Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Minä toivon, että kaikille olisi tarjolla edes palliatiivista hoitoa kotiin, että saisi edes tukehtua kunnolla lääkittynä. Kotonahan kaikki tapaukset hoidetaan niin pitkälle kuin mahdollista.
Tätä myös toivoisi läheisille, jotka kuolevat tähän. Lähtökohtaisesti tukehtumalla kuoleminen kuulostaa ikävältä, mielummin laakista saappat jalassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tälle päivälle on siis kaksi kuolemaa, joista toinen oli iäkäs henkilö HUS:in alueella. Entä se toinen? Miksi tiedotusta pihtaillaan?
Vierailija kirjoitti:
Tälle päivälle on siis kaksi kuolemaa, joista toinen oli iäkäs henkilö HUS:in alueella. Entä se toinen? Miksi tiedotusta pihtaillaan?
Ei ole HUSin alueelta, vaan HYKSin alueelta.
Usa:ssa nousee vaan uusia +8,990 toistaiseksi tänään ja tänään kuolleita +134. Kello on nyt 13:30 New Yorkissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinan ja Venäjän apu kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-11278831
Kiinan ja Venäjän lähettämä apu Italialle ja Espanjalle on suurelta osin huonolaatuista – Koronavirustestit ovat antaneet vääriä tuloksia
Italiassa on 130 venäläistä armeijan asiantuntijaa auttamassa kriisin hoidossa. EU:n maine on kärsinyt.
koronavirus
27.3.2020 klo 16.45
Venäläiset sotilaat puhuttavat Italiassa
Kiinan Espanjalle lähettämät 640 000 koronavirustestiä ovat El País -lehden mukaan käytännössä hyödyttömiä, koska niiden antamat tulokset ovat vain 30 prosentin todennäköisyydellä luotettavia. Espanjalaisten lääkärien mukaan testien pitäisi tunnistaa tauti 80-prosenttisella herkkyydellä, jotta niistä olisi jotain hyötyä.
Italiassa taas keskustelua herättää venäläisten sotilaiden läsnäolo maassa, kertoo La Stampa -lehti.
Venäjän asevoimat lennätti viime viikonloppuna toistasataa asiantuntijaa ja lääkintähenkilökunnan jäsentä Moskovasta Roomaan. Nyt jotkut armeijan ja hallinnon edustajat ovat huolissaan venäläisten sotilaiden läsnäolosta.
80 prosenttia Venäjän toimittamasta materiaalista on lehtitietojen mukaan lisäksi käyttökelvotonta.
Haha, damage controllia.
Miksi 80% Venäjän toimittamasta materiaalista on käyttökelvotonta?
Siksikö että joidenkin tahojen mukaan julkisten tilojen desinfioinnista ei ole hyötyä? Venäjän toimitti tuonne biologisen/kemiallisen/ydin- sodankäynnin puhdistusjoukkueen, joka siis sodassa desinfioisi alueita tehden niistä turvallisia operoida.
Tätähän ei ymmärtääkseni ole mitenkään luotettavasti todennettu, että desinfiointi olisi turhaa. Pahoin kärsineet Kiina ja Iran ovat tuota ainakin tehneet.
Miksi siteerataan vain oppositiolehteä eikä Italian hallitusta, joka on tuota apua Kiinalta ja Venäjältä sinne pyytänyt...
Nimenomaan.
Kyse on vain ja ainoastaan siitä, että EU:lla ei tuollaista kalustoa ole eikä tule. Siksi siitä ei ole mitään hyötyä. Samoin kuin hengityssuojistakaan ei ollut mitään hyötyä kun paljastui että ne on loppu.
Yle tekee propagandaa.
Siellä on Espanjassa ja Italiassa ihan merkittävät poliitikot korvanneet EU:n lippuja Kiinan ja Venäjän lipuilla toimistoissaan.
Taitaa myös osaltaan harmittaa sekin, että USA on ollut tässä kriisissä ihan lampaan roolissa, eikä ole pystynyt auttamaan edes itseään. Etenkin Suomessa on tietyn väen piirissä jo talvisodasta lähtien laitettu toivo USA:n. Ikinä sitä apua vaan ei sieltä ole tullut.
Oliko se ti vai ke-illan Valkoisen talon infossa, kun Trump alkoi taas sättiä eurooppalaisia liittolaisiaan, kun tilaisuuden aiheena piti olla viruskriisi. IS:n sivuilla oli livelähetys. Sama jankutus siitä, miten Eurooppa on maksanut liian vähän Nato-puolustuksesta. Lisäksi hakkuja siitä, että EU estää amerikkalaisten sairaalalaitteiden myynnin Eurooppaan, kun niistä puuttuu joku hyväksyntä, vaikka ne ovat maailman parhaita. Ikään kuin heillä olisi nyt mitään ylimääräisiä laitteita edes myydä.
https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/trump-cor…
Trump rages against Nato allies during coronavirus briefing
Donald Trump railed against "abuse" from Nato and complained about the US spending more on its military than European allies during a briefing on the state of the coronavirus pandemic in the US.
He said: "They're all playing games against us. They're been playing games against us for years."
The president claimed that "some of the people that took the biggest advantage of us are our allies" as he raged against the European Union "not taking" US medical equipment.
- Samaan aikaan kulissien takana:
https://edition.cnn.com/2020/03/24/politics/trump-seeks-allies-coronavi…
Trump quietly seeks allies' coronavirus help even as he insists 'a lot is being done'
The White House request to South Korea appears to be just one of several it has made to allies and other countries for equipment to fight the novel coronavirus. Foreign Policy magazine reported that the State Department sent US ambassadors in eastern Europe and Eurasia to ask their hosts to "ramp up exports and production of life-saving medical equipment and protective gear for the United States."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiedän ja ymmärrän ettei tehohoitoa saa kun sairastuu. Pelottaa silti kuoleminen ja tapa miten koronassa kuolee. En usko, että Suomessa on resursseja tarjota kotonaan kuoleville ihmisille tuskatonta ja arvokasta loppua. Pelottaa mitä kaikkea itse kukin joutuu lähikuukausina näkemään ja kokemaan. Ihmisiä kuolee kotiin paljon ja kuka meistä on valmis tähän?
Venäjä yrittää kylvää riitaa ja epäluottamusta Euroopan valtioiden välisiin suhteisiin:
https://yle.fi/uutiset/3-11279756
MOSKOVA Venäläismedia on viime päivinä esitellyt tiuhaan maan Italiaan lähettämää sotilasapua, jolla pyritään hillitsemään koronaepidemiaa.
– Kun näemme näitä kuvia, olemme täynnä ylpeyttä. Vain venäläiset lääkintämiehet voivat antaa tällaista apua. Paikalla ei ole mitään eurooppalaista solidaarisuutta osoittavia ”lääkäreitä ilman rajoja”, politiikantutkija Aleksei Matrynov huomautti eilen torstaina valtiollisen Rossija-1-kanavan keskusteluohjelmassa.
Samaisen 60 minuuttia -ohjelman juontaja Olga Skabejeva puolestaan kertoi, että italialaiset asiantuntijat ovat olleet ”täysin mykistyneitä” Venäjän toimittamasta avusta, joka on saatu kuljetettua Roomasta Pohjois-Italiaan ”anteeksi vaan, Naton teitä pitkin”.
Virallinen Italia on ollut kiitollinen Venäjän avusta. Maan mediassa apua on kuitenkin kyseenalaistettu rankasti.
Yksi Italian merkittävimmistä sanomalehdistä, La Stampa, on kertonut (siirryt toiseen palveluun) korkea-arvoisiin poliittisiin lähteisiin viitaten, että noin 80 prosenttia Venäjän toimittamasta avusta on hyödytöntä. Lehden mukaan venäläissotilaat eivät ole maassa ilman taka-ajatuksia.
Venäjän Italian-suurlähetystö pitää väitteitä törkeinä.
– Tämänlaiset syytökset ovat perverssin mielen tuotteita. Pyyteettömässä halussa auttaa pulaan joutunutta ystäväkansaa ollaan näkevinään kavalia taka-ajatuksia, suurlähettiläs Sergei Razov sanoo.
Venäjä on pyrkinyt lyömään kiilaa Euroopan unionin jäsenmaiden väliin.
Maa on luonut hajanaisuutta käyttäen hyväkseen niin keppiä kuin porkkanaa. Se on tukenut eurooppalaisia laitaoikeistopiirejä ja palkinnut edullisilla kahdenkeskisillä kaasusopimuksilla siihen suopeammin suhtautuvia EU-maita.
Yksi Venäjän viesteistä on se, että Eurooppa ei selviydy epidemiasta ja tilanne johtaa EU:n hajoamiseen.
Venäjä tarvitsee liittolaisia pakotteiden helpottamiseksi. Se on katsonut aiemminkin Italian suuntaan etsiessä asialleen puhemiestä länsimaitten joukosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko kellään muulla sellainen olo, että teoriassa nämä hallituksen linjaukset ovat hyviä, mutta käytännössä jokin menee aina pieleen? Ja ollaan aivan liian myöhässä.
Todella turhauttavaa.
Kyllä. Estetään matkustelu ja suljetaan rajat, mutta päästetään sairaat eläkeläiset ulkomailta livahtamaan Suomeen. Suljetaan uusimaa, mutta hidastellaan ja päästetään kaikki sairaat mökkiläiset kaasuttamaan karkuun. Turhauttaa todella.
Vierailija kirjoitti:
Tätä myös toivoisi läheisille, jotka kuolevat tähän. Lähtökohtaisesti tukehtumalla kuoleminen kuulostaa ikävältä, mielummin laakista saappat jalassa.
Faija kuoli juuri 11. keuhkokuumeeseen putkeen, käytännössä tukehtui. Häneen pumpattiin niin paljon morfiinia ettei kärsinyt tai tajunnut mitään. Käytännössä eutanasia, vaikka Suomessa ei sellaista sallitakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kohta on ainakin hengityssuojaimia. Toivottavasti ovat toimivia.
https://yle.fi/uutiset/3-11280020
Suomi ostaa suuren määrän hengityssuojaimia Kiinasta – "Hinta on korkeampi kuin normaalitilanteessa"
Huoltovarmuuskeskus ei paljasta määrää, mutta kyse on isosta erästä.
koronavirus27.3.2020 klo 17.30päivitetty 27.3.2020 klo 17.33
Huoltovarmuuskeskus on tehnyt suuria ostosopimuksia hengityssuojaimista, joita tarvitaan sairaaloissa ja muualla terveydenhuollossa.
– On tehty. En ota kantaa, minkä suuruisista eristä on kyse, mutta luonnollisesti ne ovat isoja. Tyhjiä lentokoneita ei kannata lennättää, kertoo Huoltovarmuuskeskuksen perustuotanto-osaston johtaja Jyrki Hakola.
Hengityssuojainten maailmanlaajuinen kysyntä on valtava ja hintakin sen mukainen.
Kaikki haastateltavat räpläsivät maskejaan jatkuvasti: Helsinki-Vantaalle palanneet suomalaiset lupautuivat mukisematta karanteeniin – vain yksi perhe halasi ohjeiden vastaisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oliko se ti vai ke-illan Valkoisen talon infossa, kun Trump alkoi taas sättiä eurooppalaisia liittolaisiaan, kun tilaisuuden aiheena piti olla viruskriisi. IS:n sivuilla oli livelähetys. Sama jankutus siitä, miten Eurooppa on maksanut liian vähän Nato-puolustuksesta. Lisäksi hakkuja siitä, että EU estää amerikkalaisten sairaalalaitteiden myynnin Eurooppaan, kun niistä puuttuu joku hyväksyntä, vaikka ne ovat maailman parhaita. Ikään kuin heillä olisi nyt mitään ylimääräisiä laitteita edes myydä.
En tiedä kumpi on nolompi ja surullisempi asia: Trump joka ei ymmärrä pitää suutaan kiinni vai ne, jotka siitä huolimatta sitä palvoo. Toikin, että EU estää heidän sairaalalaitteiden myynnin. Noin sanoo presidentti samaan aikaan kun New Yorkissa lääkärit huutaa hätää, kun tarvitsisivat pelkästään siellä melkein 90 000 hoitoyksikköä varusteinen (sairaalapaikkaa) ja 40 000 tehohoitopaikkaa hengityskoneineen ja laitteineen lisää selvitäkseen epidemiasta. Presidentti, jonka mukaan koronavirus paranee istuskelemalla ja menemällä töihin ja ottamalla kahden lääkkeen yhdistelmää, jotka yleisesti aiheuttavat yhdessä otettuina sydänkohtauksen. Presidentti, joka suosittelee puhdistusainetta koronavirukseen sillä lopputuloksella, että yski pariskunta sitä tosiaan otti. Toinen kuoli, toinen teholla. Ja muistetaan, että koko koronavirusälämölö oli vain hoax, joka oli kehitetty hänen tuhokseen.
God bless America, todellakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpsis. Koronan jälkeen syntyy uusia työpaikkoja ja talous alkaa nousta. Korona pitäisi saada pysäytettyä kunnolla ja odottaa lääkettä tai rokotetta.
Sen sanon, että jollei koronaa pysäytetä ja osa ei saa sen takin hoitoa kapasiteetin ylittyessä, monelle omaiselle ja hoitohenkilökunnalle tulee henkisiä traumoja niin vakavasti, että menettävät työkykynsä. Se vasta kalliiksi tulee.
Voi jopa olla, että osa työpaikoista siirtyy takaisin Suomeen.
Ja edelleen ihmiset käy shoppailemassa ja kiertelemässä kaupoissa. Ilmeisesti tämäkin on yksi niin vahva addiktio monilla että ei vain pysty jäädä kotiin.
Tätä ei moni kotona oikeasti pysyttelevä edes tiedä. Todella monet käyvät edelleen kaupoissa ja ihmettelevät kuinka onkaan hiljaista. Että onkohan se se koronavirus kun vaikuttaa. Ilmeisesti luetun ymmärtäminen on heillä haasteellista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hengityssuojaimia Kiinasta kirjoitti:
Kohta on ainakin hengityssuojaimia. Toivottavasti ovat toimivia.
https://yle.fi/uutiset/3-11280020
Suomi ostaa suuren määrän hengityssuojaimia Kiinasta – "Hinta on korkeampi kuin normaalitilanteessa"
Huoltovarmuuskeskus ei paljasta määrää, mutta kyse on isosta erästä.
koronavirus27.3.2020 klo 17.30päivitetty 27.3.2020 klo 17.33Huoltovarmuuskeskus on tehnyt suuria ostosopimuksia hengityssuojaimista, joita tarvitaan sairaaloissa ja muualla terveydenhuollossa.
– On tehty. En ota kantaa, minkä suuruisista eristä on kyse, mutta luonnollisesti ne ovat isoja. Tyhjiä lentokoneita ei kannata lennättää, kertoo Huoltovarmuuskeskuksen perustuotanto-osaston johtaja Jyrki Hakola.
Hengityssuojainten maailmanlaajuinen kysyntä on valtava ja hintakin sen mukainen.
Tää on niin törkeetä. Kiinalaisten syytä koko virus ja sitten myyvät kalliita maskeja. Heidän olisi pitänyt lahjoittaa maskit!
Ostoskeskukset pitäisi sulkea. Silloin ei voisi enää mennä shoppailemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä myös toivoisi läheisille, jotka kuolevat tähän. Lähtökohtaisesti tukehtumalla kuoleminen kuulostaa ikävältä, mielummin laakista saappat jalassa.
Faija kuoli juuri 11. keuhkokuumeeseen putkeen, käytännössä tukehtui. Häneen pumpattiin niin paljon morfiinia ettei kärsinyt tai tajunnut mitään. Käytännössä eutanasia, vaikka Suomessa ei sellaista sallitakaan.
Tätä toivoisi kaikille vanhainkodeissa kuolevillekin. On vain ajan kysymys, koska korona saavuttaa nämä ysikymppiset. Äitini on vaaravyöhykkeessä, ellei kuole koronaan, kuolee yksinäisyyteen, etkä mitään voi tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turhauttaa tuo hidas läinsäädäntö. Sähläävät pikkuasioiden kanssa, vaikka olisi kiire!
Jatkuvasti jotain on huomioimatta ja tärkeitä lakej ei saada läpi.
Kohtalokkaita virheitä tulee kun opiskelijatyttöset pääsevät oikeiden aikuisten töiden pariin. Toivottavasti opettelu ei kostaudu monen kuolemana turhaan.
Ai kun on jo unohtunut kuinka monta kertaa edellinen hallitus esitteli kuningasideoitaan, jotka kaikki tyssäsivät perustuslakivaliokuntaan. Ei mennyt setämiehillä oikein putkeen.
No sitä suuremmalla syyllä sen aikaiset opposition rakkikoirat Marin, Andersson, Kiuru ja muut nyt näyttävät kuinka homma hoidetaan kerrallla oikein? Jostain syystä ei suju heiltäkään, ei vaikka on pari sataa kovapalkkaista avustajaa töitä tekemässä. On muuten todella noloa.
Onhan se pikkusen eri asia tehdä yhdessä päivässä (toivottavasti) ainutkertaista poikkeuslakia, jolla joka tapauksessa puututaan ihmisten perustuslaissa mainittuihin perusoikeuksiin, kuin ns. tavallista lakia kuukausien valiokuntatyöskentelyn, mietintöjen ja neuvonantajien valmistelun jälkeen. Vai mitä mieltä itse olet? Sitähän varten perustuslakivaliokunta on, että se ottaa kantaa.
Missä ihmeen yhdessä päivässä? Onhan he tätä hieroneet jo monta päivää. Sääli, sillä korona ei odota.
Vierailija kirjoitti:
Ostoskeskukset pitäisi sulkea. Silloin ei voisi enää mennä shoppailemaan.
Rajoitukset tullaan joka tapauksessa purkamaan, koska mikään talous ei kestä rokotteeseen saakka.
Siksi Ruotsin malli on todennäköisesti viisain. Kuolemia tulee enemmän kuin rajoitusmaissa, mutta rajoitukset on pakko purkaa, eikä siihen edes kulu montaa kuukautta.
Kun ihmisille alkaa tulla lomautus- ja irtisanomislappuja, homma rupeaa konkretisoitumaan. Kun Kela ilmoittaa, että rahat on loppu, homma rupeaa konkretisoitumaan.
Nyt merkittävä osa ihmisistä ei suostu edes ajattelemaan, mistä raha elämiseen tulevaisuudessa tulee.
Vierailija kirjoitti:
Ensi viikosta alkaen ei kannata vanhojen ihmisten sairastua, käytännössä nyt aletaan jo laskemaan resursseja ja herkemmät saattavat järkyttyä. Aletaan siirtymään tulvan vaiheeseen, johtajalääkärit joutuvat ottamaan aikamoisen taakan kannettavakseen, kenellä on ensimmäisenä kieltää hoito ikäihmiseltä? Veikkaan viikon puoliväliä.
Koronavirukseen sairastuneista yli 80-vuotiaista taisi Italian aineiston mukaan menehtyä 20% tai vähän yli. Veikkaan että tehohoitoon joutuneista aniharva selviää. Tehohoitoa ei kannata edes aloittaa jos on useamman elimen toimintahäiriö (esim. munuaiset tai maksa ei toimi, verenkierto on romahtanut jne.) koska kuolleisuus on 100%. Palliatiivinen hoito ja morfiini on silloin eettisin ratkaisu.
Ketju on lukittu.
Belgiassa kissa sai korona-tartunnan omistajaltaan.
Mahtaako levitä kissalta toiselle?