Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aivai kirjoitti:
Tajusin yhden jutskan..
1. Mikan mukaan on siis myös toinen kaavio joka ei ole lehdissä ollut, tämä lause luikahti ulos eilen telkkarissa...
2. Hallitukselle esitettiin THL:ltä myös salaista materiaalia kokouksessa jossa päätöstä Suomen sulkemisesta aloitettiin tekemään.
3. Eilisen hallituksen tiedotustilaisuuden mukaan.. katsoin sen... kesto sululle on 3.viikkoa KOSKA Thl:n mukaan sen jälkeen sulku ei enää hyödytä..
Eli THL:n toinen kaavio, on se jyräkän nousun kaavio, jossa OLLAAN JO.
ja huippu siis olisi jo kolmen viikon kuluttua (jos nyt taas mikään näiden laskelma ikinä pitäisi paikkansa)..
muutenhan rajoittaminen auttaisi myös kolmen viikon jälkeen?
Hyvin hoksattu ja näin varmasti onkin. Se pahempi salainen laskelma on varmaan se, että määrät nousee tikkusuoraan ylöspäin jos ei hidastella ollenkaan. Jos sairastuneiden määrä tuplaantuu esim kolmen päivän välein, niin heitä olisi kolmen viikon jälkeen noin 50000. Sairaanhoito romuttuisi siinä melko tehokkaasti.
Miten eivät ollenkaan osanneet arvata, että näin käy? Tulivat täysin yllätetyksi. Onkohan THL vieläkin sitä mieltä, että suomalaiset sairastaa koronan lievemmin?
Vapaaehtoiset jakavat koronavirusinfoa ulkomailta palaaville matkustajille Helsinki-Vantaan lentokentällä. Tarkoituksena on varmistaa, että jokainen Suomeen palaava saa tiedon karanteenista ja muista koronavirustoimista. https://twitter.com/PunainenRisti/status/1242881407661117440
Paras olisi ollut, kun rajoitukset olisi tulleet ennen hiihtolomia. Nyt kukaan ei hyötynyt rahallisesti siitä, että matkustiuskieltoa ei tullut jo silloin. Se taisi tulla kaikille kalliimmaksi.
sairastuneiden testaukset lopetettiin aika lailla heti, mutta nyt saadaankin miljoonia testejä siihen onko JO sairastanut eli onko veressä vasta-aineita.
Tämä viittaisi laumasuojakokeiluun. Ja siihen ettei leviämistä ollut aikomustakaan estää. Ja että THL kytkökset lääketeollisuuteen ovat tuottavan rokotteen kehittämiseen, eivät kansan suojelemiseen.
Uudenmaan sulkeminen antaa heille hyvän pikalaboratorion.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täällä jotkut jaksaa jankata, että JUST NYT HETI kaikki kiinni. Haluatte siis muokata perustuslakeja ja muita lakeja niin, että valtaapitävät voivat tuosta noin vaan kajota teidän perusoikeuksiin? Ei Suomi onneksi mikään diktatuuri ole..
Kaiken vain on demokraattisessa oikeusvaltiossa mentävä lakien, säädösten ja asetusten mukaisesti prikulleen, eikä se ole nykyisen hallituksen eikä eduskunnan vika.
Ehkä tämän koronasopan jälkeen voidaan mahdollisesti alkaa harkitsemaan, voisiko ajatella perustettavan vaikka jonkun valiokunnan, joka valmistelisi jonkun esityksen byrokratian keventämisestä valmiuslain tarkoittamassa poikkeustilanteessa, jottei ensi kerralla tarvitsisi käyttää lukuisia päiviä asetusten käyttöönoton valmistelun aloittamisen harkitsemiseen.
Varmasti sen takia halutaan paikat kiinni, koska jollei ne mene kiinni tulee kuolemia. On kyse elämästä ja kuolemasta. Aika vakava paikka.
Se, että laki ei jousta ja prosessi kestää poikkeusoloissakin, sitä tarkemmin olisi pitänyt ennalta varautua. Sitä aiemmin valmistelut aloittaa Janilla hereillä,Mitä aiemmin tämän prosessin aloittaa, mistä nopeammin on suojaavat toimet mahdollista tehdä.
Suomessa tähän herättiin, vasta kun virus oli täällä jo, vaikka aikaa oli seurata maailman ja Euroopan tilannetta pitkään. Tiedetään myös, että virus itää jonkin aikaa ja sairaalahoitoa ei potilas vaadi heti. Eli toimittava on silloin, kun mitään konkreettista ei vielänäy, jos haluaa olla ajoissa. Nämä lait vielä lisäävät painetta siihen suuntaan, että vielä enemmän ajoissa tulee, olla myös niiden takia.
Raamattua lainatakseni, jos joltakulta putoaa aasi kaivoon sapatin päivänä ( ei saanut liikkua eikä työtä tehdä, se olinpaikasta kielletty) jättääkö hän sen aasin lakiin vedoten kaivosta nostamatta? Eli toisin sanoen, jättää aasin kaivoon kuolemaan, koska laki kieltää työn teon sapattina?
Laki voi olla toisinaan älytön. Ja näitä varmasti muutetaan tämän jälkeen. Itse olen elämän puolella ja tässä tilanteessa mieluummin rikkoisin lakia ja kantaisin seuraukset myöhemmin.
Jos olisi kyse ”pikku asiasta” budjetti riihestä tms, en välitä. Nyt toiminnalla säästetään ihmishenkiä ja toimimattomuudella niitä menetetään. Kyse on ihmishengistä.
Ymmärrän lait ja säädökset, mutta kyllä ihmishenki on edelleen mielestäni niitä arvokkaampi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomenta :)
USA:n tilanne on viime yönä mennyt vielä huonompaan suuntaan :( Siellä oli eilen 13 355 uutta tartuntaa. Italian ja USA:n ero todettujen tartuntojen kokonaismäärässä on enää alle 6000. Eilen Italiassa oli jo 8000 uutta tartuntaa vähemmän kuin USA:ssa saman päivän aikana. Jos USA:ssa tulee vielä tänäänkin yli 10 000 uutta tartuntaa (isot luvut päivittyy vasta myöhään illalla meidän aikaan), niin USA voi mennä jo tänään Italian ohi tartuntojen kokonaismäärässä ja huomenna viimeistään tulee menemään Kiinan ohi tartuntojen kokonaismäärässä.
USA:n ja Kiinan ero tartuntojen kokonaismäärässä on nyt enää alle 13 000, eli vähemmän kuin USA:ssa oli eilen uusia tartuntoja.
USA:ssa on viimeisen 4 päivän aikana todettu 44.000 uutta tartuntaa.
Näin on. Usa:sta tulee maailman pahin epidemiapesäke, sitä ei pysäytä enää mikään. Kuukauden saldo on 68,421, parantuneita on 394 ja kuolleita 1,032. Ja Trump meinaa, että kaikki rajoitukset siellä puretaan 2 viikon kuluttua. Trump on idiootti. Käy sääliksi ihmisiä siellä :( Kiinassa sentään saatii alue rajattua, mutta Usa:ssa virusta ei tule pidättelemään mikään.
Tämä on Trumpille kova pala, koska on niin talous edellä kaikessa. Korona tulee kalliiksi joka tapauksessa, menee henkiä tai hitokseen rahaa, tai molempia. Mutta Trump ei suostu uskomaan, vaan haluaa väkisellä talouskasvun jatkuvan. Pösilö. Sääliksi käy kaikkia kansalaisia siellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä että olympialaiset siirrettiin. Tokiossa uudet tartunnat lisääntyivät eilen reippaasti ja kaikkia ihmisiä kehotettiin pysymään koko viikonloppu kotonaan ja muutenkin liikkumaan kotoaan vain, jos on välttämätön pakko.
MTV3 uutisten mukaan, ruotsissa suojaimet loppu parissa päivässä. Ruotsin viranomainen kieltää tilanteen, mutta sanoi että ne ovat vähissä ja sama ongelman niiden saatavuudesta koskee kaikkia maita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kun 200 kansanedustajaa ei saa päätöstä aikaiseksi päivässä, niin se johtuu siitä kun pääministeri laittoi ne nukkumaan kympiltä illalla? :D Siellä ne eduskunnan tuhmeliinit kuitenkin edelleenkin kinaavat, että laitetaanko vaiko ei laiteta kuppiloita kiinni. Mut tottakai tämä on Marinin vika. On oltava.
Täytyy olla harvinaisen tumpelo pääministeri, jos ei saa sellaista lakia läpi jota koko oppositio kannattaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aivai kirjoitti:
Tajusin yhden jutskan..
1. Mikan mukaan on siis myös toinen kaavio joka ei ole lehdissä ollut, tämä lause luikahti ulos eilen telkkarissa...
2. Hallitukselle esitettiin THL:ltä myös salaista materiaalia kokouksessa jossa päätöstä Suomen sulkemisesta aloitettiin tekemään.
3. Eilisen hallituksen tiedotustilaisuuden mukaan.. katsoin sen... kesto sululle on 3.viikkoa KOSKA Thl:n mukaan sen jälkeen sulku ei enää hyödytä..
Eli THL:n toinen kaavio, on se jyräkän nousun kaavio, jossa OLLAAN JO.
ja huippu siis olisi jo kolmen viikon kuluttua (jos nyt taas mikään näiden laskelma ikinä pitäisi paikkansa)..
muutenhan rajoittaminen auttaisi myös kolmen viikon jälkeen?
Laumasuojatermi lipsahteli muidenkin lauseissa jo ennen karanteenia.
Heillä on joku laumasuojasuunnitelma, jonka mukaan tässä on menty koko ajan.Ennemminkin kansanmurhasuunnitelma.
Huvittavinta, että hallitus kehottaa palaamaan asuinpaikkakunnalle sairastamaan.
Eikös sanottu, ettei sairaalakuljetuksia välttämättä ole. Eli kuolette sinne mökkikuntaanne! Älkää soitelko mökkikuntaanne sairaalaan, jos esim. Sydänkohtaus tulee matkusta omaan sairaalaan tai hoida itsesi mökissä itsesi itse. Tilaa ei ole!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Korona ei ikää katso. Milleniaalit tehohoidossa USA:ssa, Hollannissa jne.
https://yle.fi/uutiset/3-11274833
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kohta ollaan siinä pisteessä, että rajoittamisesta ei ole enää hyötyä.
Vierailija kirjoitti:
sairastuneiden testaukset lopetettiin aika lailla heti, mutta nyt saadaankin miljoonia testejä siihen onko JO sairastanut eli onko veressä vasta-aineita.
Tämä viittaisi laumasuojakokeiluun. Ja siihen ettei leviämistä ollut aikomustakaan estää. Ja että THL kytkökset lääketeollisuuteen ovat tuottavan rokotteen kehittämiseen, eivät kansan suojelemiseen.
Uudenmaan sulkeminen antaa heille hyvän pikalaboratorion.
Todellakin luottamus THL:ään on romuttunut täysin mikä järkyttää itseänikin. Mutta kun he väitti että
- lottovoiton mahdollisuus että tulisi Suomeen
- ei tartu helposti
- on riski vain ikäihmisille ja riskiryhmille
- ei leviä pinnoilta
- ei tartu ilmasta
- oireeton ei tartuta
- Suomen terveydenhuolto hyvin varustautunut
- ei kannata hamstrata ruokaa eikä vessapaperia
jne. niin kaikki väitteet on osoittautuneet vääriksi!
Nyt kun kaikki tarvikkeet kauposita ja apteekeista loppuneet (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006452874.html) niin varmaan kohta toteavat että maskistakin olisi ollut hyötyä ja että olisi pitänyt varata ruokaa koteihin että siellä voi pysyä!
Silti vieläkin noiden THL:n ääliöiden ohjeistusten mukaan mennään edelleen kun ne "ylin asiantuntijaelin"!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun 200 kansanedustajaa ei saa päätöstä aikaiseksi päivässä, niin se johtuu siitä kun pääministeri laittoi ne nukkumaan kympiltä illalla? :D Siellä ne eduskunnan tuhmeliinit kuitenkin edelleenkin kinaavat, että laitetaanko vaiko ei laiteta kuppiloita kiinni. Mut tottakai tämä on Marinin vika. On oltava.
Täytyy olla harvinaisen tumpelo pääministeri, jos ei saa sellaista lakia läpi jota koko oppositio kannattaa.
Jospa ongelma onkin juuri siinä, että oppositio sitä ajaa, ja heille ei saa antaa irtopisteitä.
Ja itse siis äänestin Marinia, ja kadun sitä nyt.
Vierailija kirjoitti:
Arvoisat palstalaiset.
Täällä on ollut muutamia palstalaisia jotka ovat jakaneet erittäin hyvää tietoa sekä myös osanneet avata tutkimustietoa meille taviksille. Tieteellinen tutkimusmateriaali ei ole ihan helpommasta päästä lukea, varsinkaan englanniksi, saatikka sisäistää oikein.
Teidän ansiosta varauduin tarpeeksi ajoissa, hain influenssa rokotteen ja paransin käsihygieeniaani sekä vähensin kontaktejani jo pitkään ennen kuin viralliset tahot antoivat pienintäkään viitettä sen tarpeellisuudesta.
Valtavan suuri kiitos!
Keskustelun taso on vaihdellut ja trolleja on tullut ja mennyt.
Toivon todellakin koko sydämestäni että juuri te tiedon jakajat olette vielä täällä!
Täältä todellakin saa erittäin hyvää ajantasaista tietoa maailmalta. Ja.. tutkimuksien kriittistä arviointia!
Nimim. En jättänyt verenpainelääkettäni pois!
Samat sanat.
Vaakakupissa on ihmisen oikeus pyörittää kuppilaansa poikkeusoloissa+ liikkumisen vapaus tai tappavan viruksen pysäyttävät toimet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tämä kohta niin, että lääkärit ja hoitajat ovat ainoita veronmaksajia kun muut on lomautettu js työttömiä
He eivät ole veronmaksajia sanan varsinaisessa merkityksessä, koska saavat palkkansa nimenomaan niistä verovaroista.
Ja kun sama hoitsu siirtyy Mehiläiselle, hänestä tulee veronmaksaja?
Just niin :) Mehiläinen on yritys, jonka työntekijöiden palkkoja ei makseta verovaroista.
Onkohan sulta unohtunut jotain? Ihan samalla tavalla julkisen puolen henkilöstökin maksaa palkastaan veroja siihen yhteiseen kassaan, myös ihan samalla tavalla maksetaan välillisinä veroissa (alv) ja julkinen puoli maksaa myös yrityksille runsaasti yritystukea. Mehiläisen omistaa ulkomaiset pääomasijoittajat.
Tässä on nyt ymmärretty asia ihan väärin. Ei kukaan ole kritisoinut sitä mistä ja miten hoitajille maksetaan tai pitäisi maksaa, vaan vastattu alkuperäiseen kysymykseenn, että onko hoitajat nyt ainoita veronmaksajia Suomessa, kun kaikki muut on lomautettu. Julkisen puolen hoitajat eivät ole siinä mielessä veronmaksajia, kuin yksityisen puolen hoitajat. Julkisen puolen hoitajien palkka maksetaan verovaroista ja heidän tuloistaan maksamat verot palautuu verovaroihin. Siinä verovarat kiertävät, eikä palkkamenoista tule verorahoihin mitään lisää. Hoitajien palkat ovat verorahojen kuluttajia, ei tuottajia. Tottakai hoitajien palkat maksetaan verovaroista ja tuleekin maksaa sieltä. Se on varmaan niitä aivan parhaita verovarojemme käyttöä, mutta verovaroista maksettavat palkat eivät kerrytä verotuloja, joten käytännössä verovaroista palkkansa saavat eivät siltä osin ole veronmaksajia. Ymmärrätkö?
Ketju on lukittu.
Niin on ja ovat palkkansa ansainneet! Tuossa ei kuitenkaan ollut siitä kyse. ap kysyi ovatko ne nyt ainoita veronmaksajia, kun kaikki muut on lomautettu ja kommentoija kommentoi sitä, että he eivät ole sanan varsinaisessa merkityksessä veronmaksajia, koska heidän palkkansa maksetaan verovaroista. Ei siinä mitään arvostelua ollut, etteikö hoitajien arvokasta työtä tulisi maksaa juurikin verovaroillamme :)