Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Vierailija kirjoitti:

Suomessa saattaa olla jo useampi koronan aiheuttama kuolema mutta ne ovat menneet läpi muuna kuin koronana kun ei ole tajuttu viruksen jo tulleen maahan. Monissa maissa ekat tapaukset menivät kausiflunssan piikkiin mutta kun tapauksia alkoi jonkun ajan päästä olemaan useampia joissa hengitysoireita niin näytteet tutkittiin uudestaan ja sieltä löytyi kuin löytyikin corona positiivisena. Ja tämä siis tapahtunut ennenkuin ollaan oltu tietoisia että virus on saapunut maahan. Corona tulee hiipien, ei isolla ryminällä. 

Voi olla. Mutta mitä merkitystä, onko väliä, onko vanhus kuollut normi-influenssaan vai koronaan?

Hirveät luvut löi Italia taas tiskiin 475 kuollutta.

Vierailija kirjoitti:

 

Hirveät luvut löi Italia taas tiskiin 475 kuollutta.

Montako päivää, kun tilanne on Suomessa sama ?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Marinille vähintään potkut politiikasta ja ei sopeutumiseläkettä. Katotaan tilanne uudestaan sitten kuolleiden perusteella jos on syytä antaa myös vankeutta. Ei voi vaan tunaroida ilman rangaistuksia, kun kyse on ihmishengistä. Joku vastuu poliitikoillakin pitää olla!

Sinä olisit tietysti hoitanut tämän paremmin. Marin on kuitenkin vahva taitava asiapoliitikko. Hän on tasapainoillut erittäin vakuuttavasti vaikeassa tilanteessa. Suurin osa suomalaisista ymmärtää tämän.

Todellakin olisin hoitanut paremmin! Tiesin jo tammikuussa mitä oli odotettavissa. Olisin varautunut oikeasti kunnolla testeihin ja määrännyt epidemia maista palaavat koti karanteeniin rangaistuksen uhalla jo varhain. Oltais paljolta vältetty.

Siis miltä paljolta oltaisiin vältytty? Mitä tässä nyt on tapahtunut? Kukaan ei ole Suomessa kuollut vielä koronaan.

Kerropa sitten samalla sekin, milloin olisit laittanut rajat kiinni ja miten kauan ne pitäisit kiinni? Olisiko tavoitteena ollut, että korona ei leviä Suomessa kehenkään?

Olisitko pistänyt Ruotsistakin tulevat karanteeniin? Mistä olisit tiennyt, ketkä kaikki ovat tulleet laivalla tai Tornion kautta Suomeen? Olisit pystyttänyt tiesulkuja sinne työssäkäyville jo varhaisessa vaiheessa? Miten olisit saanut poliisit ja rajavalvonnan resurssit riittämään?

Tässä sellainen ihana juttu epäröimisestä. Lue ja pidä turp..a kiinni.

Kukaan hallitusta moittiva ei siis osata vastata kysymyksiin. Miten kauan olisitte pitäneet rajat kiinni ja rajoitukset voimassa? Puoli vuotta? Vuoden? Loppuelämän?

Virus ei katoa keskuudestamme mihinkään. Siltä ei voi välttyä, vaikka rajoittaisi kuinka. Kyse on ainoastaan ja vain epidemian hallitsemisesta, mitä on tolkutettu varmasti tarpeeksi. Jos sitä ei vieläkään ymmärrä, en voi auttaa. Viisaat päättäjämme ovat ymmärtäneet, että virus tulee Suomeen, sitä ei voi estää, ja se on otettava vastaan rauhallisesti ja asteittain rajoituksia lisäten niin, että terveydenhuolto pystyy vastaamaan tarpeeseen. Nyt ollaan sillä tiellä: pelkkiä onnistumisia toistaiseksi. Paitsi että rajoitukset ovat nyt liiallisia, sillä yritykset eivät tule kestämään nykytilannetta pitkään.

Kyllä olisi voitu estää. Käyppä kuule lukemassa netissä vaikkapa miten Singapore toimi. Heidän ei ole tarvinnut elämistä sulkea juuri oikea aikaisten toimien vuoksi. Tämä aihe on täällä aika monta kertaa käyty läpi. Kyllä oikeilla toimilla ajoissa tautia on mahdollista hillitä ja jopa yhteiskunnna pyöriä samaan aikaan. Eurooppa oli ihan unessa, ei uskonut, että tälläinen on mahdollista. Toisin, kuin aasian maat, jotka oli erittäin hereillä.  He muistavat vielä SARSin.

Katsoin YouTubesta Saksan BB-talon asukkaille näytettyä tiedotustilaisuutta ja sen infopakettia Saksan koronavirusrajoituksista.

Uskomattomalta tuntui katsoa kun uutisissa täysin pokkana oli lueteltujen toistaiseksi suljettavien kirjastojen, urheilutapahtumien jne. listalla bordellit.

Kyllä. Tämä ei tosiaan ole mikään vitsi koska Saksassa kuten muutamassa muussakin maassa Euroopassa toimii laillisia bordelleja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Otan kyllä ihan faktana kun kerrotaan että hengityskoneita on 300 ja että hätätilanteessa niitä löytyy melkein 200 lisää. En usko että niitä on Suomessa yhtään enempää ja toivon muutenkin että tuo asioiden vääristely ja muuttaminen paremman näköiseksi kuin on loppuu. Just nyt ollaan suvannossa ennen myrskyä. Sitten on turha selitellä enää mitään. Harmittaa että Suomi on näin läpimätä ja epärehellinen kansalaisilleen. Joka asiasta valehdellaan. Ihan vain siksi että EI OLE RAHAA!!! Suomi on taloudellisesti kusessa! Aivan täysin. Ei ole tulossa mitään helpotuksia. Pitäkää huoli omista perheistänne. Jos tilanne sattuu kohdalle niin se on menoa. 

Tossakin pitää muistaa se, että tehohoitopaikoista ja hengityskoneista on normaaliolossa jo käytössä  70-75 prosenttia. Suomessa halutaan rauhoittaa kansaa sillä, että sanotaan kaikille riittävän kaikkea mitä koronavirus epidemian hoidossa tarvitaan.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/1eebf325-3bed-48de-8ac9-f908aa01…

Niin. sanottiin kyllä että kokonaisuudessaan löytyy tämä alle 500 kun oikein kaikki kaivetaan esiin. Tai itseasiassa sanottiin tyyliin että " uskoisin että näin monta löytyy ja on enemmän kuin tarpeeksi". Niin että ei niitä sen enempää yhtäkkiä löydy mistään. 1000 kappalettakaan ei ole tarpeeksi tai 2000 kappaletta. Tässä näkee ettei Suomi ole varustautunut mitenkään hätätilanteisiin. Sekin pelkkää fuulaa että Suomella hyvät valmiudet. Ei ole. Eikä se uskolla ja selityksillä mihinkään muutu.

Kuolevuusprosentti on noussut 10%:een.

Italian tilanne vetää hiljaiseksi.

Ihan käsittämättömiä nuo Italian kuolleiden määrät verrattuna tapausten määrään. Ei helvettï. Oikeastaan ihan sama, onko niin että epidemia on oikeasti levinnyt äärettömän laajalle väestöön ja siksi kuolleita on näennäisesti käsittämättömän suuri prosentuaalinen määrä (43% klousatuista), lähemmäs 3000, vai johtuuko se siitä, että terveydenhuolto on niin tukossa ettei ihmisiä ehditä auttaa. Silti luvut ovat käsittämättömän karua luettavaa vaikka Koreaan verrattuna (alle 100 kuollutta yli 8400 tapauksesta). 

Mulla on vahvasti sellainen tunne, että kuolen tuohon tautiin. Ehkä olen sekoamassa tai sitten tämä on intuitio. Tai sitten mulla on kolmenkympinkriisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eilen joku syytti foliohattuilusta, kun sanoin rajoitusten pyrkivän lähinnä työikäisten pelastamiseen.

No, tänään THL totesi kuitenkin YLE uutisissa ihan tämän saman asian:

Kun tartuntahuippu alenee, tartunnan saaneiden ja tautiin sairastuneiden määrä tasaantuu pidemmälle ajalle. Vakavammin sairastuneita pystytään hoitamaan paremmin, kun sairaalat eivät kuormitu pahasti.

– Kun tartuntojen leviämisvauhtia hidastetaan, se parantaa terveydenhuollon mahdollisuuksia pelastaa ihmisiä, THL:n ylilääkäri Tuija Leino sanoo.

Se, että tehohoitopaikkoja ja hengityskoneita riittää on olennaista työikäisten ja nuorten kannalta, THL:ssä arvioidaan.

– Vanhoja ja hyvin sairaita ihmisiä tehohoito ei välttämättä pelasta. Mutta uudempi tieto Euroopasta Italiasta ja Hollannista osoittaa, että työikäisiäkin on teholla. Näissä hoitovaste on hyvä eli tehohoito pelastaa heidät, ja siksi tehohoidon riittävyys on olennaista, Leino sanoo.

https://yle.fi/uutiset/3-11263536

No näinpä juuri, tätä olen minäkin täällä sanonut. Ei päättäjiä oikeasti vanhaat ja sairaat näin paljon kiinnosta, kun ei ole aiemminkaan kiinnostanut - kyllä näillä massiivisilla toimenpiteillä yritetään nimenomaan pelastaa yhteiskuntajärjestys ja talous.

Kehtaakin joku näin väittää, kun aika massiivisiin torjuntatoimiin on ryhdytty ja talous ajettu alas, juuri näiden sairaiden ja vanhusten suojelemiseksi, heidän, jotka ovat jo muutenkin kuluerä taloudessa.

Miten voit kutsua vanhempia ihmisiä kulueräksi? Niin kuin sähkölasku- kuukausittainen kulueräkö?

Aika kylmää kyytiä.

Toivon, ettet itse koskaan sairastu ja ole yhteiskunnalle 'kuluerä'.

Oletko todella sitä mieltä, että heti, jos ihminen ei jostain syystä ole koko aika atuottava, hän on kuluerä ja poistettava?

Missä on ihmis arvo? Lämpö? 

Oma mummoni ja vaarini olivat minulle voimavara, rakkaudenlähde, kasvattajia osaltaan. Maksoivat veronsa, joten eikö se vanhuuden aika ole ihan ansaittua? pitäneet maata pystyssä.

Kuluerä. Nyt ei puhuta enää ihmisitsä ja ihmisarvosta. Pelottavaa. Joku sanoi, että tämä epidemia paljastaa arvot ja niin se tekee.

Taloudessa he ovat kuluerä. Vai millä muulla taloustermillä itse heitä kuvailisit? Investointi? Tase? Taloudessa ei ole tunteita, tunteet on toinen keskustelunaihe.

Miten noin suloisesti sekaisin voi olla kaikki asiat keskimääräisen kommentoijan päässä?

Toistan: On todella härskiä väittää, että vanhat ja sairaat ei päättäjiä oikeasti kiinnostaisi, kun juuri vanhojen ja sairaiden vuoksi tässä on kaikkiin rajoituksiin ryhdytty. Jopa taloudellisia iskuja nyt otetaan vastaan, jotta voitaisiin suojella näitä ihmisiä, jotka ovat taloudellisesti tällä hetkellä ja tulevaisuudessa pelkästään saamapuolella.

En kutsuisi heitä lainkaan taloustermillä.

isä, äiti, mummo, vaari, puoliso, täti, setä, rakas. Näillä nimillä kutsuisin heitä.

Tehohoito on oikeasti raskasta hoitoa. Siinä on jo lähtökohtaisesti korkea kuolleisuus ja siitä toipuminen vaatii elimistöltä resursseja. Sen takia ihan missä tahansa tilanteessa jo valmiiksi sairaiden tai vanhusten elämän pitkittäminen tehohoidon keinoin voi lisätä kärsimystä.

Kuinka monta koronan sairastuttamaa on kuollut Suomessa? Huolestuttaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aina Vaan kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kansanrintamanhallituksesta tuli kansanmurhahallitus.

En minäkään varsinaisesti pidä tästä(kään) hallituksesta, mutta jos vertaa edellisiin niin en usko, että Sipilä saati Stubbikaan olisi toiminut yhtään nopeammin.

Vatuloitu ja jappastu vain.

Sitäpaitsi nythän ne kalliit avustajamäärät tulevat tosi tarpeeseen ja etu se on suomalaisille, että meillä on viisi ministeriä vastuussa. Eikä Suomessa ole kuin murto-osa siitä populaatioista mitä muissa maissa on.

Nyt vastuu omista tekemisistä. Ei tämä ole ikuista.

Eihän tuon koronan suhteen ole oikeastaan muuta tehtävissä kuin hidastaa sitä taudin leviämistä niin, että ehdittäisiin rokote saamaan.

Vahinko On jo tapahtunut ja se on tapahtunut muillekin länsimaille.

Eipä siellä oikeastaan olla annettu käytännön neuvoja oppositiostakaan vai onko?

Nyt, kun viimein ryhtyisivät niitä lakeja laatimaan siellä sen ainaisen vaalityön sijaan.

Sipilä on koko ajan ajanut aika voimalla kireitä Korona toimia. Tajusi aika nopeeta miten vaarallisesta asiasta kyse. Tässä ei ole aikaa arpoa, koska viruksen kanssa ei neuvotella. Orpo toinen. Räsänen myös.

Leikkasivat terveydenhuollon minimiin ja olisivat halunneet vain massia ulkoistamalla koko terveyshoidon ulkomaiseen omistukseen.

Ei noista yhdestäkään poliitikosta ole sodanajan vaativiin tehtäviin.

Vaikka kyseessä olisi kausi-influenssa niin jos on edes pieni epäilys siitä että kyseessä onkin massatuhoase niin se pitäisi ottaa äärimmäisen vakavasti kuten Singaporessa.

Jostain käsittämättömästä syystä usaan ja eu alueelle sai lennellä jopa epidemia-alueelta ees taas kuukausia. Nyt on jo aika lailla myöhäistä.

Ja voidaan vaan Raamattu kädessä odottaa mahdollista ydinsotaa.

Nyt en arvioinutkana kenestä poliitikosta on sodan ajan vataiviin tehtäviin tai kuka mitäkin linjaa tavallisissa oloissa minkäkin asian ja yhteiskunnassa vallitsevan kysymyksen takia ajaa.

Arvioin sitä, kuka huomasi uhkaavan vaaran, kriisin ja peräänkuulutti nopeita toimia.

Niinistö oli yksi, Sipilä yksi, Orpo yksi, Räsänen yksi jne ja monia muita.

Vierailija kirjoitti:

Mulla on vahvasti sellainen tunne, että kuolen tuohon tautiin. Ehkä olen sekoamassa tai sitten tämä on intuitio. Tai sitten mulla on kolmenkympinkriisi.

Ps 91

Vierailija kirjoitti:

Kuolevuusprosentti on noussut 10%:een.

Italian tilanne vetää hiljaiseksi.

Onko kuolleiden keski-ikä laskenut jo alle 80 vuoden?

Ei se hallitus niitä heikompia yritä suojella, vaan sitä ryysistä mikä tulee olemaan sairaaloissa, kun KAIKENIKÄISET ovat tehohoidossa ja hengityskoneissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Marinille vähintään potkut politiikasta ja ei sopeutumiseläkettä. Katotaan tilanne uudestaan sitten kuolleiden perusteella jos on syytä antaa myös vankeutta. Ei voi vaan tunaroida ilman rangaistuksia, kun kyse on ihmishengistä. Joku vastuu poliitikoillakin pitää olla!

Sinä olisit tietysti hoitanut tämän paremmin. Marin on kuitenkin vahva taitava asiapoliitikko. Hän on tasapainoillut erittäin vakuuttavasti vaikeassa tilanteessa. Suurin osa suomalaisista ymmärtää tämän.

Todellakin olisin hoitanut paremmin! Tiesin jo tammikuussa mitä oli odotettavissa. Olisin varautunut oikeasti kunnolla testeihin ja määrännyt epidemia maista palaavat koti karanteeniin rangaistuksen uhalla jo varhain. Oltais paljolta vältetty.

Siis miltä paljolta oltaisiin vältytty? Mitä tässä nyt on tapahtunut? Kukaan ei ole Suomessa kuollut vielä koronaan.

Kerropa sitten samalla sekin, milloin olisit laittanut rajat kiinni ja miten kauan ne pitäisit kiinni? Olisiko tavoitteena ollut, että korona ei leviä Suomessa kehenkään?

Olisitko pistänyt Ruotsistakin tulevat karanteeniin? Mistä olisit tiennyt, ketkä kaikki ovat tulleet laivalla tai Tornion kautta Suomeen? Olisit pystyttänyt tiesulkuja sinne työssäkäyville jo varhaisessa vaiheessa? Miten olisit saanut poliisit ja rajavalvonnan resurssit riittämään?

Singapore. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa saattaa olla jo useampi koronan aiheuttama kuolema mutta ne ovat menneet läpi muuna kuin koronana kun ei ole tajuttu viruksen jo tulleen maahan. Monissa maissa ekat tapaukset menivät kausiflunssan piikkiin mutta kun tapauksia alkoi jonkun ajan päästä olemaan useampia joissa hengitysoireita niin näytteet tutkittiin uudestaan ja sieltä löytyi kuin löytyikin corona positiivisena. Ja tämä siis tapahtunut ennenkuin ollaan oltu tietoisia että virus on saapunut maahan. Corona tulee hiipien, ei isolla ryminällä. 

Voi olla. Mutta mitä merkitystä, onko väliä, onko vanhus kuollut normi-influenssaan vai koronaan?

No ei, ei kai silläkään ole merkitystä kuoletko sä riippumalla, hukkumalla, sydäriin tai johonkin eri syöpään. Silti ne kaikki tilastoidaan ja vertaillaan eri vuosia, samoin kuin sukupuolta ja ikää kuolemissa.

Sitä kutsutaan tutkimukseksi ja sitä kautta saadaan tietoa eri sairauksista ja millaiset ihmiset ovat riskiryhmässä sairastua mihinkin.

Ilman mitään tilastointia me vaan kuollaan.

Vierailija kirjoitti:

Ihan käsittämättömiä nuo Italian kuolleiden määrät verrattuna tapausten määrään. Ei helvettï. Oikeastaan ihan sama, onko niin että epidemia on oikeasti levinnyt äärettömän laajalle väestöön ja siksi kuolleita on näennäisesti käsittämättömän suuri prosentuaalinen määrä (43% klousatuista), lähemmäs 3000, vai johtuuko se siitä, että terveydenhuolto on niin tukossa ettei ihmisiä ehditä auttaa. Silti luvut ovat käsittämättömän karua luettavaa vaikka Koreaan verrattuna (alle 100 kuollutta yli 8400 tapauksesta). 

Etelä-Korea ei toki ole mikään Kiina, mutta luettuani tuosta korealaisnäyttelijästä, joka kuoli, aloin pohtia olisiko sielläkin pientä kaunistelua tilastoissa. Testattu on paljon ja siitä plussaa, mutta jos kuolinsyyksi merkitään koronan aiheuttama komplikaatio eikä itse korona, niin saahan sillä tilastoja vähän nätimmäksi.

Tosin en tiedä, miten WHO:lle raportointi menee, ja menisikö tuollainen kaunistelu sinne edes läpi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 

Hirveät luvut löi Italia taas tiskiin 475 kuollutta.

Montako päivää, kun tilanne on Suomessa sama ?

Tänä vuonna koronaepidemian ja kausi-influenssan aiheuttamien kuolemien yhteenlaskettu määrä tulee olemaan pienempi kuin pelkän kausi-influenssan aiheuttamat kuolemien määrä viime vuonna. Tämä johtuu pääasiassa parantuneesta käsihygieniasta.

Vierailija kirjoitti:

Mulla on vahvasti sellainen tunne, että kuolen tuohon tautiin. Ehkä olen sekoamassa tai sitten tämä on intuitio. Tai sitten mulla on kolmenkympinkriisi.

Hyvin monet niistä jotka pelkäävät kuolevansa, jäävätkin eloon, melko pitkäksi ajaksi.

Ei koronavirus kaikkia tapa, vain pienemmän osan.