Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päivä 82: Wuhanissa palataan jo arkirutiineihin 2 kuukautta kestäneen aluekaranteenin jälkeen <3
Meillä on siis toivoa siitä, että jos me ihmiset maltetaan nyt käyttäytyä oikein, eikä hölmöillä, meilläkin elämä alkaa palata normaaliin arkeen juuri ennen juhannusta. Ei anneta periksi!
Valitettavasti täällä ei ole suhtauduttu rajoituksiin yhtä vakavasti - ei päättäjien eikä kansalaisten toimesta. Epidemia tulee olemaan päällä paljon pidempään.
#SARS2 #STAY2
Toisaalta Kiinassa oli enemmän todettujakin tartuntoja, kuin Suomessa oli, silloin kun sulkutoimet aloitettiin. Lisäksi Kiinassa tilanne tuli todellakin kansalaisille täysin puskista. Siihen ei ollut minkäänlaista varautumista, kun koko virus oli uusi. Se ehti siis levitä hyvin laajalti Wuhanin väestössä jo ennen kun sulkutoimiin ryhdyttiin. Meillä sentään ainakin osa kansasta reagoi omatoimisesti jo ennen kun poikkeustila julistettiin. Meillä siis, mikäli nyt emme töpeksi kansalaistasolla, on kaikki mahdollisuudet selvitä tästä juhannukseen mennessä.
Toivon todella, että olet oikeassa! :)
Minä myös! Eletään sen mukaan, että tää on meistä kaikista nyt kiinni, että kauanko joudutaan kärvistelemään.
Muistakaa, että Who toistaa, että toive ei ole strategia! Pitää sen sijaan testata mahdollisemman paljon ja eristää sairaat ja kontaktit.
Tiedetään, mutta mitä tässä yksittäinen ihminen voi muuta tehdä kuin pysyä kotona, eristää itsensä ja suojella siten muita? Lisäksi olen jakanut tietoa somessa ja lähestynyt päättäjiäkin. Mitä muuta voin tehdä?
Toivoa, että muutkin toimivat näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen miettinyt ja huolissaan ettei tämä meidän järjestelmä tule kestämään Koronan vaikutuksia. Valtion talous rakentuu siihen että kulutetaan ja tuotetaan verojen muodossa tulot kaikkeen. Tuloja ei ole jatkossa ja kaikki tulee sakkaamaan... Ihan ajatuksena mitäs jos Pörssi suljetaisiin esim. 2kk ajaksi. Vuokria ei perittäisi. asuntolainojen lyhennykset lopetetaan.. laskujen maksu siirretään jne. EliLaitetaan talouspuoli tavallaan kiinni.. jaetaan jokaiselle suomalaiselle vaikka 500€ kuussa siihen asti kunnes kriisi on ohi ja palattaisiin sitten normaaliin.? Voisko tästä jalostaa jotain ?
Miksi kansalaisille jaettaisiin 500€/kk jos ”laitetaan talouspuoli tavallaan kiinni”?
Ihmiset hamstraa hulluna vaikka kukaan ei tule kuolemaan nälkään epidemian aikana xD päinvastoin parantaisi ennustetta selvitä jos lopettaisi hetkeksi sen mussuttamisen ja laihtuisi vaikka muutaman kilon karanteenin aikana.
Oireeton voi tartuttaa, sanovat uusimmat tutkimukset.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/b6ea207e-5456-4ee3-891d-de4aa31a…
Täysin oireeton voi tartuttaa koronaviruksen - pysy kotona kaksi viikkoa taudin jälkeenkin
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/3248f57e-e698-4b2d-ae61-ee4bf204…
Miksi oireeton ihminen voi olla koronan supertartuttaja?
https://www.aamulehti.fi/a/3313fba2-652f-4268-b35a-26e2ae264217
Oireeton ei tartuta uutta koronavirusta – ”Viruksen kuolleisuusluvuissa piilee iso tilastoharha”
Uudesta viruksesta kerätyn tiedon perusteella ei ole riittävää näyttöä siitä, että virus tarttuisi ihmisestä, jolla ei ole oireita. Virus ei ole myöskään muuntunut merkittävästi sen jälkeen, kun epidemia Kiinassa joulukuussa alkoi.
TILAAJALLE
7.3.2020 07.09 – PÄIVITETTY 8.3.2020 10.16
Vesa Vanhalakka
– Uusi koronavirus ei tartu oireettomasta ihmisestä toiseen, sanoo Tampereen yliopistollisen sairaalan Taysin infektiolääkäri Janne Laine.
Vaikka maailmaa nyt kiertävä koronavirus on uusi eikä siitä tiedetä vielä kaikkea, parin kuukauden aikana viruksesta kerättyjen tietojen perusteella oireettomasta tarttumisesta ei ole riittävää näyttöä.
Vierailija kirjoitti:
Tanskan tiukat toimet alkavat toimia
https://mobile.twitter.com/yaneerbaryam/status/1241859214299074560BREAKING: Coronavirus outbreak.
Denmark dramatically better than rest of Europe, hard lockdown Mar 13, closed borders Mar 14, other actions. Peak before lockdown perhaps testing related. Then stable, yesterday 71 new cases, today 69. See dark purple curve on combined plot.
Hienoa!
Tanskalaiset kommentoivat, että sielläkin testauskäytäntö muuttunut ja testit loppumassa eli varmistetut tapaukset eivät kuvaa tilannetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä33343 kirjoitti:
Medium.com
"The key problem is that people who are asymptomatic can still transmit the disease to others. According to an analysis of data from China published in Science earlier this week, “undocumented infections were the infection source for 79% of documented cases”; in a test-starved area (like British Columbia, where two of us live), asymptomatic people don’t get tested; tests are saved for people in serious condition. And the asymptomatic people spread the disease without knowing it. "
Oireettomat taudinlevittäjät vastaavat 79 % tartunnoista.
Science lehden artikkeli. Lähteenä data analyysi Kiinasta.Vaarassa alueet, joilla testataan vain pahiten oireelliset.
Ja oireettomat vain levittävät.Pankaa se HUS alue sulkuun ja äkkiä.
Muuten muutamassa viikossa koko maassa levähtää päälle koko paska.
Voihan se silti olla myöhäistäkin koska siemenet on levitetty jo.Onhan se jo Suomessakin todettu, että tartuntoja on oikeasti 20-30 kertaa ilmoitettu määrä.
Eli noin 20 000 tuhatta tällä hetkellä, joista jokainen tartuttaa about kaksi ja puoli ihmistä lisää.
Ensi viikolla tartunnan saaneita on jo reilusti yli 100 000.
Näin tosiaan todetaan uudestaan ja uudestaan. Olisi kiva tietää mihin tämä totemus perustuu. Samaan aikaan kun sanotaan, että 80% sairastaa lievänä tai oireettomana (5 kertainen määrä suhteessa tiedettyihin) toistellaan sairastuneita oikeasti olevan 20-30 kertainen määrä... Ajattelu ei ole enää muodissa.
Pitää ottaa huomioon se taudin etenemisen aikajana. Ei ne vakavat tapaukset heti tartunnan hetkellä sairaalakuntoon romahda vaan pyörivät viikon pari tuolla ensin itämisajan oireettomana ja sitten lieväoireisena. Nuo tilastot ovat siten aina ikkuna menneisyyteen, sairaalaan päätyy parin viikon takaisia tartuntoja ja ruumishuoneelle muutaman viikon takaisia tartuntoja. Noin esimerkin vuoksi hihasta vedettynä.
Käytännössä meillä voi siis hyvinkin olla se 10000 tartuntaa jo, joista 2000 tulee päätymään sairaalahoitoon viikon parin sisällä. Kun katselet tilastoja muista maista niin huomaat että se on jopa todennäköistä.
Ja tuohon itämisaikaan ja huonoon kuntoon menemiseen vaikuttaa se oma immuunisysteemi. jos on huono, niin huonoon kuntoon pääsee nopeasti. Jos taas hyvä, niin oma keho saattaa taistella virusta vastaan pitkäänkin ennenkuin joutuu antamaan periksi ja sitten olotila romahtaa.
Jossainhan lääkäri sanoi, oliko italiassa, että potilaan kunto voi hetkeksi jopa kohota ja normalisoitua, kunnes yhtäkkiä tulee romahdus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luuleeko joku vielä että kun te yritätte soittaa joskus toukokuussa tai kesäkuussa 112:een kun omat tai perheenjäsenen keuhkot eivät toimi ja happi loppuu, että joku vastaa kun samassa tilanteessa on 120000 muuta suomalaista jotka yrittävät soittaa siihen samaan numeroon.
HALOO!!
Ei siellä vastaa kukaan.
Jos vastaa, mitään apua ei ole saatavissa.Ymmärtäkää tämä asia jo nyt niin pystytte totuttautumaan ajatukseen siihen mennessä kun piru on lopullisesti irti.
No tämä viesti kertoo sen, että virus on maailmanloppu. Nyt pitää mennä hamstraamaan niin paljon ruokaa kuin pystyy. Ensimmäisenä kuolee kaikki terveydenhoidossa ja kaupoissa työskentelevät. Kohta ei enää saa ruokaa, kun kaupat ei ole auki. Sitten ne ryöstetään. Sähköt ja vesi menee myös poikki.
Onko ymmärryksessäsi jotakin vikaa?
Suomessa tautiin kuolevat vain ne jotka eivät selviä ilman sairaanhoitoa tai tehohoitoa, tai jotka kuolevat hoidossa ollessaankin.
Epidemiahuipun aikana ei sairaanhoitoa voi mitenkään olla tarjolla kaikille tarviseville jos sairastuneiden määrä on samaan aikaa esim. miljoona suomalaista.Tautiin kuolee arvioni mukaan 0.1 - 7% prosenttia suomalaisista riippuen epidemian laajuudesta ja kestosta ja siitä kuinka suuri taudin aiheuttama sairaanhoidon tarve on ja kuinka hyvin riskiryhmät saadaan suojattua.
Toivon mukaan pitkälti yli 93% kansalaisista todennäköisesti selviää taudista varsin hyvin.
Se jää nähtäväksi.
Tuo edellinen kirjoittaja on trolli tai hysteerinen, mutta hän on silti jossain määrin oikeassa.
Jos emme ota tätä kriisiä riittävän vakavasti, nuo esitetyt tapahtumat voivat hyvinkin realisoitua, pidemmän ajan kuluessa. Kun ruokakaupan kassa saa tartunnan, laitetaanko koko kauppa karanteeniin? Entä kun kauppa on paikkakunnan ainoa tai lopulta useampi kauppa joutuu sulkemaan tartuntojen takia.
Ollaan myös aika eristettyjä, kun Ruotsin linja on mitä on, en ihmettelisi, jos kauttakulku Ruotsin kautta lopetetaan jo piakkoin (muutaman viikon kuluttua). Rahti toki kulkee muutakin kautta, mutta se voi rajoittaa tavarahuoltoa, jota ilman Suomi on pulassa. Koko muu Eurooppa on myös menossa kiinni, me ollaan syrjässä, ei kannata luottaa liikaa EU'n tukeen, kun koko EU on samassa tilanteessa samanaikaisesti.
Meidän tulisi toimia nyt, ei vasta myöhemmin, jos ... ja jos ...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tanskan tiukat toimet alkavat toimia
https://mobile.twitter.com/yaneerbaryam/status/1241859214299074560BREAKING: Coronavirus outbreak.
Denmark dramatically better than rest of Europe, hard lockdown Mar 13, closed borders Mar 14, other actions. Peak before lockdown perhaps testing related. Then stable, yesterday 71 new cases, today 69. See dark purple curve on combined plot.
Hienoa!
Voi kun johtuisi tuosta, mutta pahoin pelkään, että todettujen tartuntojen vähenemisen syynä täällä on se, että testien määrää on vähennetty, eikä testejä tehty paljon sitä ennenkään :( Suomessa taas testien määrää kasvatettiin hurjasti yhdessä viikossa ja silti todettujen tartuntojen määrä ei ole noussut samassa suhteessa. Hyvä Suomi!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikissa taulukoissa sanotaan vasta ffp3:n kohdalla että suojaa viruksilta.
Ja niitä saa edelleen tilattua ja joistain liikkeistä, katsokaa hyllytieto näistä jotka on teitä lähellä, esim.
Liikkeet:
https://www.tokmanni.fi/9332-hiukkassuojain-ffp3-venttiili-2-kpl-590265…
https://www.puuilo.fi/epages/puuilo.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014011…
https://www.puuilo.fi/epages/puuilo.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014011…
https://www.halpahalli.fi/hengityssuojain-ffp3-3-kpl.html
https://m.motonet.fi/fi/buhaku?q=ffp3
Verkkokauppa:
https://www.halpahalli.fi/hengityssuojain-306-ffp3-venttiililla-5kpl.ht…
https://www.halpahalli.fi/hengityssuojain-5321ml-ffp3-5kpl.html
Joku voi jatkaa jos tietää mistä saa
Kiitos kaikki vatipäät jotka näitä huvin vuoksi hamstrasitte, ei niistä ole teille mitään hyötyä, mutta nyt niitä ei saa työssään tarvitsevat enää mistään kun ne on loppu tukkuliikkeitä myöten. Yhteiskunta kiittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ruotsin tiukat toimet:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/c4baf0e7-4128-4dfa-83df-1d2581f2…
Näkökulma: Ruotsi on tekemässä pahan virheen koronatoimissaan – ottaisi mallia Suomesta
tiistai 17.03.2020 klo 19:22
Ruotsin terveysviranomaisten lausunnot ovat olleet hämmästyttäviä, kirjoittaa Iltalehden politiikan toimittaja Hanna Gråsten.
https://www.svd.se/fler-atgarder-kravs-for-att-bromsa-smittspridning
”Fler åtgärder krävs för att bromsa smittspridning”
Mitenkäs teidän muiden kotona sujuu tuo etäopetus opettajien ja oppilaiden kesken? Meillä kasiluokkalainen tuskailee, kun he joutuvat nyt koko ajan opettamaan opettajia, kuinka nämä etäyhteydet ja järjestelmät toimii. Nuorisolle tämä on ihan pala kakkua, mutta osalle opettajista tuottaa näemmä vaikeuksia opetella käyttämään järjestelmiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi hallitus haluaa pilata ihmisten lomat?
Minä minä minä ja minun loma on pilalla yhyy.
No kyllähän se potuttaa kun nyt jo arkipäivät kökkii täällä neljän seinän sisällä, niin sitten ei pääse ajamaan korpeen mökille edes Pääsiäiseksi. Keneltä se on pois jos ajaa ovelta ovelle suoraan?
Käytkö tankkaamassa ja levittämässä pöpöä siten eteenpäin?
Tuo yks infossa kansliapäällikkö oleva sanoi että voi mennä mökille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Espanjassa otetaan yli 65-vuotiailta hengityskone pois ja annetaan nukutusaineita. Niitä tarvitaan nyt nuoremmille, joilla on mahdollisuus selvitä.
Paatero ja Lö Ändenssön puputtivat taas puutaheinää. Ainoa joka vastasi kysymyksiin järkevästi oli joku herrasmies mikrofonin kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tanskan tiukat toimet alkavat toimia
https://mobile.twitter.com/yaneerbaryam/status/1241859214299074560BREAKING: Coronavirus outbreak.
Denmark dramatically better than rest of Europe, hard lockdown Mar 13, closed borders Mar 14, other actions. Peak before lockdown perhaps testing related. Then stable, yesterday 71 new cases, today 69. See dark purple curve on combined plot.
Hienoa!Johtuu varmaan siitä, että testien määrä Tanskassa tiputettiin pari päivää sitten n. 400 testiin..
27.1-7.3 testattiin yhteensä 912.
7-18.3 testattiin n. 700 päivässä.
19.3 testattiin n. 1800
20.3 n. 1100
ja 21.3 enää n. 400.
https://www.dr.dk/nyheder/indland/sygehus-testede-ikke-etaarige-ava-cor…
Itäisessä Suomessa osalla bensa-asemista on menovesi loppunut. Ihmiset on hamstranneet polttoainetta hulluna.
Ilmeisesti kohta pitää ottaa valmiuslain pykälät säännöstelyn suhteen käyttöön. Säännöstelyn alla on noissa pykälissä oikeastaan kaikki mahdollinen elintarvikkeista rahaliikenteeseen.
Vierailija kirjoitti:
Espanjassa otetaan yli 65-vuotiailta hengityskone pois ja annetaan nukutusaineita. Niitä tarvitaan nyt nuoremmille, joilla on mahdollisuus selvitä.
Onko lähdettä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päivä 82: Wuhanissa palataan jo arkirutiineihin 2 kuukautta kestäneen aluekaranteenin jälkeen <3
Meillä on siis toivoa siitä, että jos me ihmiset maltetaan nyt käyttäytyä oikein, eikä hölmöillä, meilläkin elämä alkaa palata normaaliin arkeen juuri ennen juhannusta. Ei anneta periksi!
Valitettavasti täällä ei ole suhtauduttu rajoituksiin yhtä vakavasti - ei päättäjien eikä kansalaisten toimesta. Epidemia tulee olemaan päällä paljon pidempään.
#SARS2 #STAY2
Toisaalta Kiinassa oli enemmän todettujakin tartuntoja, kuin Suomessa oli, silloin kun sulkutoimet aloitettiin. Lisäksi Kiinassa tilanne tuli todellakin kansalaisille täysin puskista. Siihen ei ollut minkäänlaista varautumista, kun koko virus oli uusi. Se ehti siis levitä hyvin laajalti Wuhanin väestössä jo ennen kun sulkutoimiin ryhdyttiin. Meillä sentään ainakin osa kansasta reagoi omatoimisesti jo ennen kun poikkeustila julistettiin. Meillä siis, mikäli nyt emme töpeksi kansalaistasolla, on kaikki mahdollisuudet selvitä tästä juhannukseen mennessä.
Kiinassa oli tammikuun 22 pvä vasta 580 tapausta ja siellä suljettiin silloin kaikki. Suomessa on jo nyt enemmän ja me ollaan rajoitettu vasta jotain ja aivan liian vähän. Kyllä se on täälläkin levinnyt taustalla pitkään, nähdään vasta jäävuoren huippu.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
En usko, että vakavakaan sairastuminen alkaa heti päivästä 1 vakavana, vaan ensin olet lievästi sairas ja sitten olo jatkuvasti heikkenee.