Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko pääkaupunkiseudun sulkemisesta mielestänne enää hyötyä tässä vaiheessa? Minusta tuntuu, että kun kaikki kymmenet tuhannet ulkomaalaisturistit (mm. kiinalaiset) ja etelän hiihtolomalaiset on jo runsain joukoin reissanneet Lapissa ja ulkomailla lomailleet palanneet kotiseuduilleen, niin virus on jo joka paikassa. Että senkin resurssin mikä poliisilla nyt menee pääkaupunkiseudun rajojen vahtimiseen (ja valtiolla tämän rahoittamiseen) olisi voinut käyttää vaikka tehokkaampaan testaukseen ja laitehankintoihin.

Pelkään, että ei, mutta on siitä varmasti jotain hyötyä. Hyöty voi tulla esimerkiksi siinä muodossa, että muut isommat kaupungit saattavat kohta tulla perässä. Manse, Turku... Oulussa ilmeisesti tartuntaketjut ovat vielä tiedossa. 

Eilisessä Aamulehden artikkelissa muuten väitettiin, että täällä Tampereella vielä selvitetään altistuneita. Mikä ei pidä paikkaansa. 

Ei voi enää olla tartuntaketjut tiedossa, koska oireettomat tartuttavat yhtä lailla.

Ja koska näennäisesti " parantuneillakin" löytyy testeissä korona vielä parin viikon jälkeen , niin tartunnat jatkuvat vaan. Käytännössä pitäisi olla Japanin käytäntö, että oltava kaksi negatiivista testitulosta ennen kuin on terve ja voi alkaa elämään normaalia elämää ja mennä töihin.

Euroopan tartuntatautiviradton raportti tämänhetkisestä tilanteesta, paljon hyvää infoa, englanniksi, pdf:

https://www.ecdc.europa.eu/sites/default/files/documents/RRA-seventh-up…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihana Norja!!!<3 Ymmärtää, että tauti täytyy tukahduttaa!!! Miksi ei tehdä näin Suomessa? Ainoa juttu mikä lohduttaa on se, että Ruotsi on vielä pahempi. Miksi nämä ihmiset tottelevat siellä? Miksi he eivät ota lapsia koulusta pois? Miten yksi näistä korkeista päättäjistä kehtasi eilen vielä väittää, että oireeton ei tartuta tai tartuttaa "vähän"? Mistä tulee sellainen sokea usko viranomaisiin?

Luitko mitä se tukahduttaminen Norjassa meinaa? Että ihmiset tartutetaan hallitusti koronaan..

Olet  ymmärtänyt väärin. Tuhahduttamisstrategia on entistä tiukempi, siis kuten Kiinassa.

Jos ymmärrät norjaa tai osaat ruotsia ja siten voit seurata tekstitystä, niin katsopa se linkki edellisellä sivulla. Siinä lähetyksessä käydään läpi yksityiskohtaisesti mitä tuo tarkoittaa. Nimenomaan hallittua hillintää ja tartuntojen tavoitetta siten, että yksi tartuttaa alle yhden, joka tietenkään ei ihan niin ole mahdollista, mutta statistiikkaperiaatteella kuitenkin. Ohjelmassa käydään läpi myös toteutuksen riskiproblematiikkaa, joka myönnettän. Se voi onnistua tai aiheuttaa uuden piikin, mutta haluavat ottaa riskin, koska näkevät, että se on ainoa keino ulos tästä tilanteesta.

Niin, siis todellakin tukahdutetaan, ilman ihmiskontakteja. Se että tartutetaan korkeintaan yksi ihminen. Siinä pitää pysytellä tiukasti karanteenissa.

Miten tartutetaan edes yksi ilman ihmiskontakteja? Saako jokainen norjalainen postissa koronaa, joka hierotaan sieraimeen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko pääkaupunkiseudun sulkemisesta mielestänne enää hyötyä tässä vaiheessa? Minusta tuntuu, että kun kaikki kymmenet tuhannet ulkomaalaisturistit (mm. kiinalaiset) ja etelän hiihtolomalaiset on jo runsain joukoin reissanneet Lapissa ja ulkomailla lomailleet palanneet kotiseuduilleen, niin virus on jo joka paikassa. Että senkin resurssin mikä poliisilla nyt menee pääkaupunkiseudun rajojen vahtimiseen (ja valtiolla tämän rahoittamiseen) olisi voinut käyttää vaikka tehokkaampaan testaukseen ja laitehankintoihin.

Pelkään, että ei, mutta on siitä varmasti jotain hyötyä. Hyöty voi tulla esimerkiksi siinä muodossa, että muut isommat kaupungit saattavat kohta tulla perässä. Manse, Turku... Oulussa ilmeisesti tartuntaketjut ovat vielä tiedossa. 

Eilisessä Aamulehden artikkelissa muuten väitettiin, että täällä Tampereella vielä selvitetään altistuneita. Mikä ei pidä paikkaansa. 

Ei voi enää olla tartuntaketjut tiedossa, koska oireettomat tartuttavat yhtä lailla.

Ja koska näennäisesti " parantuneillakin" löytyy testeissä korona vielä parin viikon jälkeen , niin tartunnat jatkuvat vaan. Käytännössä pitäisi olla Japanin käytäntö, että oltava kaksi negatiivista testitulosta ennen kuin on terve ja voi alkaa elämään normaalia elämää ja mennä töihin.

TYKS (Turku) on kyllä ilmoittanut, että siellä on toistaiseksi vielä pystytty toteamaan tartuntaketjut tartunnan saaneilla. TYKSissä tosin ollaan vielä suunnilleen HUSin melko alkuvaihetta vastaavassa määrässä.

Tässä sinaporen 8 keinoa torjua tartuntoja https://www.scmp.com/week-asia/health-environment/article/3076926/singa…

Ja yllätys, miksi esim. Etelä-Koreassa ollaan hyvällä mallilla...

1)viranomaiset saa seurata sun liikkumista eli kännyn paikkallistaminen ok

2)sun luotto/pankkikorttitiedot voidaan selvittää aika, paikka mitä olet ostellutkaan

3)testejä on tehty paljon

Ketjussa oli aiemmin mukana hoitajia, jotka kertoivat, että osa kollegoista oli aikaisemmin kuitannut koronan kausi-influenssan kaltaisena ohimenevänä ilmiönä ja olleet muutenkin sitä mieltä, että huolestuneet ylireagoivat. Olisi kiva kuulla, onko näillä asenne muuttunut?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mites muuten Frederik? pääsikö testiin? Mulla oli mies samalla lennolla hänen kanssaan. Vähän jännittää et miten käy.

Ja nou hätä...Mies kyllä karanteenissa valmiiksi ja ei käyttänyt julkisia lentokentällä.

Kävipä sun miehellä tuuri! Hän oli siis Frederikin kanssa koneen ainoat matkustajat!

Kyl siellä oli kuulema ollu ihan muutamakymnentä matkustajaa :D

Kunhan ammattilaisten saamia ohjeistuksia alkaa vuotaa julkisuuteen, ollaan huonot housussa kaikki.

Vierailija kirjoitti:

JunttiPolo kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

JunttiPolo kirjoitti:

Kylmä jätkä kirjoitti:

JunttiPolo kirjoitti:

Kylmä jätkä kirjoitti:

SILTI osa ihmisistä viittaa kaikelle kintaalla tai papattaa kuurosokeina papukaijoina kyseessä olevan median luoma hysteria suhteellisen vaarattoman taudin edessä.

Tauti on suhteellisen vaaraton perusterveille aktiivi-ikäisille. Mitätön osa heistä kuolee.

Tämä ei ole mielipidekysymys vaan fakta. Kuolleiden joukossa on myös nuoria ja terveitä, mutta he ovat tilastopoikkeamia eivätkä mikään yleiskuva.

Tarkoitin juurikin sinun kaltaisia ihmisiä.

Sinä ihan vakavissasi meinaat saman hysterian vaivaavan kaikkia maailman hallituksia diktaattori Putinista Kiinan KOM-dynastian kautta demokraattisen EU:n kovaan ytimeen ja Trumpin USAan.

Tällä hetkellä varaudutaan suureen uhkaan, mutta toistaiseksi uhka ei ole toteutunut.

Kuitenkin joka puolella kirjoitetaan kuin kaaos olisi meneillään juuri nyt. Ehkä on eri asia kuin todellisuus.

Kaaokseksi en laske sitä, että tautiin kuolee Suomessa 2000 ihmistä. Jos noin pieniin uhrimääriin ruvetaan reagoimaan pistämällä koko yhteiskunta kiinni, suhteellisuudentaju on heittänyt häränpyllyä. Sama koskee Italian tai Espanjan paikoin ylikuormittunutta terveydenhuoltoa, koska vaikka siitä seuraa välillisiä uhreja, niin määrät kuolleiden kokonaismäärään suhteutettuna ovat kuitenkin hyvin hyvin pieniä.

Minä kuljetan mielessäni koko ajan kaikkia kuolleita, en vain koronaan kuolleita. Niin ikään kuljetan mielessäni aikajanaa, johon ei mahdu ainoastaan tämä epidemia vaan kuolleet kymmenien vuosien aikana.

Niin siis mehän emme saa koskaan tietää, paljonko kuolleita olisi tullut, jos olisimme toimineet toisin.

Eiköhän sitä pystytä myöhemmin jollain tarkkuudella arvioimaan, kun testataan paljon ja saadaan tilastot siitä, miten paljon eri ikäluokista ja terveysryhmistä kuolleita tuli.

Tällä hetkellä tilanteen arviointia vaikeuttaa se, että terveydenhuollon ylikuormittuminen ja sairauden todellinen tappavuus ovat eri asioita. Resurssien loppuminen nostaa tunteita, mutta eri asia on, kuinka paljon siitä seuraa ihmisten kuolemia.

Jos tästä jotain tahdotaan oppia, niin kannattaisi uskoa se, että terveydenhuollon tulee olla aina ylimitoitettu, jotta se selviää paremmin poikkeustilanteista. Suomen terveydenhuoltohan on ollut jatkuvasti aliresurssoitu ja sitä on käytännössä pyöritetty ylityöllä. Ei siis kummoista poikkeusta tarvita, kun homma levähtää.

Tästä olen sinun kanssasi samaa mieltä. Olen monta kertaa miettinyt, että eihän tämä oikeasti olisi näin vaikea paikka, jos hoitoa olisi tarvittaessa saatavilla. Esim Saksan kriittisten hoidettavien ja kuolleiden määrä on aivan toinen versus Italia, Ranska ja Espanja tai vaikka Iran, jossa hoito on surkeaa.

Jos meilläkin olisi heti alkuun alettu testaaminen ja vähänkin sairaat saisi heti hoitoa, eikä tila pääsisi vakavaksi, niin vähemmän ihmisiä tarvisi tehohoitoa. Jos meillä olisi käytössä ne kaikki lääkkeet mitä Kiinassa ja Hong Kongissa on ja niitä annettaisiin heti kun tarvitsee, niin voisi olla parempi selviytymisprosentti. Nyt ihmiset joutuu odottamaan kotona siihen asti ettei henki kulje ja se voi olla selviytymisen kannalta aivan liian myöhäistä.

Tilanne on juurikin kuten sanoit, jatkuvasti aliresorsoitu ei voi mitenkään yhtäkkiä kasvaa toimivaksi ja isoon tarpeeseen. Pienikin ylitys saa kaiken aivan sekaisin. Kiireettömät hoidot on pitänyt perua ja kaikki venyy ja paukkuu. Kunhan tästä selvitään, niin työn sarkaa riittää.

Saksa ei julkaise ainakaan keskitetysti vakavien tapausten määrää joten esim worldometersin sivulla oli pitkään vain 2 tms ja nyt on ollut jo monta päivää 23, vaikka joka päivä on kuollut enemmän ihmisiä kuin on vakavia tapauksia.

Minusta saksan numerot osoittavat vain sen että siellä on löydetty testeillä huomattavasti suurempi osa lievemmistä tapauksista kuin monella muulla joten epidemia on varhaisemmassa vaiheessa kuin verrattuna moniin muihin sellaisiin maihin verrattuna joissa varmistettujen tapausten määrä on samaa luokkaa. Päivittäinen kuolleisuus on kuitenkin rajussa nousussa, yli kolminkertaistunut viikossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mites muuten Frederik? pääsikö testiin? Mulla oli mies samalla lennolla hänen kanssaan. Vähän jännittää et miten käy.

Ja nou hätä...Mies kyllä karanteenissa valmiiksi ja ei käyttänyt julkisia lentokentällä.

Kävipä sun miehellä tuuri! Hän oli siis Frederikin kanssa koneen ainoat matkustajat!

Kyl siellä oli kuulema ollu ihan muutamakymnentä matkustajaa :D

Siis Berliinistä Suomeen. En tiedä montako Frederikin toisella lennolla on ollut.

Kävin joku aika sitten lähikaupassa, ja siellä suorastaan ihmiset kävelivät päälle. Ei tietoakaan mistään turvaväleistä! Muutama vanhempi naishenkilö lähestyi vauhdilla, kun olin hyllyllä. Jouduin sanomaan turvaväleistä, ei yksi, ei kaksi, vaan kolme kertaa lyhyen kauppareissun sisällä. Yksi lähestyneistä oli kaupan työntekijä. Hän ei sanonut mitään, ja kääntyi pois ja antoi minun rauhassa valita säilykkeitä. Sen sijaan kaksi muuta molemmat selittelivät jotain, eivätkä siirtyneet pois. Toinen heistä sanoi, että pitäisi muistaa ja että on terveydenhuollossa töissä! Minä kimpaannuin, ja sanoin hänelle, että pitäisi muistaa muttei viitsi, niinkö. Seuraavaksi kaupan työntekijä alkoi tylyn oloisesti ohjeistaa minua, että pitäisi käydä aamulla tai myöhään illalla, ja että ihmisillä voi olla omia ongelmia...Teinkö oikein vai väärin?

Miten v.... voi olla mahdollista että tämä virus yllätti koko maailman? Koko ajan ollaan tutkivinaan maailmassa sairauksia jne. Aivan varmasti karkasi tai päästettiin tahallaan jostain laboratoriosta.

Perheessä luulisi että tarttuu kaikkiin. Ellei majottaudu omaan kamariin ja syö eriaikaan jne

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mites muuten Frederik? pääsikö testiin? Mulla oli mies samalla lennolla hänen kanssaan. Vähän jännittää et miten käy.

Ja nou hätä...Mies kyllä karanteenissa valmiiksi ja ei käyttänyt julkisia lentokentällä.

Kävipä sun miehellä tuuri! Hän oli siis Frederikin kanssa koneen ainoat matkustajat!

Kyl siellä oli kuulema ollu ihan muutamakymnentä matkustajaa :D

Sori, piti sanoa, että ainoat MIESmatkustajat. Reetu haastattelussa reetumaisesti sanoi, että hän, yksi mies ja 13 naista samalla jatkolennolla Berliinistä Suomeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

USA tänään jo +10,489 uutta tartuntaa. Eilen tähän aikaan oli melkein 3000 vähemmän. Tunti tai kaksi ja USA on ohittanut sekä Italian että Kiinan ja siirtynyt globaalisti eniten tartuntoja saaneeksi maaksi, jossa suurin osa tartunnoista keskittyy yhteen paikkaan: New Yorkiin.

Kohta näkyy jo isoina lukemina muuallakin, koska New Yorkista on lähtenyt karkuun ihmiset samalla tavalla kun Hesalaiset lähtee ja sitten levittävät tautia muualle.

Mitä itse olen jutellut usalaisten kavereiden kanssa niin he uskovat, että Usassa mennään miljooniin tartuntojen lukemiin.

Muistutan tässä välin, että espantautiin kuoli arviolta vähintään 30 miljoonaa, jopa 100 miljoonaa ihmistä. Ja silloin oli paljon vähemmän ihmisiä ylipäätään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

USA tänään jo +10,489 uutta tartuntaa. Eilen tähän aikaan oli melkein 3000 vähemmän. Tunti tai kaksi ja USA on ohittanut sekä Italian että Kiinan ja siirtynyt globaalisti eniten tartuntoja saaneeksi maaksi, jossa suurin osa tartunnoista keskittyy yhteen paikkaan: New Yorkiin.

Kohta näkyy jo isoina lukemina muuallakin, koska New Yorkista on lähtenyt karkuun ihmiset samalla tavalla kun Hesalaiset lähtee ja sitten levittävät tautia muualle.

Mitä itse olen jutellut usalaisten kavereiden kanssa niin he uskovat, että Usassa mennään miljooniin tartuntojen lukemiin.

Muistutan tässä välin, että espantautiin kuoli arviolta vähintään 30 miljoonaa, jopa 100 miljoonaa ihmistä. Ja silloin oli paljon vähemmän ihmisiä ylipäätään.

Joo espantautiin ;D Siis espanjantautiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihana Norja!!!<3 Ymmärtää, että tauti täytyy tukahduttaa!!! Miksi ei tehdä näin Suomessa? Ainoa juttu mikä lohduttaa on se, että Ruotsi on vielä pahempi. Miksi nämä ihmiset tottelevat siellä? Miksi he eivät ota lapsia koulusta pois? Miten yksi näistä korkeista päättäjistä kehtasi eilen vielä väittää, että oireeton ei tartuta tai tartuttaa "vähän"? Mistä tulee sellainen sokea usko viranomaisiin?

Luitko mitä se tukahduttaminen Norjassa meinaa? Että ihmiset tartutetaan hallitusti koronaan..

Olet  ymmärtänyt väärin. Tuhahduttamisstrategia on entistä tiukempi, siis kuten Kiinassa.

Jos ymmärrät norjaa tai osaat ruotsia ja siten voit seurata tekstitystä, niin katsopa se linkki edellisellä sivulla. Siinä lähetyksessä käydään läpi yksityiskohtaisesti mitä tuo tarkoittaa. Nimenomaan hallittua hillintää ja tartuntojen tavoitetta siten, että yksi tartuttaa alle yhden, joka tietenkään ei ihan niin ole mahdollista, mutta statistiikkaperiaatteella kuitenkin. Ohjelmassa käydään läpi myös toteutuksen riskiproblematiikkaa, joka myönnettän. Se voi onnistua tai aiheuttaa uuden piikin, mutta haluavat ottaa riskin, koska näkevät, että se on ainoa keino ulos tästä tilanteesta.

Niin, siis todellakin tukahdutetaan, ilman ihmiskontakteja. Se että tartutetaan korkeintaan yksi ihminen. Siinä pitää pysytellä tiukasti karanteenissa.

Miten tartutetaan edes yksi ilman ihmiskontakteja? Saako jokainen norjalainen postissa koronaa, joka hierotaan sieraimeen?

Suomessa THL lähettää ne kirjeet. 😯

Vierailija kirjoitti:

Perheessä luulisi että tarttuu kaikkiin. Ellei majottaudu omaan kamariin ja syö eriaikaan jne

Tottakai tarttuu. Osa vaan ei sairasta vaan on oireeton kantaja, tai sairastaa erittäin lievänä.

Muistatteko sen perunarutto hässäkän?

Vierailija kirjoitti:

Muistatteko sen perunarutto hässäkän?

Tarkoitatko niitä jauho kirjeitä?