Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Itse päätin, että lopetan hissien käytön nyt toistaiseksi kokonaan. Jos se sattuu jumahtamaan kerrosten väliin ja osa hissinkorjaajista tai hätäpäivystäjistä on sairaana tai karanteenissa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suhteellistaminen on ymmärrettävää kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jahas, kuolleisuus noussut jälleen, nyt 9%. Kun aloin seuraamaan n. viikko sitten, tuo oli vain 6%. Kuulun riskiryhmään :(
Ei hätää, TLH:n mukaan kuolleisuus on ainakin Suomessa vain 0,1% eilisten laskelmien mukaan.
Suomessa ei ole kuollut vieläkään koronaan ketään ja pandemian loputtuakin niitä on tartuntoihin nähden todella vähän. Tuo 0.1 %:n arvio on ehdottomasti paras mahdollinen arvaus.
Nuo Italian lukemat eivät ole millään muotoa valideja Suomen tilanteeseen nähden, mutta jonkun mielestä niillä on kiva pelotella tietämättömiä.
Juuri näin. Vertailun vuoksi lukuja influenssasta: maailmanlaajuisesti kausi-influenssan sairastaa vakavasti kolmesta viiteen miljoonaa ihmistä, ja siihen kuolee vuosittain noin 290 000–650 000 ihmistä. Joten melko pienistä määristä puhutaan vielä koronan osalta. Kausi-influenssaan on kuollut tänä vuonna jo 103 183 ihmistä siinä missä koronaan näemmä 8 009.
Lähteet: https://www.who.int/en/news-room/fact-sheets/detail/influenza-(seasonal) ja
Tehkää sille kausi influenssalle oma ketju. Jos joku silitysrautapää vieläkään ei tajuu koronan pointtia, pitäis mennä takas ala asteelle.
Kyllä minä tajuan koronapointin hyvin, tässä ketjussa on kauhistelu, liioittelu, vääristely ja hysterian lietsominen.
Influenssa kuuluu olennaisesti korona-aiheeseen, vaikka ette te kauhistelijat tietysti halua, että koronaa mitenkään suhteellistetaan. Sehän osoittaisi, että teidän mesoaminen on ollut paitsi naurettavaa, myös turhaa.
Koronaa on verrattava muihin kausiepidemioihin, jotta voidaan arvioida, olivatko toimenpiteet ja reaktiot suhteettomia. Tähän mennessä ne näyttävät sitä olleen. Reagoinnin seuraukset ovat kansanterveydelle kansantalouden kautta tuhoisammat kuin itse epidemia.
Katsokaa ympärillenne, katsokaa koko maailmaa. Reagointi on jo päässyt niin pitkälle, että tämä palsta ei enää tilannetta voi pahentaa. Tämä palsta vaikuttaa muutamiin kymmeniin ihmisiin, jossakin määrin, ei sen laajemmalle. Siinä olet oikeassa, että mikään flunssa ei ole vaikuttanut vastaavalla tavalla. Katso miten Kiinassa suhtaudutaan ja katso miten Italiassa suhtaudutaan tähän. Asioiden suhteuttaminen on hyvä asia ja se on tarpeellista. On ihan totta, että kamalan moneen asiaan on kuollut enemmän ihmisiä Suomessa kuin koronavirukseen, sitä tuskin kukaan voi kiistää. Monet tällä palstalla kirjoittelevat olettavat, että koronavirukseen kuolisi enemmän ihmisiä kuin muihin kausiepidemioihin. Mitä tahansa vielä tuleekin tapahtumaan, tämän palstan kirjoitukset eivät sitä pysty pysäyttämään.
Ei kai kukaan ole väittänytkään, että tämä palsta vaikuttaa maailman päättäjiin. Somessa yleisesti lietsottu hysteria asettaa kuitenkin päättäjille paineita, ja päättäjät voivat painestettuina tehdä kokonaisuuden kannalta erittäin vahingollisia päätöksiä. Nyt näyttää siltä, että siihen sortui lopulta myös Marinin hallitus. Palaan tähän myöhemmin ketjussa, tulemme näkemään seuraukset.
Eikö he tehneet juuri oikeita päättöksiä?
Päätökset tulivat noin kuukauden myöhässä. Meni jo ns housuihin...
Mulla meni viikko sitten Suomen kansalaisena konkreettisesti housuun. Ilm liian kuitupitoista safkaa ja tunnin liikunta teki tehtävänsä.
Mä olen roikkunut täällä lukemassa varsinkin tätä ketjua jo monta päivää. Nyt tulee stoppi vähäksi aikaa tai nuppi sekoaa. Lähden tästä ulos pihalle, siellä ei ole ketään lähimaillakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin ne mielet muuttuu. Työpaikalla on nuhanaureskelu vaihtunut jo paniikin esiasteeksi :D Nyt naureskelijat ihan vakavissaan hokee noita bioasehuhuja ja Merkelin 70% sairastumisarvioita tiukkoina ja UUNITUOREINA totuuksina kaikille ja suuttuu, jos joku sanoo vastaan :P
Joko THL on antanut julkilausuman, että koronaviruksesta voi kehittyä koko Eurooppaa koskettava epidemia?
Kyllä tässä nähtävästi mentiin kröh kjehh wuhanin nuhasta suoraan APOKALYPTISEEN pandemiaan :DD ...TAJUUKS että ainakin 2 MILJOONAA suomalaista sairastuu ja puoli miljoonaa kuolee?!! ...
Näin.
Ja selvinneistä osalla jää keuhkovaurioita.
Jos haluat tietoa, kts dr John Campbell youtube.
Muuta tietolähdettä ei tarvitse.
Jos haluat valheita, kts. THL (Sairauden ja Pahoinvoinnin Laitos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viruksen vähentämisen kannalta ei minusta ole nykyisissä rajoituksissa mitään järkeä siinä, että koulut ovat kiinni, mutta räkää levittävät päiväkoti-ikäiset ovat päiväkodeissa edelleen pitkälti.
Jep. Voi verrata tilanteeseen missä annetaan varoitus kotia lähestyvästä myrkkypilvestä.
Kaikki ikkunat pitää sulkea välittömästi, ettei myrkyllistä ilmaa pääse sisälle kotiin.
Paitsi että päiväkotilapsen huoneen ikkunan voi jättää vapaasti auki.
Meillä täällä ok-taloalueella sekä päiväkoti- että kouluikäiset lapset leikkivät porukoissa ulkona, aivan kuin olisi hiihtoloma tai vaikkapa tavallinen lauantai. Mitä tuosta ikkunasta katsoin, porukoista puuttui vain meidän ja kahden naapurin lapset. Noiden kahden naapurin perheissä toinen vanhemmista on erikoislääkäri.
Selvästikään liian moni ei ole sisäistänyt mistä tässä yhteiskunnan poikkeustilassa on kyse.
Kaikesta sähellyksestä seuraa se, että Suomi on jo kavunnut sairastuneiden määrä suhteessa asukaslukuun taulukossa 20 parhaan joukkoon (jee! Sijoitus on parempi kuin olympialaisissa). Kun ottaa vielä huomioon että määrä on oikeasti monikymmenkertainen, voi todeta että kohta rytisee.
Mutta ei se mitään. Luonnonvalinta joutaakin karsia näin tyhmän kansan.
Täällä rehennellään yhä 80 vuoden takaisesta talvisodasta, joka sekin hävittiin.Hölmöläiskansa, tyhjää rehentelyä, byrokratian pyöritystä, taidon ja tuotannon ulkoistamista halpamaihin.
Olen yli 50, lapseton, eronnut. Olen seurannut "asiantuntijoiden" hölmöilyä tammikuusta lähtien täyden epäuskon vallassa.
Mulle kuten jokaiselle aivot ja alkeellisetkin tiedot tartuntatautien leviämisestä omaavalle on ollut selvää, että pandemia tulee.Nyt kun se on tullut, olen alistunut. Hyvin vähän voi kukaan enää tehdä suojelemisekseen.
Vielä ei THL myönnä, että virus leviää aerosolina, ei vain kosketuksena ja pisaroina.
Kyllä he sen jossain vaiheessa myöntävät.Elämä meni nyt näin. Tuho tuli eri lailla kuin luultiin: ei ydinsotaa, ei ilmastotuhoa, ei meteoriittia, vaan tappava pandemia.
Ihminen on tyhmä. Osaamme tubettaa, somettaa, sisustaa zenisti, hörhöillä täysin tyhjänpäiväisten askareiden parissa. Emme osaa huolehtia elämän perustarpeista.
Siksi ihmiskunta joutaa tuhoutua.
Elämästä tarpeeksi saaneena toivotan viikatemiehen tervetulleeksi. Jota tätä pskaa on kylliksi nähty, antaa mennä vaan.
Joo, suomi on aika korkealla, kun suhteutetaan asukaslukuun. Suomen luku 65 tällä hetkellä, mutta Italian on 521, Norjan 282 ja Islannin peräti 733! Ja tuo luku siis kertoo montako sairastunutta miljoonaa asukasta kohden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tälläisiä perheitä todella on, niin on todellakin syytä mennä peilin eteen miettimään, että mikä helvetti oikein meni pieleen ja olenko kykenevä edes olemaan vanhempi. Vastaus on todennäköisesti, että kaikki.
Yllättävän iso osa suomalaisista perheistä on tuollaisia.
Suomalainen lapsiköyhyys on valtavaa, ja lapsia tekee moniongelmaiset.
Tällaisessa tilanteessa se näkyy sitten näin, kun ei ole edes sitä yhtä ruokaa saatavilla.
Usassa on jo nyt kaikki perheväkivalta turvakodit täynnä, miltä luulette, että suomessa näyttää kohta?
Suomalaisilla ei ole edes mahdollisuutta/halua ruokkia niiden lapsia, perhesurmat, täysinäiset turvakodit, lapset turvautuu varasteluun, kun ei ole ruokaa jne.
Ymmärrän että teille opetetaan noin siellä Putinin trollitoimistolla.
Mutta jos nyt pikkaisen vähemmän saisi liioittelua, niin edes joku voisi ottaa tosissaan.
En ole mikään putintrolli, vaan olen itse kasvanut tuollaisessa "perheessä". Tiedän sen takia, että muutkin samassa tilanteessa olevat lapset ovat omillaan, ja tällainen tilanne on katastrofi tuoltakin kannalta ettei pääse kouluun pakoon ja syömään.
Kohta tulette näkemään tekin, jotka ette välitä, ja suljette silmät tuolta, mikä se tilanne on oikeasti ja millaisissa oloissa elää paljon suomalaislapsia.
Itse ainakin tajuan, että näin on. Kaikki perheet ei ole onnellisia ja tilanne on kauhea. Koronasta aiheutuu sivuvaikutuksia ihan kaikkeen. Se ei ole kenenkään vika. Suojataan henki tuntemattomalta taudilta, mutta altistutaan muille ongelmille.
Itse kuitenkin ajattelen, että jos terveys on menossa tai uhka kuolla, on parempi hoitaa se ensin alta pois. Miten itse asian näet? Oletko sitä mieltä, että mitään ei olisi saanut sulkea ja antaa taudin vaan jyllätä?
Haluaisin uskoa, että kun tilanne on niin uusi, että koko ajan kehitellään tapoja ongelmien ratkasemiseksi. Onko jotain tapaa saada ongelma perheiden lapsia turvaan.
Olen sitä mieltä, että koulujen sulkeminen on oikea päätös, ja ne olisi pitänyt sulkea aikaisemmin.
Tämä ongelmaperheiden lasten ahdinko on ikävä sivuvaikutus, mutta koko väeston suojaaminen on tärkeämpää.
Olen vain huolissani (koska tiedän noiden lasten hädän omasta kokemuksesta). Noilla tuollaisten ongelmaperheiden vanhemmilla on tapana vielä eristää ne lapset häpeän kautta, joten ne ei kehtaa edes pyytää apua, vaan salaa esim. nälkänsä viimeiseen asti.
Noilla lapsilla on tällaista-
-vanhemmat muuttaa yleensä jatkuvasti, joten ei läheisiä suhteita naapureihin, ystäviin, opettajiin jne. kukaan ei voi auttaa
-kaverit ei voi tulla käymään, koska kotona likaista, vanhempi sekaisin, joten ei kavereita
-ihan taaperoikäisestä opittu tapa salailla perheen ongelmia viimeiseen asti, vaikka olisi mahdollisuus hakea apua
-välit poikki sukulaisiin ongelmavanhemman sekoilun takia
-kotona ei ole ruokaa, vanhemmat valvottaa sekoilemalla yöt, koulu on ainoa ruokapaikka, helpotus ja turvallinen paikka
jne.
Onkohan jotain tapaa, miten heitä voisi auttaa? Tiedotus tilaisuudessa oli, että mm. nuorisiohjaajat ovat työssä, lapset voi sinne soittaa, mutta kuten mainitsit, kaikki tuskin soittavat.
En oikein tiedä, nuo lapset on niin eristettyjä niiden vanhempien takia. Ja apua melkein kukaan tuollainen lapsi ei pyydä, koskaan.
Ehkä se voisi auttaa, jos tunnistaa naapurista esim. tuollaisen ongelmaperheen, jos voisi suoraan jotenkin auttaa ruoan puolesta sitä lasta? Ainakin meillä tuo olisi auttanut, mutta mekin tosiaan muutettiin heti, jos vanhemmat huomasivat naapurin olevan huolestunut meistä.
Hyvä, kun on vihdoin toimittu ja erakkokansaa kun ollaan, tämä etäisyyden ottaminen onnistuu meiltä vähän kuin luonnostaan. Mutta: yksi WHO:n suosittelema toimenpide on ihan retuperällä. Meillä ei testata eikä ole mitään tietoa tartuntojen määrästä. Ilman tietoa toimenpiteetkin jäävät tehottomiksi. Itsekin pitää muistuttaa, että joo, ne 40 todettua tartuntaa eivät tarkoita mitään. THL:n johtajankin arvio monen päivän takaa oli silloin yht. 7000 tartuntaa, jos muistan oikein. Nyt ei tule näistä vähistä luvuista edes aluetietoja. Siksi ainut tietolähde eri alueiden tilanteen kehityksestä on tämä palsta! Kiitos, jos voitte kirjoittaa, mistä päin kirjoittelette. Toivon sydämestäni pikaista paranemista teille sairastuneille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Bloombegin toimittajat raportoivat kotoa käsin puolipukeissa. https://youtu.be/dp8PhLsUcFE
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa kuolleisuudessa tai olla mennyt pilkku väärään kohtaan. Etelä-Koreassa on intensiivisesti testattu ja mukana suuri joukko vähäoireisia ja oireettomia. Yli 1600 casea katsottu loppuun asti ja kuolleisuus 5%. Voisiko joku tilastotieteiljä kertoa, millä logiikalla, noissa lopuissa lopputulosprosentit hyppäisivät kertaluokkaa pienemmiksi kuolleisuuden osalta?
Jos kerrottaisiin että 3,2 miljoonaa suomalaista saa taudin ja kuolleisuus on 5% (160 000 kuollutta), syntyisi valtava paniikki, jonka johdostan kuolleita tulisi vielä enemmän.
Olen eri mieltä. Rehellinen tilannearvio kannattaa aikuisille ihmisille antaa aina kaikissa tilanteissa. Valtaosa pystyy sen käsittelemään ilman paniikkia. Ei tietysti kaikki. Mutta heidänkään kohdalla ei syntyisi hallitsematonta paniikkia.
Jos näin olisi kerrottu, niin ihmiset eivät uhmaisi tarpeetonta liikkumista ja muita suosituksia.
Yhteisöllisyys kasvaisi ennen näkemättömiin mittasuhteisiin, sillä me kaikki olisimme samassa veneessä. Nyt julistetaan viruksen olevan vaarallinen vanhoille, vaikka se on vaarallinen myös keski-ikäisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eteläkoreassa kuolleisuus on 0,6%, siellä on testattu runsaasti myös vähäoireisia ja oireettomia.
Ja karanteenitoimet purevatEli Suomessa ollaan hyvin eristyksissä tällä hetkellä.
Ne Italian tautiketjut on jäljitetty ja aika hyvin torpattu. Maa on kiinni.
Karanteenitoimet on hyvät. Kun niitä vaan noudatetaan. Virus ei pääse leviämään.Pidetään se näin.
0,6 prosentin kuolleisuus Suomessa tarkoittaa yli 30 000 henkilöä. Normaalitilanteessa kuolleita on vuosittain yli 50 000. 60 prosentin nousu.
Vierailija kirjoitti:
Itse päätin, että lopetan hissien käytön nyt toistaiseksi kokonaan. Jos se sattuu jumahtamaan kerrosten väliin ja osa hissinkorjaajista tai hätäpäivystäjistä on sairaana tai karanteenissa...
Ja tartuntavaara!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten Suomessa on oltu niin "puusilmäisiä" että tammikuussa mm Thl totesi, että tapausten todennäköisyys on Suomessa hyvin pieni ?!
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/adef7f79-dfb9-4e17-9538-466e6235…
Samaa puusilmäisyyttä oli hallituksessakin. Kuuntelivat valikoidusti, mutta täytyi olla muitakin ennustuksia ja näkökulmia jos tammikuussa.
Ei ole mahdollista globaalissa maailmassa, että Suomi olisi ollut poikkeus ja se alkaa näkyä ja näkyy edelleen.
Nyt on menty sitten toiseen ääripäähän, että povataan pahimmiat skenaariot, joissa on päädytty kolmeen eri genreen leviämisessä ja sairastumisessa.
Tuossa kuolleisuudessa tai olla mennyt pilkku väärään kohtaan. Etelä-Koreassa on intensiivisesti testattu ja mukana suuri joukko vähäoireisia ja oireettomia. Yli 1600 casea katsottu loppuun asti ja kuolleisuus 5%. Voisiko joku tilastotieteiljä kertoa, millä logiikalla, noissa lopuissa lopputulosprosentit hyppäisivät kertaluokkaa pienemmiksi kuolleisuuden osalta?
Koska THL ei usko että Etelä-Koreakaan on löytänyt edes suurinta osaa tartunnoista vaan oireettomia ja lievästi sairastuneita on tutkan alla paljon. Aika rajusti alakanttiin minustakin arvioivat.
Tosin kyllä tuo sinun 5% kuolleisuutesikin on reippaasti yläkanttiin johtuen tuosta laskutavastasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viruksen vähentämisen kannalta ei minusta ole nykyisissä rajoituksissa mitään järkeä siinä, että koulut ovat kiinni, mutta räkää levittävät päiväkoti-ikäiset ovat päiväkodeissa edelleen pitkälti.
Jep. Voi verrata tilanteeseen missä annetaan varoitus kotia lähestyvästä myrkkypilvestä.
Kaikki ikkunat pitää sulkea välittömästi, ettei myrkyllistä ilmaa pääse sisälle kotiin.
Paitsi että päiväkotilapsen huoneen ikkunan voi jättää vapaasti auki.
Meillä täällä ok-taloalueella sekä päiväkoti- että kouluikäiset lapset leikkivät porukoissa ulkona, aivan kuin olisi hiihtoloma tai vaikkapa tavallinen lauantai. Mitä tuosta ikkunasta katsoin, porukoista puuttui vain meidän ja kahden naapurin lapset. Noiden kahden naapurin perheissä toinen vanhemmista on erikoislääkäri.
Selvästikään liian moni ei ole sisäistänyt mistä tässä yhteiskunnan poikkeustilassa on kyse.
Kaikesta sähellyksestä seuraa se, että Suomi on jo kavunnut sairastuneiden määrä suhteessa asukaslukuun taulukossa 20 parhaan joukkoon (jee! Sijoitus on parempi kuin olympialaisissa). Kun ottaa vielä huomioon että määrä on oikeasti monikymmenkertainen, voi todeta että kohta rytisee.
Mutta ei se mitään. Luonnonvalinta joutaakin karsia näin tyhmän kansan.
Täällä rehennellään yhä 80 vuoden takaisesta talvisodasta, joka sekin hävittiin.Hölmöläiskansa, tyhjää rehentelyä, byrokratian pyöritystä, taidon ja tuotannon ulkoistamista halpamaihin.
Olen yli 50, lapseton, eronnut. Olen seurannut "asiantuntijoiden" hölmöilyä tammikuusta lähtien täyden epäuskon vallassa.
Mulle kuten jokaiselle aivot ja alkeellisetkin tiedot tartuntatautien leviämisestä omaavalle on ollut selvää, että pandemia tulee.Nyt kun se on tullut, olen alistunut. Hyvin vähän voi kukaan enää tehdä suojelemisekseen.
Vielä ei THL myönnä, että virus leviää aerosolina, ei vain kosketuksena ja pisaroina.
Kyllä he sen jossain vaiheessa myöntävät.Elämä meni nyt näin. Tuho tuli eri lailla kuin luultiin: ei ydinsotaa, ei ilmastotuhoa, ei meteoriittia, vaan tappava pandemia.
Ihminen on tyhmä. Osaamme tubettaa, somettaa, sisustaa zenisti, hörhöillä täysin tyhjänpäiväisten askareiden parissa. Emme osaa huolehtia elämän perustarpeista.
Siksi ihmiskunta joutaa tuhoutua.
Elämästä tarpeeksi saaneena toivotan viikatemiehen tervetulleeksi. Jota tätä pskaa on kylliksi nähty, antaa mennä vaan.Joo, suomi on aika korkealla, kun suhteutetaan asukaslukuun. Suomen luku 65 tällä hetkellä, mutta Italian on 521, Norjan 282 ja Islannin peräti 733! Ja tuo luku siis kertoo montako sairastunutta miljoonaa asukasta kohden.
Maailman korkein sairastuneisuus taitaa olla San Marinossa. Maan väkiluku on 33 562, ja siellä on jo 126 tartuntaa. Miljoonaa asukasta kohden tuo tekee 3761 tartuntaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suhteellistaminen on ymmärrettävää kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jahas, kuolleisuus noussut jälleen, nyt 9%. Kun aloin seuraamaan n. viikko sitten, tuo oli vain 6%. Kuulun riskiryhmään :(
Ei hätää, TLH:n mukaan kuolleisuus on ainakin Suomessa vain 0,1% eilisten laskelmien mukaan.
Suomessa ei ole kuollut vieläkään koronaan ketään ja pandemian loputtuakin niitä on tartuntoihin nähden todella vähän. Tuo 0.1 %:n arvio on ehdottomasti paras mahdollinen arvaus.
Nuo Italian lukemat eivät ole millään muotoa valideja Suomen tilanteeseen nähden, mutta jonkun mielestä niillä on kiva pelotella tietämättömiä.
Juuri näin. Vertailun vuoksi lukuja influenssasta: maailmanlaajuisesti kausi-influenssan sairastaa vakavasti kolmesta viiteen miljoonaa ihmistä, ja siihen kuolee vuosittain noin 290 000–650 000 ihmistä. Joten melko pienistä määristä puhutaan vielä koronan osalta. Kausi-influenssaan on kuollut tänä vuonna jo 103 183 ihmistä siinä missä koronaan näemmä 8 009.
Lähteet: https://www.who.int/en/news-room/fact-sheets/detail/influenza-(seasonal) ja
Tehkää sille kausi influenssalle oma ketju. Jos joku silitysrautapää vieläkään ei tajuu koronan pointtia, pitäis mennä takas ala asteelle.
Kyllä minä tajuan koronapointin hyvin, tässä ketjussa on kauhistelu, liioittelu, vääristely ja hysterian lietsominen.
Influenssa kuuluu olennaisesti korona-aiheeseen, vaikka ette te kauhistelijat tietysti halua, että koronaa mitenkään suhteellistetaan. Sehän osoittaisi, että teidän mesoaminen on ollut paitsi naurettavaa, myös turhaa.
Koronaa on verrattava muihin kausiepidemioihin, jotta voidaan arvioida, olivatko toimenpiteet ja reaktiot suhteettomia. Tähän mennessä ne näyttävät sitä olleen. Reagoinnin seuraukset ovat kansanterveydelle kansantalouden kautta tuhoisammat kuin itse epidemia.
Katsokaa ympärillenne, katsokaa koko maailmaa. Reagointi on jo päässyt niin pitkälle, että tämä palsta ei enää tilannetta voi pahentaa. Tämä palsta vaikuttaa muutamiin kymmeniin ihmisiin, jossakin määrin, ei sen laajemmalle. Siinä olet oikeassa, että mikään flunssa ei ole vaikuttanut vastaavalla tavalla. Katso miten Kiinassa suhtaudutaan ja katso miten Italiassa suhtaudutaan tähän. Asioiden suhteuttaminen on hyvä asia ja se on tarpeellista. On ihan totta, että kamalan moneen asiaan on kuollut enemmän ihmisiä Suomessa kuin koronavirukseen, sitä tuskin kukaan voi kiistää. Monet tällä palstalla kirjoittelevat olettavat, että koronavirukseen kuolisi enemmän ihmisiä kuin muihin kausiepidemioihin. Mitä tahansa vielä tuleekin tapahtumaan, tämän palstan kirjoitukset eivät sitä pysty pysäyttämään.
Ei kai kukaan ole väittänytkään, että tämä palsta vaikuttaa maailman päättäjiin. Somessa yleisesti lietsottu hysteria asettaa kuitenkin päättäjille paineita, ja päättäjät voivat painestettuina tehdä kokonaisuuden kannalta erittäin vahingollisia päätöksiä. Nyt näyttää siltä, että siihen sortui lopulta myös Marinin hallitus. Palaan tähän myöhemmin ketjussa, tulemme näkemään seuraukset.
Itse näen niin, että tämän palstan ihmiset ovat yrittääneet tuoda asiaa kuuluvuun, Koittaneet auttaa ja tuoda tietoutta ja sano, että nyt on aika herätä ja ottaa asia vakavasti. Ennemmin kuin lietsoa hysteriaa. Miten ihmeessä asiaa voi tuoda kuuluviin, muuta kuin kotona puhumalla, ellei netissä nykyaikana keskustelemalla? He tuo ajoissa asiaa ilmi ja sitten heidät lynkataan?
Vain hyvin pieni osa on tuonut asiallista tietoa kiihkottomasti. Aika paljon tänne postataan sensaatiohakuisia lukuja ja väärää tietoa, kauhistellaan ja toistellaan samoja asioita viikosta toiseen.
Ymmärrän, että koko ketjun lukeminen ei ole mahdollista ennen omaa kommentointia, mutta voisi ennen oman viestin lähettämistä edes kriittisesti arvioida sen omaperäisyyttä ja uutuusarvoa. Voisiko olla mahdollista, että sama asia olisi esiintynyt jo useamman sata kertaa monen tuhannen sivun ketjussa? Tai jos lukisi vaikka kolme edellistä sivua, ennen kuin kommentoi, että THL nukkui helmikuun ja ennusteet olivat vääriä, tai että "Sanna" ei tehnyt ajoissa päätöksiä, tai että Italia on kaaoksessa.
Tuo on idealismia. Realismi on, että harva lukee missäään ketjussa edellisiä sivuja, eli se tuskin tulee toteutumaan. Ihmiset saa kommentoida samaakin asiaa, jos siltä tuntuu, ei sitäkään oikein voi estää. Onko tämä sitten sinulle oikea paikka, jos kuulet vaan saman toistoa? Tai ehkä olisi hyvä käydä harvemmin?
Suomalaiset usein leimataan, ettei näytä tunteita. Kai tekstistä saa tunteetkin kuultaa läpi, onko se huono asia aina? Kiihkottomasti faktojen tuominen on hyvä ja asiallisuus, mutta kyllä tilanne herättää niin monissa myös pelkoa, turhautumista yms, että keskustelu on mielestäni hyvä asia myö siihen. Tämä on kuitenkin melko turvalline ympäristö, jos teke ehölmöjä saa eston-eikö?
Asioita saa ja pitää kyseenalaistaa? Maailmanlajauinen epidemia ja pitäisi osata kylmän viilesästi puhua. Kyllä tämä meissä ihmisissä tunteita herättää. Politikoilta odotetaan pään kylmänä pitoa ja asianhoitoa, vaikka heiltäkin ymmärrämme inhimilliset reaktiot, ovat paineen alla. Tässä ollaan kaikki ihmisiä.
Tunteet saavat näkyä ja asiallista kritiikkiä päättäjiämme kohtaan saa ja pitää demokratiassa esittää. Mutta ylilyönnit eivät palvele ketään, viestit, joissa ennustetaan mätänevien ruumiiden hajua rappukäytävissä. Tuollaisia täällä kuitenkin peukutetaan, eli aika moni on viettänyt ketjussa liikaa aikaa ja menettänyt todellisuudentajunsa ja arvostelukykynsä täysin. Huolestuttavan heikkoja ovat mediakritiikin ja keskustelun taidot.
Suomen tilanne on aika hyvä, ainoa huolenaihe tässä on nyt se, onko tartunnat saatu liiankin alas niin, ettei käyrä pysykään tasaisena, mikä olisi terveydenhuollon kantokyvyn vuoksi tärkeää. Eli kun tehdään liian rajuja rajoituksia, siellä nyt odotellaan tyhjän panttina. Sitten kun rajoituksia joudutaan purkamaan, saadaankin ei-toivottu ryöpsähdys.
Hallitus toimi maltilla ja erittäin viisaasti aina viikonloppuun saakka. Lähipäivät osoittavat, menikö valmislain käyttöönotto toimenpiteineen liian pitkälle.
Vapaaehtoisille suunnattu viesti:
https://vapepa.fi/2020/03/17/valmiuspaallikon-varautumispyynto-paikalli…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suhteellistaminen on ymmärrettävää kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jahas, kuolleisuus noussut jälleen, nyt 9%. Kun aloin seuraamaan n. viikko sitten, tuo oli vain 6%. Kuulun riskiryhmään :(
Ei hätää, TLH:n mukaan kuolleisuus on ainakin Suomessa vain 0,1% eilisten laskelmien mukaan.
Suomessa ei ole kuollut vieläkään koronaan ketään ja pandemian loputtuakin niitä on tartuntoihin nähden todella vähän. Tuo 0.1 %:n arvio on ehdottomasti paras mahdollinen arvaus.
Nuo Italian lukemat eivät ole millään muotoa valideja Suomen tilanteeseen nähden, mutta jonkun mielestä niillä on kiva pelotella tietämättömiä.
Juuri näin. Vertailun vuoksi lukuja influenssasta: maailmanlaajuisesti kausi-influenssan sairastaa vakavasti kolmesta viiteen miljoonaa ihmistä, ja siihen kuolee vuosittain noin 290 000–650 000 ihmistä. Joten melko pienistä määristä puhutaan vielä koronan osalta. Kausi-influenssaan on kuollut tänä vuonna jo 103 183 ihmistä siinä missä koronaan näemmä 8 009.
Lähteet: https://www.who.int/en/news-room/fact-sheets/detail/influenza-(seasonal) ja
Tehkää sille kausi influenssalle oma ketju. Jos joku silitysrautapää vieläkään ei tajuu koronan pointtia, pitäis mennä takas ala asteelle.
Kyllä minä tajuan koronapointin hyvin, tässä ketjussa on kauhistelu, liioittelu, vääristely ja hysterian lietsominen.
Influenssa kuuluu olennaisesti korona-aiheeseen, vaikka ette te kauhistelijat tietysti halua, että koronaa mitenkään suhteellistetaan. Sehän osoittaisi, että teidän mesoaminen on ollut paitsi naurettavaa, myös turhaa.
Koronaa on verrattava muihin kausiepidemioihin, jotta voidaan arvioida, olivatko toimenpiteet ja reaktiot suhteettomia. Tähän mennessä ne näyttävät sitä olleen. Reagoinnin seuraukset ovat kansanterveydelle kansantalouden kautta tuhoisammat kuin itse epidemia.
Katsokaa ympärillenne, katsokaa koko maailmaa. Reagointi on jo päässyt niin pitkälle, että tämä palsta ei enää tilannetta voi pahentaa. Tämä palsta vaikuttaa muutamiin kymmeniin ihmisiin, jossakin määrin, ei sen laajemmalle. Siinä olet oikeassa, että mikään flunssa ei ole vaikuttanut vastaavalla tavalla. Katso miten Kiinassa suhtaudutaan ja katso miten Italiassa suhtaudutaan tähän. Asioiden suhteuttaminen on hyvä asia ja se on tarpeellista. On ihan totta, että kamalan moneen asiaan on kuollut enemmän ihmisiä Suomessa kuin koronavirukseen, sitä tuskin kukaan voi kiistää. Monet tällä palstalla kirjoittelevat olettavat, että koronavirukseen kuolisi enemmän ihmisiä kuin muihin kausiepidemioihin. Mitä tahansa vielä tuleekin tapahtumaan, tämän palstan kirjoitukset eivät sitä pysty pysäyttämään.
Ei kai kukaan ole väittänytkään, että tämä palsta vaikuttaa maailman päättäjiin. Somessa yleisesti lietsottu hysteria asettaa kuitenkin päättäjille paineita, ja päättäjät voivat painestettuina tehdä kokonaisuuden kannalta erittäin vahingollisia päätöksiä. Nyt näyttää siltä, että siihen sortui lopulta myös Marinin hallitus. Palaan tähän myöhemmin ketjussa, tulemme näkemään seuraukset.
Itse näen niin, että tämän palstan ihmiset ovat yrittääneet tuoda asiaa kuuluvuun, Koittaneet auttaa ja tuoda tietoutta ja sano, että nyt on aika herätä ja ottaa asia vakavasti. Ennemmin kuin lietsoa hysteriaa. Miten ihmeessä asiaa voi tuoda kuuluviin, muuta kuin kotona puhumalla, ellei netissä nykyaikana keskustelemalla? He tuo ajoissa asiaa ilmi ja sitten heidät lynkataan?
Vain hyvin pieni osa on tuonut asiallista tietoa kiihkottomasti. Aika paljon tänne postataan sensaatiohakuisia lukuja ja väärää tietoa, kauhistellaan ja toistellaan samoja asioita viikosta toiseen.
Ymmärrän, että koko ketjun lukeminen ei ole mahdollista ennen omaa kommentointia, mutta voisi ennen oman viestin lähettämistä edes kriittisesti arvioida sen omaperäisyyttä ja uutuusarvoa. Voisiko olla mahdollista, että sama asia olisi esiintynyt jo useamman sata kertaa monen tuhannen sivun ketjussa? Tai jos lukisi vaikka kolme edellistä sivua, ennen kuin kommentoi, että THL nukkui helmikuun ja ennusteet olivat vääriä, tai että "Sanna" ei tehnyt ajoissa päätöksiä, tai että Italia on kaaoksessa.
Tuo on idealismia. Realismi on, että harva lukee missäään ketjussa edellisiä sivuja, eli se tuskin tulee toteutumaan. Ihmiset saa kommentoida samaakin asiaa, jos siltä tuntuu, ei sitäkään oikein voi estää. Onko tämä sitten sinulle oikea paikka, jos kuulet vaan saman toistoa? Tai ehkä olisi hyvä käydä harvemmin?
Suomalaiset usein leimataan, ettei näytä tunteita. Kai tekstistä saa tunteetkin kuultaa läpi, onko se huono asia aina? Kiihkottomasti faktojen tuominen on hyvä ja asiallisuus, mutta kyllä tilanne herättää niin monissa myös pelkoa, turhautumista yms, että keskustelu on mielestäni hyvä asia myö siihen. Tämä on kuitenkin melko turvalline ympäristö, jos teke ehölmöjä saa eston-eikö?
Asioita saa ja pitää kyseenalaistaa? Maailmanlajauinen epidemia ja pitäisi osata kylmän viilesästi puhua. Kyllä tämä meissä ihmisissä tunteita herättää. Politikoilta odotetaan pään kylmänä pitoa ja asianhoitoa, vaikka heiltäkin ymmärrämme inhimilliset reaktiot, ovat paineen alla. Tässä ollaan kaikki ihmisiä.
Tunteet saavat näkyä ja asiallista kritiikkiä päättäjiämme kohtaan saa ja pitää demokratiassa esittää. Mutta ylilyönnit eivät palvele ketään, viestit, joissa ennustetaan mätänevien ruumiiden hajua rappukäytävissä. Tuollaisia täällä kuitenkin peukutetaan, eli aika moni on viettänyt ketjussa liikaa aikaa ja menettänyt todellisuudentajunsa ja arvostelukykynsä täysin. Huolestuttavan heikkoja ovat mediakritiikin ja keskustelun taidot.
Suomen tilanne on aika hyvä, ainoa huolenaihe tässä on nyt se, onko tartunnat saatu liiankin alas niin, ettei käyrä pysykään tasaisena, mikä olisi terveydenhuollon kantokyvyn vuoksi tärkeää. Eli kun tehdään liian rajuja rajoituksia, siellä nyt odotellaan tyhjän panttina. Sitten kun rajoituksia joudutaan purkamaan, saadaankin ei-toivottu ryöpsähdys.
Hallitus toimi maltilla ja erittäin viisaasti aina viikonloppuun saakka. Lähipäivät osoittavat, menikö valmislain käyttöönotto toimenpiteineen liian pitkälle.
Mehän emme tiedä tartuntojen todellisesta määrästä yhtään mitään.
Lidlin kassajonossa tultiin iholle kiinni, juuri kun olin ajatellut pitäväni parin metrin välin. En voi käsittää. Onko Suomessa ihmisiä, jotka eivät tiedä koronasta vielä mitään, saati sen ehkäisystä?
Onko tietoa decamerone-tyyppisestä ketjusta tilanteeseen sopien.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suhteellistaminen on ymmärrettävää kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jahas, kuolleisuus noussut jälleen, nyt 9%. Kun aloin seuraamaan n. viikko sitten, tuo oli vain 6%. Kuulun riskiryhmään :(
Ei hätää, TLH:n mukaan kuolleisuus on ainakin Suomessa vain 0,1% eilisten laskelmien mukaan.
Suomessa ei ole kuollut vieläkään koronaan ketään ja pandemian loputtuakin niitä on tartuntoihin nähden todella vähän. Tuo 0.1 %:n arvio on ehdottomasti paras mahdollinen arvaus.
Nuo Italian lukemat eivät ole millään muotoa valideja Suomen tilanteeseen nähden, mutta jonkun mielestä niillä on kiva pelotella tietämättömiä.
Juuri näin. Vertailun vuoksi lukuja influenssasta: maailmanlaajuisesti kausi-influenssan sairastaa vakavasti kolmesta viiteen miljoonaa ihmistä, ja siihen kuolee vuosittain noin 290 000–650 000 ihmistä. Joten melko pienistä määristä puhutaan vielä koronan osalta. Kausi-influenssaan on kuollut tänä vuonna jo 103 183 ihmistä siinä missä koronaan näemmä 8 009.
Lähteet: https://www.who.int/en/news-room/fact-sheets/detail/influenza-(seasonal) ja
Tehkää sille kausi influenssalle oma ketju. Jos joku silitysrautapää vieläkään ei tajuu koronan pointtia, pitäis mennä takas ala asteelle.
Kyllä minä tajuan koronapointin hyvin, tässä ketjussa on kauhistelu, liioittelu, vääristely ja hysterian lietsominen.
Influenssa kuuluu olennaisesti korona-aiheeseen, vaikka ette te kauhistelijat tietysti halua, että koronaa mitenkään suhteellistetaan. Sehän osoittaisi, että teidän mesoaminen on ollut paitsi naurettavaa, myös turhaa.
Koronaa on verrattava muihin kausiepidemioihin, jotta voidaan arvioida, olivatko toimenpiteet ja reaktiot suhteettomia. Tähän mennessä ne näyttävät sitä olleen. Reagoinnin seuraukset ovat kansanterveydelle kansantalouden kautta tuhoisammat kuin itse epidemia.
Katsokaa ympärillenne, katsokaa koko maailmaa. Reagointi on jo päässyt niin pitkälle, että tämä palsta ei enää tilannetta voi pahentaa. Tämä palsta vaikuttaa muutamiin kymmeniin ihmisiin, jossakin määrin, ei sen laajemmalle. Siinä olet oikeassa, että mikään flunssa ei ole vaikuttanut vastaavalla tavalla. Katso miten Kiinassa suhtaudutaan ja katso miten Italiassa suhtaudutaan tähän. Asioiden suhteuttaminen on hyvä asia ja se on tarpeellista. On ihan totta, että kamalan moneen asiaan on kuollut enemmän ihmisiä Suomessa kuin koronavirukseen, sitä tuskin kukaan voi kiistää. Monet tällä palstalla kirjoittelevat olettavat, että koronavirukseen kuolisi enemmän ihmisiä kuin muihin kausiepidemioihin. Mitä tahansa vielä tuleekin tapahtumaan, tämän palstan kirjoitukset eivät sitä pysty pysäyttämään.
Ei kai kukaan ole väittänytkään, että tämä palsta vaikuttaa maailman päättäjiin. Somessa yleisesti lietsottu hysteria asettaa kuitenkin päättäjille paineita, ja päättäjät voivat painestettuina tehdä kokonaisuuden kannalta erittäin vahingollisia päätöksiä. Nyt näyttää siltä, että siihen sortui lopulta myös Marinin hallitus. Palaan tähän myöhemmin ketjussa, tulemme näkemään seuraukset.
Itse näen niin, että tämän palstan ihmiset ovat yrittääneet tuoda asiaa kuuluvuun, Koittaneet auttaa ja tuoda tietoutta ja sano, että nyt on aika herätä ja ottaa asia vakavasti. Ennemmin kuin lietsoa hysteriaa. Miten ihmeessä asiaa voi tuoda kuuluviin, muuta kuin kotona puhumalla, ellei netissä nykyaikana keskustelemalla? He tuo ajoissa asiaa ilmi ja sitten heidät lynkataan?
Vain hyvin pieni osa on tuonut asiallista tietoa kiihkottomasti. Aika paljon tänne postataan sensaatiohakuisia lukuja ja väärää tietoa, kauhistellaan ja toistellaan samoja asioita viikosta toiseen.
Ymmärrän, että koko ketjun lukeminen ei ole mahdollista ennen omaa kommentointia, mutta voisi ennen oman viestin lähettämistä edes kriittisesti arvioida sen omaperäisyyttä ja uutuusarvoa. Voisiko olla mahdollista, että sama asia olisi esiintynyt jo useamman sata kertaa monen tuhannen sivun ketjussa? Tai jos lukisi vaikka kolme edellistä sivua, ennen kuin kommentoi, että THL nukkui helmikuun ja ennusteet olivat vääriä, tai että "Sanna" ei tehnyt ajoissa päätöksiä, tai että Italia on kaaoksessa.
Tuo on idealismia. Realismi on, että harva lukee missäään ketjussa edellisiä sivuja, eli se tuskin tulee toteutumaan. Ihmiset saa kommentoida samaakin asiaa, jos siltä tuntuu, ei sitäkään oikein voi estää. Onko tämä sitten sinulle oikea paikka, jos kuulet vaan saman toistoa? Tai ehkä olisi hyvä käydä harvemmin?
Suomalaiset usein leimataan, ettei näytä tunteita. Kai tekstistä saa tunteetkin kuultaa läpi, onko se huono asia aina? Kiihkottomasti faktojen tuominen on hyvä ja asiallisuus, mutta kyllä tilanne herättää niin monissa myös pelkoa, turhautumista yms, että keskustelu on mielestäni hyvä asia myö siihen. Tämä on kuitenkin melko turvalline ympäristö, jos teke ehölmöjä saa eston-eikö?
Asioita saa ja pitää kyseenalaistaa? Maailmanlajauinen epidemia ja pitäisi osata kylmän viilesästi puhua. Kyllä tämä meissä ihmisissä tunteita herättää. Politikoilta odotetaan pään kylmänä pitoa ja asianhoitoa, vaikka heiltäkin ymmärrämme inhimilliset reaktiot, ovat paineen alla. Tässä ollaan kaikki ihmisiä.
Tunteet saavat näkyä ja asiallista kritiikkiä päättäjiämme kohtaan saa ja pitää demokratiassa esittää. Mutta ylilyönnit eivät palvele ketään, viestit, joissa ennustetaan mätänevien ruumiiden hajua rappukäytävissä. Tuollaisia täällä kuitenkin peukutetaan, eli aika moni on viettänyt ketjussa liikaa aikaa ja menettänyt todellisuudentajunsa ja arvostelukykynsä täysin. Huolestuttavan heikkoja ovat mediakritiikin ja keskustelun taidot.
Suomen tilanne on aika hyvä, ainoa huolenaihe tässä on nyt se, onko tartunnat saatu liiankin alas niin, ettei käyrä pysykään tasaisena, mikä olisi terveydenhuollon kantokyvyn vuoksi tärkeää. Eli kun tehdään liian rajuja rajoituksia, siellä nyt odotellaan tyhjän panttina. Sitten kun rajoituksia joudutaan purkamaan, saadaankin ei-toivottu ryöpsähdys.
Hallitus toimi maltilla ja erittäin viisaasti aina viikonloppuun saakka. Lähipäivät osoittavat, menikö valmislain käyttöönotto toimenpiteineen liian pitkälle.
Totta tuo, että liiallinen 'ruumiit käytävillä' ei ole hyvä. Itse näen sen enemmänkin ilmaisutapana. Senkin yli nyt on päästävä.
Oletko sitä mieltä, että valmiuslaki tuli liian pian? Miten kommentoit noita maita, missä ollaan pulassa, kun heidän neuvo on, että tekivät liian vähän liian hitaasti?
Ketju on lukittu.
Jos kerrottaisiin että 3,2 miljoonaa suomalaista saa taudin ja kuolleisuus on 5% (160 000 kuollutta), syntyisi valtava paniikki, jonka johdostan kuolleita tulisi vielä enemmän.