sairaalahoidossa 134, joista 41 tehohoidossa
28.3. sairaalahoidossa 112, joista 31 tehohoidossa
27.3. sairaalahoidossa 108, joista 32 tehohoidossa
26.3. sairaalahoidossa 96, joista 24 tehohoidossa
25.3. sairaalahoidossa 82, joista 22 tehohoidossa
24.3. sairaalahoidossa 73, joista 17 tehohoidossa
23.3. sairaalahoidossa 50, joista 13 tehohoidossa
22.3. sairaalahoidossa 43, joista 12 tehohoidossa
19.3. ”Yhteensä viisi suomalaista on tehohoidossa koronaviruksen takia.”
--------------------------------------------------------------------
1.4. 17 kuollutta
31.3. 17 kuollutta
30.3. 13 kuollutta
29.3. 11 kuollutta
28.3. 9 kuollutta
27.3. 7 kuollutta
26.3. 5 kuollutta
25.3. 3 kuollutta
21.3. 1 kuollut
LÄHTEET:
HS: Viisi suomalaista on tehohoidossa koronaviruksen takia, Husissa nuorin tehohoidossa oleva potilas on alle 40-vuotias
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006445382.html (19.3.2020)
THL: Tilannekatsaus koronaviruksesta
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko… (21.3.2020 alkaen)
Ei uusia kuolleita, tämä on positiivista!
Sairaalahoidossa olevia +22
Tehohoidossa olevia +6
Tyyntä myrskyn edellä vai onko meillä oikeasti toimittu oikein?
Toisaalta, tehohoidossa olevien määrä on lähes tuplaantunut joka neljäs päivä.
19. – 23.3. 5 – 13
22. – 26.3. 12 - 24
23. – 27.3. 13 – 32
24. – 28.3. 17 - 31
25. – 29.3. 22 – 41
26. – 30.3. 24- 49
27. – 31.3. 32 – 56
28.3. – 1.4. 31 – 62
Tuleeko jatkumaan näin:
29.3. – 2.4. 41 - 80
30.3. – 3.4. 49 - 100
31.3. – 4.4. 56 - 110
1.4. – 5.4. 62 – 120
?
Kiitos, hyvää vertailua. Tehohoitomäärien ja kuolleiden määrät indikoi paremmin etenemistä, kun testaus näyttää pyörivän lillukanvarsissa, eli testataan vain tunnettuja tartuntaketjuja. Ei edes yritetä löytää piilossa olevia tartuntaketjuja. Voi olla että räjähtää käsiin, kun uusia ketjuja alkaa ilmaantua enemmän.
Testattavien määrä ei kyllä millään tavalla vaikuta siihen, montako potilasta on teholla tai kuolee. Jos viruksen saanut sairastuu vakavasti ja joutuu teholle tai kuolee, niin käy siitä huolimatta onko hänet testattu vai ei. Aina siihen saakka kun virukseen löydetään lääke ja rokotus. Testaaminen on tietenkin tärkeää, mutta tässä nimenomaisessa mielessä sillä ei tähän mainitsemaasi asiaan ole merkitystä.
Mitä höpötät?
Itse puhuin indikaattorista, minkä perusteella voi seurata tartuntojen etenemistä. Nykyisten testikriteerien kautta ei ole mahdollista saada muuta tietoa, kuin että miten tunnetut tartuntaketjut etenevät ja saadaanko niiden etenemistä katkaistua. Kun ei testata tartuntaketjujen ulkopuolelta, ei tiedetä minkä verran niitä on ja miten ne etenevät, ennenkuin joku sairastuu sairaalakuntoon. Eilisen A-studion perusteella, näitä uusia tartuntaketjuja ei välttämättä edes yritetä jäljittää, kun ei ole resursseja, eikä kukaan osaa niitä myöskään organisoida.
Pommia odotellessa!
Ruotsissa yksinään huomattavsti enemmän korona-kuolemia kuin muissa neljässä pohjoismaassa yhteensä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
JUu-u
Vierailija kirjoitti:
Kommentti: Vihdoinkin Suomi kuuntelee WHO:n ohjetta ja lisää testaamista – mutta hankkeissa on yhä kysymysmerkkejä - Kotimaa - Ilta-Sanomat
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006460499.html"Kun vastustuskyky on riittävän suurella osalla väestöä, voidaan tiukkoja torjuntatoimia ja rajoituksia ryhtyä purkamaan.
Salminen vihjaisi, että vasta-ainetestausta ryhdytään tekemään satunnaisotantojen avulla: testataan pieni, mutta tilastollisesti merkittävä osuus väestöstä säännöllisin väliajoin. Näin saadaan hyvä kuva taudin levinneisyydestä."
Eli tavoitteena on laumaimmuniteetti ja vasta-ainetestejä tehdään tilastollisesta näkökulmasta eikä tarpeesta saada selvyyttä yksittäisten ihmisten terveydentilasta?
Siltähän tuo heppu on koko ajan kuulostanut kommenteissaan.
Lisäksi muulta taholta kommentointi oli tähän vasta-ainetestiin, että sitten ne ihmiset saadaan takaisin töihin nopealla aikataululla.
Tartuntoihin ei millään lähtenyt pyörimään riittävästi testaus, mutta yhtäkkiä nopeasti on saatu polkaisstua käyntiin tällainen vasta-ainetestaus.
Tämänhän piti tulla kaikille kauheana yllätyksenä, ja resurssitkin olivat niin vähissä ja organisointi takkusi. Ei näköjään tässä yhteydessä.Kaikesta tekin jaksatte valittaa. Tietysti on yhteiskunnan pyörimisen kannalta tärkeää saada tietää ketkä ovat sairastaneet ja voivat palata töihin. Ajattele nyt terveydenhoitohenkilökuntaa, aika tärkeä tieto. Ja tietysti tarkentaa tietoa levinneisyydestä ja kuolleisuusprosentista.
Testausmäärät kolminkertaistetaan. Esim. ppshp:ssa kaikki oireiset henkilökunnasta testataan ilman aikaisempia rajoituksia.
Vaan eihän se kelpaa ja kaikki, KAIKKI on väärin tehty. Ensin itkettiin niitä lentokenttiä ja nyt kun on kuljetukset niin sitäkin täällä joku huusi että ei järkeä, kaikki kuljetetaan taksilla!!
Tottakai olisi hyvä testata MYÖS vasta-aineita. Mutta että panostetaan niihin ilman että on mitään käsitystä tartuntojen määrästä, kun niitä taas ei juuri testata... homma haisee, eikä voi toimia. Sitähän me tässä kiritisoimme.
Vierailija kirjoitti:
Iso-Britanniassa 563 kuollutta päivässä. italian tiellä mennään sielläkin.
Noissa kymmenien miljoonien kansakunnissa mennään, jos Italian tietä mennään, helposti ja nopeasti viisinumeroisiin kuolleiden kumulatiivisiin määriin kuten Italissa siis jo nyt on. Kuusinumeroisetkin luvut, isotkin ovat ihan mahdollisia jos huonosti käy. Italiassahan kuolleita tulee tällä hetkellä yli 800 päivässä lisää ja Espanjassa lähes sama tahti.
Jos tuo tahti jatkuu viikkoja, luvut ovat järkyttäviä. Ja onhan koronalla vielä kosolti purtavaa kun Italiassakin on vielä monta kymmentä miljoonaa ihmistä odottamassa tartuntaa ja koronalla aikaa ties kuinka monta kuukautta aiheuttaa tuhoa.
Hmmh.. Harvardissa mallinnettu eri pituisten ja tehoisten eristyksien toimivuutta ja lopputuloksia. Karua luettavaa ja yllättävä tulos. Todella yllättävä tulos, erityisesti jos malliin otetaan mukaan oletus koronoviruksen vähäisemmästä elinajasta kesäkuukausina.
https://dash.harvard.edu/bitstream/handle/1/42638988/Social%20distancin…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen pitänyt muutaman päivän tilastoja Päijät-Hämeessä testataan reilut 30 ihmistä vuorokaudessa, tartuntoja löytyy sillä 1-3 vuorokaudessa. Entä jos testattaisiin 300 henkeä vuorokaudessa? Suomi testaa todella vähän. Päijät-Hämeessä on n. 200 000 asukasta ja tästä määrästä siis testataan vähän yli 30 henkilöä vuorokaudessa.
Lähde tuolle n. 30/vrk?
Phhykyn nettisivut. Ilmoittavat jopa päivä testattujen yhtenäismäärän josta olen laskenut päivittäisen määrän.
Seuratkaa ihmiset oman sairaanhoitopiirin sivuja, sieltä saa paljon tietoa.
Ketju on lukittu.
Sairaalat näkevät tilanteen vakavasti sairastuneiden osalta pääosin, testaaminen ei muuta sitä.