Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tämä kohta niin, että lääkärit ja hoitajat ovat ainoita veronmaksajia kun muut on lomautettu js työttömiä
He eivät ole veronmaksajia sanan varsinaisessa merkityksessä, koska saavat palkkansa nimenomaan niistä verovaroista.
Ja kun sama hoitsu siirtyy Mehiläiselle, hänestä tulee veronmaksaja?
Just niin :) Mehiläinen on yritys, jonka työntekijöiden palkkoja ei makseta verovaroista.
Onkohan sulta unohtunut jotain? Ihan samalla tavalla julkisen puolen henkilöstökin maksaa palkastaan veroja siihen yhteiseen kassaan, myös ihan samalla tavalla maksetaan välillisinä veroissa (alv) ja julkinen puoli maksaa myös yrityksille runsaasti yritystukea. Mehiläisen omistaa ulkomaiset pääomasijoittajat.
Tässä on nyt ymmärretty asia ihan väärin. Ei kukaan ole kritisoinut sitä mistä ja miten hoitajille maksetaan tai pitäisi maksaa, vaan vastattu alkuperäiseen kysymykseenn, että onko hoitajat nyt ainoita veronmaksajia Suomessa, kun kaikki muut on lomautettu. Julkisen puolen hoitajat eivät ole siinä mielessä veronmaksajia, kuin yksityisen puolen hoitajat. Julkisen puolen hoitajien palkka maksetaan verovaroista ja heidän tuloistaan maksamat verot palautuu verovaroihin. Siinä verovarat kiertävät, eikä palkkamenoista tule verorahoihin mitään lisää. Hoitajien palkat ovat verorahojen kuluttajia, ei tuottajia. Tottakai hoitajien palkat maksetaan verovaroista ja tuleekin maksaa sieltä. Se on varmaan niitä aivan parhaita verovarojemme käyttöä, mutta verovaroista maksettavat palkat eivät kerrytä verotuloja, joten käytännössä verovaroista palkkansa saavat eivät siltä osin ole veronmaksajia. Ymmärrätkö?
Jos hoitaja ostaa verorahoista maksetulla palkallaan leivän niin eihän se raha siinä välissä muutu yhtään sen vähemmän "verorahaksi" eli kauppias saa elantonsa verorahoista myös, kuten myös leipuri ja viljelijä jos ketjua seuraa riittävän pitkälle.
Voisko tämän, koronavirukseen liittymättömän asian jo saada päätökseen? Alkuperäinen kysymys oli, onko sairaanhoitajat ainoita veronmaksajia nyt, kun kaikki muut lomautetaan. Siihen on yksi oikea vastaus. Ei.
Avatkaa vaikka sairaanhoitajien leiville, viljelijöiden verorahaketjuille sun muille mielenkiintoisille aiheille oma ketju jos aiheesta haluatte keskustella ja palataan tässä ketjussa aiheeseen koronavirus ;)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tämä kohta niin, että lääkärit ja hoitajat ovat ainoita veronmaksajia kun muut on lomautettu js työttömiä
He eivät ole veronmaksajia sanan varsinaisessa merkityksessä, koska saavat palkkansa nimenomaan niistä verovaroista.
Ja kun sama hoitsu siirtyy Mehiläiselle, hänestä tulee veronmaksaja?
Just niin :) Mehiläinen on yritys, jonka työntekijöiden palkkoja ei makseta verovaroista.
Onkohan sulta unohtunut jotain? Ihan samalla tavalla julkisen puolen henkilöstökin maksaa palkastaan veroja siihen yhteiseen kassaan, myös ihan samalla tavalla maksetaan välillisinä veroissa (alv) ja julkinen puoli maksaa myös yrityksille runsaasti yritystukea. Mehiläisen omistaa ulkomaiset pääomasijoittajat.
Tässä on nyt ymmärretty asia ihan väärin. Ei kukaan ole kritisoinut sitä mistä ja miten hoitajille maksetaan tai pitäisi maksaa, vaan vastattu alkuperäiseen kysymykseenn, että onko hoitajat nyt ainoita veronmaksajia Suomessa, kun kaikki muut on lomautettu. Julkisen puolen hoitajat eivät ole siinä mielessä veronmaksajia, kuin yksityisen puolen hoitajat. Julkisen puolen hoitajien palkka maksetaan verovaroista ja heidän tuloistaan maksamat verot palautuu verovaroihin. Siinä verovarat kiertävät, eikä palkkamenoista tule verorahoihin mitään lisää. Hoitajien palkat ovat verorahojen kuluttajia, ei tuottajia. Tottakai hoitajien palkat maksetaan verovaroista ja tuleekin maksaa sieltä. Se on varmaan niitä aivan parhaita verovarojemme käyttöä, mutta verovaroista maksettavat palkat eivät kerrytä verotuloja, joten käytännössä verovaroista palkkansa saavat eivät siltä osin ole veronmaksajia. Ymmärrätkö?
Asia ei ole ihan noin simppeli, kyllä julkinen sektori subventoi yksityistä monin tavoin jotta yritykset pysyisivät pystyssä. Yksityinen maksaa tuotoistaan osinkoja omistajilleen. Osa verosuunnittelee aika taitavasti varansa jonnekin ihan muualle. Mutta tämä on koronaketju niin eipä tästä enempää. Pääasia että kaikki nyt puhaltais yhteen hiileen.
Sinulta unohtuu, että jokainen julkisen sektorin euro on alunperin kotoisin yksityiseltä sektorilta. Ilman yksityistä sektoria, koko julkinen lakkaa olemasta. Julkisella sektorilla ei siis ole omaa rahaa, vaan se saa kaiken rahansa yksityiseltä sektorilta. Yksinkertaisemmin yhteiskunnan rahavirran suuntaa ei enää voi selittää, toivottavasti ymmärrät.
No ei nyt ihan noinkaan. Koko maa ja infrastruktuuri on Suomen yhteiskunnan omaa ja sen pyöritys ottaa jokaiselta omansa. Noin on ollut aina ja kaikkialla siitä saakka kun joku on päättänyt kenen mailla seistään. Näennäisesti ehkä omistat jotain, mutta sekin on vain harhaa ja milloin vain kaupunki voi päättää, että tälle tontille rakennetaan tie ja tontti pakkolunastetaan. Tämä kaikki näkyvä maallinen hapatus on rakennettu infran päälle, eikä ilmeisesti niin selvä asia. Mutta ilman tällaista infraa et ajaisi autolla, et käyttäisi rahaa, etkä saisi sitä sairaanhoitoa. Näiden jälkeen tulee yksityinen raha, mutta sekin on täysin tämän infran puitteissa ja sen ehdoilla.
Eli et ymmärtänyt ja päätit vaihtaa puheenaihetta.
Itse et ymmärrä kokonaisuutta. Meidän talous ei pyöri pelkästään yksityisen rahan varassa.
Molemmat tarvitaan. Yhteiskunnan rakentama infra Ja yksityiset toimijat. Onko siellä nyt joku yrittäjä joka ajattelee, että hänen yritys pyörittää tätä yhteiskuntaa?
Kun argumentit loppuu, mennään henkilöön.
Yritän vielä; mistä yhteiskunta saa rahat infran rakentamiseen?
Sanna Marin ei joko tajua coronan mahtia tai sitten se ei vain välitä mitä ihmisille tapahtuu. Joka tapauksessa mitään se ei saa aikaiseksi, rajoituksia tulee vain kun muut runnovat niitä läpi.
Ei tuollainen sais pääministerin pallilla heilua.
Nyt pitäisi opposition toimia.
Miksi se Marin edelleen hymyilee... se on jotenkin pelottavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/musiikki/art-2000006453059.html
"Suomalaisbändin kitaristi sairastui koronaan Euroopan-kiertueella – rajut oireet saivat miehen pelkäämään henkensä puolestaIS tavoitti Westerlundin, joka on ollut sängynpohjalla jo 11 päivää.
– Olen oikeasti pelännyt ensimmäistä kertaa mun elämästä. Neljä päivää sitten olin varma, että mulla on keuhkokuume. Olin niin kipeä, että aloin näkemään harhoja.
Keuhkot ovat vieläkin kuin olisin saanut pesäpallomailasta rintaan useita kertoja."
Että sellainen pikkuflunssa. Olisikohan jäänyt jopa pysyviä keuhkovaurioita, jotka kansainvälisissä tutkimuksissa on koronaan yhdistetty, mutta joista Suomessa vaietaan? Artikkelin henkilö on 42-v. perusterve mies.
Perusterve ja perusterve. Tuokin 42-v. bändiukko on todennäköisesti vetänyt röökiä ja päihteitä reippaalla kädellä yli puolet elämästään. Väitän edelleen, että hyväkuntoiselle ja itsestään huolta pitävälle henkilölle korona todellakin on pikkuflunssa. Jos on itse valmiiksi pilannut sisuskalunsa, niin totta kai kaikki mahdolliset taudit iskevät rajummin.
On se nyt kumma, että defenssit ovat noin kovat - intetään ettei perusterveet voi sairastua vakavasti niin kovasti, ettei edes ihmistä itseään uskota, että perusterve on.
Ilmeisesti se pari päivää sitten kuollut 13-vuotiaskin oli valmiiksi pilannut sisuskalunsa.
Se maailmankuuluu kilpauimarikin sairastui pahasti koronaan, mutta ei sitten varmaan kilpauimarikaan ole tarpeeksi perusterve koronaa vastaan.
En tästä kilpauimarista tiedä, mutta monilla huippu-urheilijoillahan on ainakin oman ilmoituksensa mukaan astma (mm.melkein kaikki norjalaiset hiihtäjät).
Ei ole astmaa. On olymppiamitalisti. 31wee. Ei polta tai muita sairauksia.
Aikooko hallitus oikeasti roudata tänne ulkomailta lisää coronan levittäjiä. Eikö kukaan voi pysäyttää tuota mielettömyyttä?
Mistä saavat noin suuren lukeman ? Kyse tuskin on matkailijoista. Tarkoittaako tuo sitä, että pysyvästi muihin maihin, kuten Ruotsiin, muuttaneet suomalaiset ovat palaamassa Suomeen ?????
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006453094.html
Jopa 200 000 suomalaista on palaamassa kotimaahan ulkomailta.
Hallitus järjestää tänään klo 11 koronatilannekatsauksen. Tilaisuudessa käydään läpi ulkomailla olevien suomalaisten tilannetta ja Suomeen palaamiseen liittyviä yksityiskohtia. Paikalla on ulkoministeri Pekka Haavisto.
IS lähettää tiedotustilaisuuden suorana ja seuraa sitä myös hetki hetkeltä.
Viranomaisten mukaan jopa 200 000 ulkomailla oleillutta suomalaista on palaamassa koronaviruksen takia Suomeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tämä kohta niin, että lääkärit ja hoitajat ovat ainoita veronmaksajia kun muut on lomautettu js työttömiä
He eivät ole veronmaksajia sanan varsinaisessa merkityksessä, koska saavat palkkansa nimenomaan niistä verovaroista.
Ja kun sama hoitsu siirtyy Mehiläiselle, hänestä tulee veronmaksaja?
Just niin :) Mehiläinen on yritys, jonka työntekijöiden palkkoja ei makseta verovaroista.
Onkohan sulta unohtunut jotain? Ihan samalla tavalla julkisen puolen henkilöstökin maksaa palkastaan veroja siihen yhteiseen kassaan, myös ihan samalla tavalla maksetaan välillisinä veroissa (alv) ja julkinen puoli maksaa myös yrityksille runsaasti yritystukea. Mehiläisen omistaa ulkomaiset pääomasijoittajat.
Tässä on nyt ymmärretty asia ihan väärin. Ei kukaan ole kritisoinut sitä mistä ja miten hoitajille maksetaan tai pitäisi maksaa, vaan vastattu alkuperäiseen kysymykseenn, että onko hoitajat nyt ainoita veronmaksajia Suomessa, kun kaikki muut on lomautettu. Julkisen puolen hoitajat eivät ole siinä mielessä veronmaksajia, kuin yksityisen puolen hoitajat. Julkisen puolen hoitajien palkka maksetaan verovaroista ja heidän tuloistaan maksamat verot palautuu verovaroihin. Siinä verovarat kiertävät, eikä palkkamenoista tule verorahoihin mitään lisää. Hoitajien palkat ovat verorahojen kuluttajia, ei tuottajia. Tottakai hoitajien palkat maksetaan verovaroista ja tuleekin maksaa sieltä. Se on varmaan niitä aivan parhaita verovarojemme käyttöä, mutta verovaroista maksettavat palkat eivät kerrytä verotuloja, joten käytännössä verovaroista palkkansa saavat eivät siltä osin ole veronmaksajia. Ymmärrätkö?
Asia ei ole ihan noin simppeli, kyllä julkinen sektori subventoi yksityistä monin tavoin jotta yritykset pysyisivät pystyssä. Yksityinen maksaa tuotoistaan osinkoja omistajilleen. Osa verosuunnittelee aika taitavasti varansa jonnekin ihan muualle. Mutta tämä on koronaketju niin eipä tästä enempää. Pääasia että kaikki nyt puhaltais yhteen hiileen.
Sinulta unohtuu, että jokainen julkisen sektorin euro on alunperin kotoisin yksityiseltä sektorilta. Ilman yksityistä sektoria, koko julkinen lakkaa olemasta. Julkisella sektorilla ei siis ole omaa rahaa, vaan se saa kaiken rahansa yksityiseltä sektorilta. Yksinkertaisemmin yhteiskunnan rahavirran suuntaa ei enää voi selittää, toivottavasti ymmärrät.
No ei nyt ihan noinkaan. Koko maa ja infrastruktuuri on Suomen yhteiskunnan omaa ja sen pyöritys ottaa jokaiselta omansa. Noin on ollut aina ja kaikkialla siitä saakka kun joku on päättänyt kenen mailla seistään. Näennäisesti ehkä omistat jotain, mutta sekin on vain harhaa ja milloin vain kaupunki voi päättää, että tälle tontille rakennetaan tie ja tontti pakkolunastetaan. Tämä kaikki näkyvä maallinen hapatus on rakennettu infran päälle, eikä ilmeisesti niin selvä asia. Mutta ilman tällaista infraa et ajaisi autolla, et käyttäisi rahaa, etkä saisi sitä sairaanhoitoa. Näiden jälkeen tulee yksityinen raha, mutta sekin on täysin tämän infran puitteissa ja sen ehdoilla.
Eli et ymmärtänyt ja päätit vaihtaa puheenaihetta.
Itse et ymmärrä kokonaisuutta. Meidän talous ei pyöri pelkästään yksityisen rahan varassa.
Molemmat tarvitaan. Yhteiskunnan rakentama infra Ja yksityiset toimijat. Onko siellä nyt joku yrittäjä joka ajattelee, että hänen yritys pyörittää tätä yhteiskuntaa?
Jollakin ottaa koville tajuta että oma elanto on sen vihatun yrittäjän veronmaksukyvyn varassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tämä kohta niin, että lääkärit ja hoitajat ovat ainoita veronmaksajia kun muut on lomautettu js työttömiä
He eivät ole veronmaksajia sanan varsinaisessa merkityksessä, koska saavat palkkansa nimenomaan niistä verovaroista.
Ja kun sama hoitsu siirtyy Mehiläiselle, hänestä tulee veronmaksaja?
Just niin :) Mehiläinen on yritys, jonka työntekijöiden palkkoja ei makseta verovaroista.
Onkohan sulta unohtunut jotain? Ihan samalla tavalla julkisen puolen henkilöstökin maksaa palkastaan veroja siihen yhteiseen kassaan, myös ihan samalla tavalla maksetaan välillisinä veroissa (alv) ja julkinen puoli maksaa myös yrityksille runsaasti yritystukea. Mehiläisen omistaa ulkomaiset pääomasijoittajat.
Tässä on nyt ymmärretty asia ihan väärin. Ei kukaan ole kritisoinut sitä mistä ja miten hoitajille maksetaan tai pitäisi maksaa, vaan vastattu alkuperäiseen kysymykseenn, että onko hoitajat nyt ainoita veronmaksajia Suomessa, kun kaikki muut on lomautettu. Julkisen puolen hoitajat eivät ole siinä mielessä veronmaksajia, kuin yksityisen puolen hoitajat. Julkisen puolen hoitajien palkka maksetaan verovaroista ja heidän tuloistaan maksamat verot palautuu verovaroihin. Siinä verovarat kiertävät, eikä palkkamenoista tule verorahoihin mitään lisää. Hoitajien palkat ovat verorahojen kuluttajia, ei tuottajia. Tottakai hoitajien palkat maksetaan verovaroista ja tuleekin maksaa sieltä. Se on varmaan niitä aivan parhaita verovarojemme käyttöä, mutta verovaroista maksettavat palkat eivät kerrytä verotuloja, joten käytännössä verovaroista palkkansa saavat eivät siltä osin ole veronmaksajia. Ymmärrätkö?
Jos hoitaja ostaa verorahoista maksetulla palkallaan leivän niin eihän se raha siinä välissä muutu yhtään sen vähemmän "verorahaksi" eli kauppias saa elantonsa verorahoista myös, kuten myös leipuri ja viljelijä jos ketjua seuraa riittävän pitkälle.
Se joka mahdollistaa näiden verorahoilla maksettujen palkkojen maksun on vientialojen yritykset. Jos vienti loppuu, loppuu myös verorahoilla maksetut työpaikat ja palvelualat.
Aika suuri luku kirjoitti:
Mistä saavat noin suuren lukeman ? Kyse tuskin on matkailijoista. Tarkoittaako tuo sitä, että pysyvästi muihin maihin, kuten Ruotsiin, muuttaneet suomalaiset ovat palaamassa Suomeen ?????
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006453094.html
Jopa 200 000 suomalaista on palaamassa kotimaahan ulkomailta.
Hallitus järjestää tänään klo 11 koronatilannekatsauksen. Tilaisuudessa käydään läpi ulkomailla olevien suomalaisten tilannetta ja Suomeen palaamiseen liittyviä yksityiskohtia. Paikalla on ulkoministeri Pekka Haavisto.
IS lähettää tiedotustilaisuuden suorana ja seuraa sitä myös hetki hetkeltä.
Viranomaisten mukaan jopa 200 000 ulkomailla oleillutta suomalaista on palaamassa koronaviruksen takia Suomeen.
Luku on tosiaan aika iso. Voi olla ulkomaille muuttaneita, ulkomailla työskenteleviä yms., jotka pelkäävät, että jäävät vieraassa maassa ilman hoitoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä33343 kirjoitti:
Die Zahl der Coronavirus-Infektionen in Deutschland ist nach Angaben des Robert-Koch-Instituts binnen eines Tages um 4995 auf 36.508 gestiegen, die der Toten klettert um 50 auf 198. Dies ist der bisher stärkste Anstieg innerhalb eines Tages.
Saksan rajut lukemat /24 h.
+4995/+50. Yhteensä 36 508/198
NYCn kaduilla ruumisteltat.
Ootas, mun New Yorkissa asuva kaveri on yhä hereillä. Kysyn häneltä noista teltoista.
"I think there's like temporary morgues made, but not death tents"
Ei ole mitään ruumistelttoja kaduilla.
Ei kukaan jenkki sano"death tents". Muuten ihan ok feikki.
Se sanoi todennäköisesti death tents koska kysyin häneltä onko siellä niin sanottuja "death tents". Sori mutta kyllä tämä henkilö siellä New Yorkissa asuu.
Tässä on koko keskustelumme:
Minä:
Is there death tents in new yorks streets?
Because now people in this forums are saying NEW YORK IS CRASHING DEATH TENTS EVERYWHERE
Hän:
I think there's like temporary morgues made, but not death tents
Morguesta, eli ruumishuoneesta on tosiaan kysymys.
A makeshift morgue has been set up outside a hospital in Manhattan, New York, to deal with a rising number of coronavirus deaths in the city. https://www.independent.co.uk/news/world/americas/morgue-new-york-city-…
Joka siis on teltta. Mut siis jänkkää vaan. Ehkä siihen kasvaa tiiliseinät ja peltikatto..
Mitä ihmettä? Mä vaan sivustalukijana jaoin tähän keskusteluun linkin tohon uutiseen, jossa kerrotaan tilapäisestä ruumishuoneesta, joka on rakennettu sairaalan ulkopuolelle New Yorkissa ja otin sen artikkelijulkaisun intron tuohon, että ihmiset näkis mihin se linkki liittyy. Miten mä jänkkäsin jotain tai mitään vastaan? Telttahan se on, kuten jakamastani uutisesta selkeästi käy ilmi.
Voi älyn tampiot sentään. Kun katsotaan, kuka on veronmaksaja, katsotaan hänen omaa ansiotuloverotustaan. Eli kyllä, kuka tahansa joka tekee työtä ja maksaa siitä veroa, on veronmaksaja.
Yhtä hyvin yhteiskunta olisi voitu rakentaa niin, että jokainen maksaa lääkärikäyntinsä samaan tapaan kuin eläinlääkärillä tehdään. Sitten yhteiskuntamallista riippumatta voisi saada korvauksia vakuutuksesta tai yhteiskunnalta tai sitten ei. Silloin kukaan ei ihmettelisi, onko lääkäri tai hoitaja veronmaksaja.
Vierailija kirjoitti:
Pian nähdään mihin suuntaan ollaan menossa. Voi olla, että tiukennettujen rajoituksien ansiosta tartunnat jatkaa laskuaan. Vaikka suomeen tulisi tartuttajia ulkomailta, niin jos nyt virheistä opitaan ja heidät laitetaan saman tien karanteeniin, niin tämä saadaan tukahtumaan ehkä jo pian. Itse näen nyt ekaa kertaa myös syytä optimismiin, koska toimet vaikuttaisivat purevan. No pian se nähdään, mutta on syytä nähdä muitakin kuin kauhuskenaarioita.
Kyllä, on erittäin hienoa jos tartuntoja saadaan hillittyä rajoituksilla. Harmittaa vain noin alkeellinen moka, että ulkomailta tulleita ei laitettu karanteeniin. Vaikka joku hotelli tai muu josta ei pääse pois. Nyt yhteiskunta on kärsinyt jo paljon, lomautuksia tullut, työpaikkoja menetetty, konkurssit tulossa ja tuntuu turhalta, kun ei välitetty estää matkustelua. Pienellä vaivalla tartunnat olisi voinut olla jo tuossa, mutta todennäköisesti tulee nyt aivan hillitön nousu noiden tulijoiden takia.
Positiivista silti, että meidän yhteiskunta kykenee ja on valmis rajoituksiin ja niillä mennään eteenpäin.
Vierailija kirjoitti:
Aika suuri luku kirjoitti:
Mistä saavat noin suuren lukeman ? Kyse tuskin on matkailijoista. Tarkoittaako tuo sitä, että pysyvästi muihin maihin, kuten Ruotsiin, muuttaneet suomalaiset ovat palaamassa Suomeen ?????
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006453094.html
Jopa 200 000 suomalaista on palaamassa kotimaahan ulkomailta.
Hallitus järjestää tänään klo 11 koronatilannekatsauksen. Tilaisuudessa käydään läpi ulkomailla olevien suomalaisten tilannetta ja Suomeen palaamiseen liittyviä yksityiskohtia. Paikalla on ulkoministeri Pekka Haavisto.
IS lähettää tiedotustilaisuuden suorana ja seuraa sitä myös hetki hetkeltä.
Viranomaisten mukaan jopa 200 000 ulkomailla oleillutta suomalaista on palaamassa koronaviruksen takia Suomeen.
Luku on tosiaan aika iso. Voi olla ulkomaille muuttaneita, ulkomailla työskenteleviä yms., jotka pelkäävät, että jäävät vieraassa maassa ilman hoitoa.
Luku varmaan pitää sisällään muualla pysyvästi asuvia eläkeläisiä, muualla talvehtivia eläkeläisiä, opiskelijoita, elämäntapa fintiaaneja ja keikkatyöläisiä perheineen. Ehkä myös komennustyöläisiä perheineen.
Vierailija kirjoitti:
Aika suuri luku kirjoitti:
Mistä saavat noin suuren lukeman ? Kyse tuskin on matkailijoista. Tarkoittaako tuo sitä, että pysyvästi muihin maihin, kuten Ruotsiin, muuttaneet suomalaiset ovat palaamassa Suomeen ?????
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006453094.html
Jopa 200 000 suomalaista on palaamassa kotimaahan ulkomailta.
Hallitus järjestää tänään klo 11 koronatilannekatsauksen. Tilaisuudessa käydään läpi ulkomailla olevien suomalaisten tilannetta ja Suomeen palaamiseen liittyviä yksityiskohtia. Paikalla on ulkoministeri Pekka Haavisto.
IS lähettää tiedotustilaisuuden suorana ja seuraa sitä myös hetki hetkeltä.
Viranomaisten mukaan jopa 200 000 ulkomailla oleillutta suomalaista on palaamassa koronaviruksen takia Suomeen.
Luku on tosiaan aika iso. Voi olla ulkomaille muuttaneita, ulkomailla työskenteleviä yms., jotka pelkäävät, että jäävät vieraassa maassa ilman hoitoa.
En ihmettelisi vaikka vailla pysyvää oleskelulupaa oleville olisi joissain maissa sanottukin että kannattaa lähteä kotiin, täällä tiukassa paikassa terveydenhuollossa etusijalle menee kantaväestö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tämä kohta niin, että lääkärit ja hoitajat ovat ainoita veronmaksajia kun muut on lomautettu js työttömiä
He eivät ole veronmaksajia sanan varsinaisessa merkityksessä, koska saavat palkkansa nimenomaan niistä verovaroista.
Ja kun sama hoitsu siirtyy Mehiläiselle, hänestä tulee veronmaksaja?
Just niin :) Mehiläinen on yritys, jonka työntekijöiden palkkoja ei makseta verovaroista.
Onkohan sulta unohtunut jotain? Ihan samalla tavalla julkisen puolen henkilöstökin maksaa palkastaan veroja siihen yhteiseen kassaan, myös ihan samalla tavalla maksetaan välillisinä veroissa (alv) ja julkinen puoli maksaa myös yrityksille runsaasti yritystukea. Mehiläisen omistaa ulkomaiset pääomasijoittajat.
Tässä on nyt ymmärretty asia ihan väärin. Ei kukaan ole kritisoinut sitä mistä ja miten hoitajille maksetaan tai pitäisi maksaa, vaan vastattu alkuperäiseen kysymykseenn, että onko hoitajat nyt ainoita veronmaksajia Suomessa, kun kaikki muut on lomautettu. Julkisen puolen hoitajat eivät ole siinä mielessä veronmaksajia, kuin yksityisen puolen hoitajat. Julkisen puolen hoitajien palkka maksetaan verovaroista ja heidän tuloistaan maksamat verot palautuu verovaroihin. Siinä verovarat kiertävät, eikä palkkamenoista tule verorahoihin mitään lisää. Hoitajien palkat ovat verorahojen kuluttajia, ei tuottajia. Tottakai hoitajien palkat maksetaan verovaroista ja tuleekin maksaa sieltä. Se on varmaan niitä aivan parhaita verovarojemme käyttöä, mutta verovaroista maksettavat palkat eivät kerrytä verotuloja, joten käytännössä verovaroista palkkansa saavat eivät siltä osin ole veronmaksajia. Ymmärrätkö?
ei pelkällä yrittämisellä yhteiskunta toimi. Siinä tarvitaan mahdollisimman monen panosta.
Asia ei ole ihan noin simppeli, kyllä julkinen sektori subventoi yksityistä monin tavoin jotta yritykset pysyisivät pystyssä. Yksityinen maksaa tuotoistaan osinkoja omistajilleen. Osa verosuunnittelee aika taitavasti varansa jonnekin ihan muualle. Mutta tämä on koronaketju niin eipä tästä enempää. Pääasia että kaikki nyt puhaltais yhteen hiileen.
Sinulta unohtuu, että jokainen julkisen sektorin euro on alunperin kotoisin yksityiseltä sektorilta. Ilman yksityistä sektoria, koko julkinen lakkaa olemasta. Julkisella sektorilla ei siis ole omaa rahaa, vaan se saa kaiken rahansa yksityiseltä sektorilta. Yksinkertaisemmin yhteiskunnan rahavirran suuntaa ei enää voi selittää, toivottavasti ymmärrät.
No ei nyt ihan noinkaan. Koko maa ja infrastruktuuri on Suomen yhteiskunnan omaa ja sen pyöritys ottaa jokaiselta omansa. Noin on ollut aina ja kaikkialla siitä saakka kun joku on päättänyt kenen mailla seistään. Näennäisesti ehkä omistat jotain, mutta sekin on vain harhaa ja milloin vain kaupunki voi päättää, että tälle tontille rakennetaan tie ja tontti pakkolunastetaan. Tämä kaikki näkyvä maallinen hapatus on rakennettu infran päälle, eikä ilmeisesti niin selvä asia. Mutta ilman tällaista infraa et ajaisi autolla, et käyttäisi rahaa, etkä saisi sitä sairaanhoitoa. Näiden jälkeen tulee yksityinen raha, mutta sekin on täysin tämän infran puitteissa ja sen ehdoilla.
Eli et ymmärtänyt ja päätit vaihtaa puheenaihetta.
Itse et ymmärrä kokonaisuutta. Meidän talous ei pyöri pelkästään yksityisen rahan varassa.
Molemmat tarvitaan. Yhteiskunnan rakentama infra Ja yksityiset toimijat. Onko siellä nyt joku yrittäjä joka ajattelee, että hänen yritys pyörittää tätä yhteiskuntaa?
Yksinyrittäjänä en kuvittele pyörittäväni tätä yhteiskuntaa, mutta tekeväni oman siivuni. Minä + yritykseni maksoimme verohallinnolle viime vuonna noin 45 000 euroa. Se nyt on kuitenkin ihan hyvä summa yhden ihmisen keräämäksi ja kai sillä jotain saa aikaan. Mitään tukia en ole saanut koskaan ja erittäin epätodennäköistä että tulisin saamaankaan.
Vierailija kirjoitti:
Voi älyn tampiot sentään. Kun katsotaan, kuka on veronmaksaja, katsotaan hänen omaa ansiotuloverotustaan. Eli kyllä, kuka tahansa joka tekee työtä ja maksaa siitä veroa, on veronmaksaja.
Yhtä hyvin yhteiskunta olisi voitu rakentaa niin, että jokainen maksaa lääkärikäyntinsä samaan tapaan kuin eläinlääkärillä tehdään. Sitten yhteiskuntamallista riippumatta voisi saada korvauksia vakuutuksesta tai yhteiskunnalta tai sitten ei. Silloin kukaan ei ihmettelisi, onko lääkäri tai hoitaja veronmaksaja.
Mielummin maksan veroja kuin 50 000 euroa koronahoidosta sairaalassa, jos joutuisin sinne. Tai 100 000 euroa syöpähoidoista. Ihan fiksua kierrättää palkat verojen kautta ja mahdollistaa tasalaatuinen hoito kaikille.
Lemmikinomistajat tietävät, mitä se on kun hoidot ja lääkkeet maksetaan itse ilman yhteiskunnan välissäoloa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tämä kohta niin, että lääkärit ja hoitajat ovat ainoita veronmaksajia kun muut on lomautettu js työttömiä
He eivät ole veronmaksajia sanan varsinaisessa merkityksessä, koska saavat palkkansa nimenomaan niistä verovaroista.
Ja kun sama hoitsu siirtyy Mehiläiselle, hänestä tulee veronmaksaja?
Just niin :) Mehiläinen on yritys, jonka työntekijöiden palkkoja ei makseta verovaroista.
Onkohan sulta unohtunut jotain? Ihan samalla tavalla julkisen puolen henkilöstökin maksaa palkastaan veroja siihen yhteiseen kassaan, myös ihan samalla tavalla maksetaan välillisinä veroissa (alv) ja julkinen puoli maksaa myös yrityksille runsaasti yritystukea. Mehiläisen omistaa ulkomaiset pääomasijoittajat.
Tässä on nyt ymmärretty asia ihan väärin. Ei kukaan ole kritisoinut sitä mistä ja miten hoitajille maksetaan tai pitäisi maksaa, vaan vastattu alkuperäiseen kysymykseenn, että onko hoitajat nyt ainoita veronmaksajia Suomessa, kun kaikki muut on lomautettu. Julkisen puolen hoitajat eivät ole siinä mielessä veronmaksajia, kuin yksityisen puolen hoitajat. Julkisen puolen hoitajien palkka maksetaan verovaroista ja heidän tuloistaan maksamat verot palautuu verovaroihin. Siinä verovarat kiertävät, eikä palkkamenoista tule verorahoihin mitään lisää. Hoitajien palkat ovat verorahojen kuluttajia, ei tuottajia. Tottakai hoitajien palkat maksetaan verovaroista ja tuleekin maksaa sieltä. Se on varmaan niitä aivan parhaita verovarojemme käyttöä, mutta verovaroista maksettavat palkat eivät kerrytä verotuloja, joten käytännössä verovaroista palkkansa saavat eivät siltä osin ole veronmaksajia. Ymmärrätkö?
Asia ei ole ihan noin simppeli, kyllä julkinen sektori subventoi yksityistä monin tavoin jotta yritykset pysyisivät pystyssä. Yksityinen maksaa tuotoistaan osinkoja omistajilleen. Osa verosuunnittelee aika taitavasti varansa jonnekin ihan muualle. Mutta tämä on koronaketju niin eipä tästä enempää. Pääasia että kaikki nyt puhaltais yhteen hiileen.
Sinulta unohtuu, että jokainen julkisen sektorin euro on alunperin kotoisin yksityiseltä sektorilta. Ilman yksityistä sektoria, koko julkinen lakkaa olemasta. Julkisella sektorilla ei siis ole omaa rahaa, vaan se saa kaiken rahansa yksityiseltä sektorilta. Yksinkertaisemmin yhteiskunnan rahavirran suuntaa ei enää voi selittää, toivottavasti ymmärrät.
Juuri päinvastoin, kaikki yksityisen puolen rahat tulevat julkiselta puolelta. Valtiot kontrolloivat keskuspankkien kautta liikkkeelle laskettavia rahoja, joita sitten järjestelmässä kierrätetään. Kansallisella tasolla toki voi argumentoida että vientiyritykset tuovat järjestelmään lisää rahaa (ja tuontiyritykset syytävät sitä pois). Ei se raha mystisesti muutu ei-verorahaksi siinä vaiheessa kun julkisen puolen työntekijä yksityiseltä sektorilta palveluita tai hyödykkeitä ostaa.
Juuri äsken laskeutui Kuopion lentokentälle yksityiskone Tukholmasta ilmavoimien koneen saattelemana, perässä tulee ambulanssihelikopteri. Lisää tehopotilaita? :/
Vierailija kirjoitti:
Juuri äsken laskeutui Kuopion lentokentälle yksityiskone Tukholmasta ilmavoimien koneen saattelemana, perässä tulee ambulanssihelikopteri. Lisää tehopotilaita? :/
Hyvä että hengissä, eikä arkussa.