Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Pysykää kotona. Mitä vähemmän liikutte sen parempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Helpommin selvittäisiin kun pyydettäisiin Putinia räjäyttämään Helsinki ydinpommilla.
Oxfordin yliopiston tutkimus: Koronavirus saattaa olla levinnyt Britanniassa jo joka toiselle ihmiselle – Alle promille tarvitsee sairaalahoitoa - Tekniikan Maailma
https://tekniikanmaailma.fi/oxfordin-yliopiston-tutkimus-koronavirus-sa…
SARS-CoV-2-RNA voi säilyä monilla pinnoilla tämän artikkelin mukaan jopa 17 päivää. Artikkeli ei kerro sitä, säilyykö koronavirus sellaisessa muodossa, että se vielä tarttuu.
https://www.cnbc.com/2020/03/23/cdc-coronavirus-survived-in-princess-cr…
CDC says coronavirus RNA found in Princess Cruise ship cabins up to 17 days after passengers left
PUBLISHED MON, MAR 23 20205:49 PM EDTUPDATED TUE, MAR 24 20202:35 PM EDT
The coronavirus RNA was found on surfaces of the Princess Cruise ship up to 17 days after passengers disembarked, new research by the CDC shows.
Researchers looked at the COVID-19 outbreaks on the Carnival-owned Diamond Princess ship in Japan and the Grand Princess ship in California.
The coronavirus’ RNA “was identified on a variety of surfaces in cabins of both symptomatic and asymptomatic infected passengers up to 17 days after cabins were vacated.”
Kim Kyung-Hoon | Reuters
Coronavirus RNA survived for up to 17 days aboard the Diamond Princess cruise ship, lasting far longer on surfaces than previous research has shown, according to new data published Monday by the Centers for Disease Control and Prevention.
The study examined the Japanese and U.S. government efforts to contain the COVID-19 outbreaks on the Carnival-owned Diamond Princess ship in Japan and the Grand Princess ship in California. Passengers and crew on both ships were quarantined on board after previous guests, who didn’t have any symptoms while aboard each of the ships, tested positive for COVID-19 after landing ashore.
Correction: This story was updated to reflect that SARS-CoV-2 RNA, not live virus, was identified on surfaces in cruise ship cabins up to 17 days after cabins were vacated on the Diamond Princess.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
sairastuneiden testaukset lopetettiin aika lailla heti, mutta nyt saadaankin miljoonia testejä siihen onko JO sairastanut eli onko veressä vasta-aineita.
Tämä viittaisi laumasuojakokeiluun. Ja siihen ettei leviämistä ollut aikomustakaan estää. Ja että THL kytkökset lääketeollisuuteen ovat tuottavan rokotteen kehittämiseen, eivät kansan suojelemiseen.
Uudenmaan sulkeminen antaa heille hyvän pikalaboratorion.Todellakin luottamus THL:ään on romuttunut täysin mikä järkyttää itseänikin. Mutta kun he väitti että
- lottovoiton mahdollisuus että tulisi Suomeen
- ei tartu helposti
- on riski vain ikäihmisille ja riskiryhmille
- ei leviä pinnoilta
- ei tartu ilmasta
- oireeton ei tartuta
- Suomen terveydenhuolto hyvin varustautunut
- ei kannata hamstrata ruokaa eikä vessapaperia
jne. niin kaikki väitteet on osoittautuneet vääriksi!
Nyt kun kaikki tarvikkeet kauposita ja apteekeista loppuneet (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006452874.html) niin varmaan kohta toteavat että maskistakin olisi ollut hyötyä ja että olisi pitänyt varata ruokaa koteihin että siellä voi pysyä!
Silti vieläkin noiden THL:n ääliöiden ohjeistusten mukaan mennään edelleen kun ne "ylin asiantuntijaelin"!
Itseänikin järkyttää, miten nopeasti on luottamukseni hallitukseen ja THL:ään mennyt. Tai tarvittiin siihen kaksi kuukautta johdonmukaista tyrimistä ja valehtelua, ja kykenemättömyyttä. Joko poliittisen mandaatin tai lahjonnan tai molempien takia.
Tämän jälkeen olisi syytä päiden pudota, jotta yhteiskunta voi palauttaa luottamuksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tämä kohta niin, että lääkärit ja hoitajat ovat ainoita veronmaksajia kun muut on lomautettu js työttömiä
He eivät ole veronmaksajia sanan varsinaisessa merkityksessä, koska saavat palkkansa nimenomaan niistä verovaroista.
Ja kun sama hoitsu siirtyy Mehiläiselle, hänestä tulee veronmaksaja?
Just niin :) Mehiläinen on yritys, jonka työntekijöiden palkkoja ei makseta verovaroista.
Onkohan sulta unohtunut jotain? Ihan samalla tavalla julkisen puolen henkilöstökin maksaa palkastaan veroja siihen yhteiseen kassaan, myös ihan samalla tavalla maksetaan välillisinä veroissa (alv) ja julkinen puoli maksaa myös yrityksille runsaasti yritystukea. Mehiläisen omistaa ulkomaiset pääomasijoittajat.
Tässä on nyt ymmärretty asia ihan väärin. Ei kukaan ole kritisoinut sitä mistä ja miten hoitajille maksetaan tai pitäisi maksaa, vaan vastattu alkuperäiseen kysymykseenn, että onko hoitajat nyt ainoita veronmaksajia Suomessa, kun kaikki muut on lomautettu. Julkisen puolen hoitajat eivät ole siinä mielessä veronmaksajia, kuin yksityisen puolen hoitajat. Julkisen puolen hoitajien palkka maksetaan verovaroista ja heidän tuloistaan maksamat verot palautuu verovaroihin. Siinä verovarat kiertävät, eikä palkkamenoista tule verorahoihin mitään lisää. Hoitajien palkat ovat verorahojen kuluttajia, ei tuottajia. Tottakai hoitajien palkat maksetaan verovaroista ja tuleekin maksaa sieltä. Se on varmaan niitä aivan parhaita verovarojemme käyttöä, mutta verovaroista maksettavat palkat eivät kerrytä verotuloja, joten käytännössä verovaroista palkkansa saavat eivät siltä osin ole veronmaksajia. Ymmärrätkö?
Asia ei ole ihan noin simppeli, kyllä julkinen sektori subventoi yksityistä monin tavoin jotta yritykset pysyisivät pystyssä. Yksityinen maksaa tuotoistaan osinkoja omistajilleen. Osa verosuunnittelee aika taitavasti varansa jonnekin ihan muualle. Mutta tämä on koronaketju niin eipä tästä enempää. Pääasia että kaikki nyt puhaltais yhteen hiileen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivai kirjoitti:
Tajusin yhden jutskan..
1. Mikan mukaan on siis myös toinen kaavio joka ei ole lehdissä ollut, tämä lause luikahti ulos eilen telkkarissa...
2. Hallitukselle esitettiin THL:ltä myös salaista materiaalia kokouksessa jossa päätöstä Suomen sulkemisesta aloitettiin tekemään.
3. Eilisen hallituksen tiedotustilaisuuden mukaan.. katsoin sen... kesto sululle on 3.viikkoa KOSKA Thl:n mukaan sen jälkeen sulku ei enää hyödytä..
Eli THL:n toinen kaavio, on se jyräkän nousun kaavio, jossa OLLAAN JO.
ja huippu siis olisi jo kolmen viikon kuluttua (jos nyt taas mikään näiden laskelma ikinä pitäisi paikkansa)..
muutenhan rajoittaminen auttaisi myös kolmen viikon jälkeen?
Laumasuojatermi lipsahteli muidenkin lauseissa jo ennen karanteenia.
Heillä on joku laumasuojasuunnitelma, jonka mukaan tässä on menty koko ajan.Ennemminkin kansanmurhasuunnitelma.
Huvittavinta, että hallitus kehottaa palaamaan asuinpaikkakunnalle sairastamaan.
Minusta järkevä kehoitus. Sairaanhoito on mitoitettu pysyvien asukkaiden mukaan. En itse haluaisi sairastaa siellä missä resursseja hoitaa ei ole juurikaan. Hengityskoneita 1 ja eläkeläisiä rynnii 100 samaan aikaan. Jotta olisi täysin varma, että ei koronaa saa niin pitäisi olla täydellinen eristäytyminen.
Mutta mitäs jos katkaisee jalkansa, saa umpisuolentulehduksen, aivoverenvuodon tai muun mikä tarvii akuuttia hoitoa? Silloin sitä ei vain saa kun kaikki resurssit on jo käytössä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä oletatte että tulee tapahtumaan? Tässähän on tosi monta muuttujaa..
- Korona joka tulee tappamaan kaikkialla maailmassa
- Talous kuralla..
- Turvattomuutta, rahattomuutta.. asuntosijoittajat ehkä pississä...hinnat laskee..
- Ei suojaimia.. saako apua? Vai ottaako valtio Kiinan tarjoaman avun vastaan? Riittääkö silti?
- Lääkkeissä saatavuusongelma, ratkeaako ennen kuin liian myöhäistä?
- Ruokahuolto, Vietamista ei esim saa enää riisiä, joku linkitti uutisen. Sama tulee toistumaan muiden tuontituotteiden kohdalla.. Saadaanko Suomesta kaivettua nyt maatiloille ekstatyövoimaa, kun ilmeisesti osa työntekijöistä on palannut kotimaihinsa.. Riittääkö tulevan kasvukauden ruoka kaikille, jos tuontia ei olisi?
-USA vaatinut kumppaneiltaan suojaimia ja apua.. päädytäänkö pahimmassa tapauksessa valtataisteluun?
Mitä näistä asioista yhdessä seuraa? Moniko on hengissä vuoden tai kahden päästä? Millaisessa maailmassa?
Pitkän tähtäimen suunnitelma, miten yksilön kuuluisi varautua?
Tämän aamun tilaston mukaan parantuneet 84% ja kuolleet 14%.
Kuolleisuusprosentti nousee koko ajan.
Hyvä uutinen on, että vakava/kriittinen tila on vaan neljällä prosentilla viruksen saaneista, muut sairastavat lievillä oireilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämän aamun tilaston mukaan parantuneet 84% ja kuolleet 14%.
Kuolleisuusprosentti nousee koko ajan.
Hyvä uutinen on, että vakava/kriittinen tila on vaan neljällä prosentilla viruksen saaneista, muut sairastavat lievillä oireilla.
missä?
114,703 (84%)
Recovered / Discharged
21,297 (16%)
Deaths
Vierailija kirjoitti:
sairastuneiden testaukset lopetettiin aika lailla heti, mutta nyt saadaankin miljoonia testejä siihen onko JO sairastanut eli onko veressä vasta-aineita.
Tämä viittaisi laumasuojakokeiluun. Ja siihen ettei leviämistä ollut aikomustakaan estää. Ja että THL kytkökset lääketeollisuuteen ovat tuottavan rokotteen kehittämiseen, eivät kansan suojelemiseen.
Uudenmaan sulkeminen antaa heille hyvän pikalaboratorion.
Ai s*tana. Olet varmaan oikeassa. Hirvittävää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Laki estää, laki estää! Karanteeniin laittamisen pakolla
Matkoilta palaavan pitäisi itse osata pitää itsensä karanteenissa.
Nämä, jotka nyt vasta palailevat ulkomailta ovat vastuu tunnottomia, yksinkertaisia ja itsekkäitä. Eivät he ymmärrä tilannetta. He eivät tajua! Virus on riehunut, joten jokainen järkevä olisi jo palannut Suomeen aikoja sitten.
En edes tiedä tarvitseeko Suomi näitä ihmisiä ja frederikkejä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jollakin on kova tarve osoittaa että Usassa on tartuntoja:) Totta helkkarissa on. Mutta kuitenkin kokonaisuudessaan huomattavasti vähemmän kuin Euroopassa. Miksi Usassa on tartuntoja enemmän itärannikolla kuin länsirannikolla? Siksi että Yhdysvallat pääsi vähällä ekasta aallosta joka saapui Yhdysvaltoihin jo tammikuussa suoraan Kiinasta. Se saatiin lähes tukahdettua ennenkuin kunnolla alkoikaan kun Yhdysvallan aasialaisilla oli karanteeni ja maskit hallussa tullessaan takaisin maahan Kiinasta. Nykyinen tartuntalinja onkin tullut suoraan EUROOPASTA. Siksi New York, tuo eurooppalaisten turistien ihannoima sykkivä kaupunki on täynnä koronaa ja levinnyt sieltä muualle Yhdysvaltoja.
New Yorkin patient zero, eli tartuntalinjan 1. tapaus ei ollut Euroopasta, vaan amerikkalainen, joka palasi Iranista.
New York Gov. Andrew M. Cuomo (D) confirmed the state’s first case of coronavirus Sunday night, announcing that a woman in her late 30s contracted the virus after traveling to Iran.
Ja mitä väliä tuolla olisi muutenkaan? Taudit leviää. Amerikkalaiset levittivät espanjantaudin Eurooppaan ja koko maailmaan, kuten HIVinkin. Nyt katseet kääntyy Amerikan suuntaan huolestuneina, koska Trump suunnittelee purkavansa kaikki rajoitukset 2 viikon kuluttua. Se olisi sekä amerikkalaisille että koko maailmalle big deal.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aivai kirjoitti:
Tajusin yhden jutskan..
1. Mikan mukaan on siis myös toinen kaavio joka ei ole lehdissä ollut, tämä lause luikahti ulos eilen telkkarissa...
2. Hallitukselle esitettiin THL:ltä myös salaista materiaalia kokouksessa jossa päätöstä Suomen sulkemisesta aloitettiin tekemään.
3. Eilisen hallituksen tiedotustilaisuuden mukaan.. katsoin sen... kesto sululle on 3.viikkoa KOSKA Thl:n mukaan sen jälkeen sulku ei enää hyödytä..
Eli THL:n toinen kaavio, on se jyräkän nousun kaavio, jossa OLLAAN JO.
ja huippu siis olisi jo kolmen viikon kuluttua (jos nyt taas mikään näiden laskelma ikinä pitäisi paikkansa)..
muutenhan rajoittaminen auttaisi myös kolmen viikon jälkeen?
Muistatko suurinpiirtein missä kohtaa tämä toinen kaavio lipsahti ulos? Katsoisin mielelläni itsekin! Hurjaa, jos olet oikeassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivai kirjoitti:
Tajusin yhden jutskan..
1. Mikan mukaan on siis myös toinen kaavio joka ei ole lehdissä ollut, tämä lause luikahti ulos eilen telkkarissa...
2. Hallitukselle esitettiin THL:ltä myös salaista materiaalia kokouksessa jossa päätöstä Suomen sulkemisesta aloitettiin tekemään.
3. Eilisen hallituksen tiedotustilaisuuden mukaan.. katsoin sen... kesto sululle on 3.viikkoa KOSKA Thl:n mukaan sen jälkeen sulku ei enää hyödytä..
Eli THL:n toinen kaavio, on se jyräkän nousun kaavio, jossa OLLAAN JO.
ja huippu siis olisi jo kolmen viikon kuluttua (jos nyt taas mikään näiden laskelma ikinä pitäisi paikkansa)..
muutenhan rajoittaminen auttaisi myös kolmen viikon jälkeen?
Laumasuojatermi lipsahteli muidenkin lauseissa jo ennen karanteenia.
Heillä on joku laumasuojasuunnitelma, jonka mukaan tässä on menty koko ajan.Ennemminkin kansanmurhasuunnitelma.
Huvittavinta, että hallitus kehottaa palaamaan asuinpaikkakunnalle sairastamaan.
Minusta järkevä kehoitus. Sairaanhoito on mitoitettu pysyvien asukkaiden mukaan. En itse haluaisi sairastaa siellä missä resursseja hoitaa ei ole juurikaan. Hengityskoneita 1 ja eläkeläisiä rynnii 100 samaan aikaan. Jotta olisi täysin varma, että ei koronaa saa niin pitäisi olla täydellinen eristäytyminen.
Mutta mitäs jos katkaisee jalkansa, saa umpisuolentulehduksen, aivoverenvuodon tai muun mikä tarvii akuuttia hoitoa? Silloin sitä ei vain saa kun kaikki resurssit on jo käytössä.
Hallitus pyrkii THLn ohjeiden mukaan laumasuojaan, mutta siihen pitää suurimman osan väestöstä sairastaa. Itsekukin voi arvioida kohdaltaan, että onko parempi odotella mökillä laumasuojan kehittymistä vaiko palata kaupunkiasunnolle sairastamaan tauti pois päiväjärjestyksestä.
Vierailija kirjoitti:
Aivai kirjoitti:
Tajusin yhden jutskan..
1. Mikan mukaan on siis myös toinen kaavio joka ei ole lehdissä ollut, tämä lause luikahti ulos eilen telkkarissa...
2. Hallitukselle esitettiin THL:ltä myös salaista materiaalia kokouksessa jossa päätöstä Suomen sulkemisesta aloitettiin tekemään.
3. Eilisen hallituksen tiedotustilaisuuden mukaan.. katsoin sen... kesto sululle on 3.viikkoa KOSKA Thl:n mukaan sen jälkeen sulku ei enää hyödytä..
Eli THL:n toinen kaavio, on se jyräkän nousun kaavio, jossa OLLAAN JO.
ja huippu siis olisi jo kolmen viikon kuluttua (jos nyt taas mikään näiden laskelma ikinä pitäisi paikkansa)..
muutenhan rajoittaminen auttaisi myös kolmen viikon jälkeen?
Hyvin hoksattu ja näin varmasti onkin. Se pahempi salainen laskelma on varmaan se, että määrät nousee tikkusuoraan ylöspäin jos ei hidastella ollenkaan. Jos sairastuneiden määrä tuplaantuu esim kolmen päivän välein, niin heitä olisi kolmen viikon jälkeen noin 50000. Sairaanhoito romuttuisi siinä melko tehokkaasti.
Miten eivät ollenkaan osanneet arvata, että näin käy? Tulivat täysin yllätetyksi. Onkohan THL vieläkin sitä mieltä, että suomalaiset sairastaa koronan lievemmin?
Jos lähtötilanteena pidetään perjantai 13. Päivä, kun oli n. 150 tartuntaa (nekin olivat vain jäävuoren huippu) niin kaikkien muista maista saatavilla olevien käyrien mukaan tulevana lauantaina pitäisi olla 9000 tartuntaa. Varmaan heillä on tarkastelussa nämä samat käyrät kuin meillä, en tiedä miksi he katsovat tarpeelliseksi valehdella meille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivai kirjoitti:
Tajusin yhden jutskan..
1. Mikan mukaan on siis myös toinen kaavio joka ei ole lehdissä ollut, tämä lause luikahti ulos eilen telkkarissa...
2. Hallitukselle esitettiin THL:ltä myös salaista materiaalia kokouksessa jossa päätöstä Suomen sulkemisesta aloitettiin tekemään.
3. Eilisen hallituksen tiedotustilaisuuden mukaan.. katsoin sen... kesto sululle on 3.viikkoa KOSKA Thl:n mukaan sen jälkeen sulku ei enää hyödytä..
Eli THL:n toinen kaavio, on se jyräkän nousun kaavio, jossa OLLAAN JO.
ja huippu siis olisi jo kolmen viikon kuluttua (jos nyt taas mikään näiden laskelma ikinä pitäisi paikkansa)..
muutenhan rajoittaminen auttaisi myös kolmen viikon jälkeen?
Hyvin hoksattu ja näin varmasti onkin. Se pahempi salainen laskelma on varmaan se, että määrät nousee tikkusuoraan ylöspäin jos ei hidastella ollenkaan. Jos sairastuneiden määrä tuplaantuu esim kolmen päivän välein, niin heitä olisi kolmen viikon jälkeen noin 50000. Sairaanhoito romuttuisi siinä melko tehokkaasti.
Miten eivät ollenkaan osanneet arvata, että näin käy? Tulivat täysin yllätetyksi. Onkohan THL vieläkin sitä mieltä, että suomalaiset sairastaa koronan lievemmin?
Jos lähtötilanteena pidetään perjantai 13. Päivä, kun oli n. 150 tartuntaa (nekin olivat vain jäävuoren huippu) niin kaikkien muista maista saatavilla olevien käyrien mukaan tulevana lauantaina pitäisi olla 9000 tartuntaa. Varmaan heillä on tarkastelussa nämä samat käyrät kuin meillä, en tiedä miksi he katsovat tarpeelliseksi valehdella meille.
Suomessakinmonet asiantuntijat olleet eri mieltä kuin THL. Hesarissa tästä pitkä juttu https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006452783.html Mutta meillä on menty ja mennään THL:n linjalla, ikävä kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Pysykää kotona. Mitä vähemmän liikutte sen parempi.
Haluaisin pysyä. Mulle oli tulossa yks tärkeä paketti ja sen piti mennä lähikaupan pakettiautomaattiin. No eilen tuli viesti, että automaatti täynnä ja paketti ohjattu postiin jonne on monen kilometrin matka. En tiedä uskaltaako mennä, mutta kyllä se paketti pitäis saada. :(
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2
Vierailija kirjoitti:
Aivai kirjoitti:
Tajusin yhden jutskan..
1. Mikan mukaan on siis myös toinen kaavio joka ei ole lehdissä ollut, tämä lause luikahti ulos eilen telkkarissa...
2. Hallitukselle esitettiin THL:ltä myös salaista materiaalia kokouksessa jossa päätöstä Suomen sulkemisesta aloitettiin tekemään.
3. Eilisen hallituksen tiedotustilaisuuden mukaan.. katsoin sen... kesto sululle on 3.viikkoa KOSKA Thl:n mukaan sen jälkeen sulku ei enää hyödytä..
Eli THL:n toinen kaavio, on se jyräkän nousun kaavio, jossa OLLAAN JO.
ja huippu siis olisi jo kolmen viikon kuluttua (jos nyt taas mikään näiden laskelma ikinä pitäisi paikkansa)..
muutenhan rajoittaminen auttaisi myös kolmen viikon jälkeen?
Laumasuojatermi lipsahteli muidenkin lauseissa jo ennen karanteenia.
Heillä on joku laumasuojasuunnitelma, jonka mukaan tässä on menty koko ajan.Ennemminkin kansanmurhasuunnitelma.
Huvittavinta, että hallitus kehottaa palaamaan asuinpaikkakunnalle sairastamaan.
Minusta järkevä kehoitus. Sairaanhoito on mitoitettu pysyvien asukkaiden mukaan. En itse haluaisi sairastaa siellä missä resursseja hoitaa ei ole juurikaan. Hengityskoneita 1 ja eläkeläisiä rynnii 100 samaan aikaan. Jotta olisi täysin varma, että ei koronaa saa niin pitäisi olla täydellinen eristäytyminen.
Mutta mitäs jos katkaisee jalkansa, saa umpisuolentulehduksen, aivoverenvuodon tai muun mikä tarvii akuuttia hoitoa? Silloin sitä ei vain saa kun kaikki resurssit on jo käytössä.
HUSin asukkaalla mökki Inarissa ja tulee sydänkohtaus niin Aslakkia apuun ja lento Oyssiin saamaan liotushoitoa . Se täytyy tehdä 3 tunnin kuluessa jos Aslak lennolla jo niin voi tulla tiukkaa.
Ketju on lukittu.
Olisikohan tässä käynyt taas sellainen, että kukaan ei tiedä kuka olisi ollut tästä vastuussa? Ehkä ei jonkun mielestä ole poliittinen päätös, ei kuulu terveydenhuollolle, ei rajavartiolle, ei Finavialle, ei THL:lle. Uusi tilanne ja ei kenenkään homma. Toivottavasti tästä opitaan jotain.