Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Trollitehtaalla oli taas kiireinen päivä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
User kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä tämä virus mielestänne on? Monenlaista teoriaa löytyy kuten "An Iranian military leader has suggested that the coronavirus is not a naturally occurring disease, and that it is a manmade bioweapon cultivated and released against China and Iran by a ‘hostile state" https://summit.news/2020/03/05/iranian-general-coronavirus-is-a-manmade…, myös taiwanilaisen proffan mielestä kyseessä bioase
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/3880475
Toisaalta varoitellaan tahallisista salaliittoteorioista ja vakuutellaan että on vain uudenlainen virus. Mutta nuo massiiviset karanteenit muualla ja suojautumiset kyllä saa miettimään kerrotaanko meille kaikkea..
Mikä maa se sellaisen bioaseen laittaisi liikkeelle mihin ei omassa maassakaan ole lääkettä? Nyt sitten seuraamaan missä maassa ei ole tartuntoja. Pohjois-Korea, Venäjä, Naurun Saari?
Tässä ketjussa jo tammikuussa esitettiin, että kyseessä on karannut bioase. Kiinan bioaseiden päälaboratorio sijaitsee Wuhanissa.
Israelilaiset ovat kertoneet, että heillä on ”ehkä” kohta rokote tulossa.
Jos he saisivat toimivan rokotteen näin nopeasti käyttöön ja jakeluun, se merkitsisi sitä, että se oli jo valmiina vasta-aineena tähän bioaseeseen.
Tämä ei siis ole mikään uutuuskenario.
Itsekin alan kallistua sille kannalle, että virus on karannut laboratoriosta.
En kuitenkaan usko, että sitä on bioaseeksi valmistettu. Covid-19 kuolleisuusaste on kuintenkin hyvin pieni. Jos kyse olisi bioaseesta, kuolleita olisi huomattavasti enemmän. Nyt n. 110 000 sairastuneesta jo 60 000 on parantunut. Lisäksi suurimmalla osalla oireet ovat hyvin lieviä.
Ei ole karannut mistän laboratoriosta. Kyse on siitä, että kiinalaiset pitävät sairaita eläimiä katuteurastamoissa vierivieren häkeissä, ja niitä kiinalaiset sitten syö. On kaikkea, kissoja, koiria, lepakoita, rottia, kanoja jne. ihan mitä vaan. Siinä meillä on viruslaboratorio.
Sotahistorian dosentti Markku Salomaa on vahvasti sen puolella, että kyseessä on sotilaslaboratoriosta lähtöisin oleva virus. Kannattaa kuunnella haastattelu Areenasta.
Sitä voidaan toki spekuloida, onko viruksen kulkeutumisketju laboratorion ulkopuolelle saanut alkunsa esimerkiksi ahneen eläintenhoitajan myydessä koe-eläimiä eläinkauppiaalle tms.
https://areena.yle.fi/1-50461294?utm_medium=social&utm_campaign=areena-…
Uskomatonta, olen siis luullut ettei näille viruslaboratoriospekulaatioille ole mitään todisteita . Olen luullut että se on aivan foliohattuilua. Tämä asiantuntija puhuu niin että pitää aivan itsestäänselvänä, että virus on laboratorioperäinen!
Virusta on syytetty myös vahingossa levinneeksi biologiseksi aseeksi. Teorian ovat tuoreeltaan kumonneet muun muassa arvostetut yhdysvaltalaiset lehdet Foreign Policy ja Washington Post. :D
Kyllä sotahistorian dosentti tietää nuo jutut paremmin. :D
Kukaan ei vielä tiedä varmaksi viruksen alkuperää.
Mutta se tiedetään, kenen etua ajaa huojuttaa suomalaisten usko oman maan asiantuntijoiden osaamiseen, erityisesti maanpuolustukseen liittyvien tieteiden saralla.
Niin, tämän päivän turvallisuusuhkat ovat epäsymmetrisiä. Hybridi sodankäyntiin liittyy mielipidevaikuttaminen. Mielipidevaikuttamisen keinopooliin kuuluu yritys saattaa naurunalaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Parempi saada tartunta nyt aikaisessa vaiheessa, kun on resursseja hoitoon.
Myöhemmin ei välttämättä ole. Eli en pese käsiäni hysteerisesti tai vältä väenpaljoudessa kulkemista. Jos on tartunta-altis, niin se tarttuu enemmin tai myöhemmin joka tapauksessa.
Aika huono strategia. Jos olet "tartunta-altis" eli sinulla on heikko immuunipuolustus (sitä kai tarkoitit?), ei hoidon tulokset ole ehkä yhtä hyvät joka tapauksessa, ja perustervekin voi kuolla hoidosta huolimatta.
Hoitohan on myös täysin kokeellista ja lähinnä oireenmukaista, kuten ehkä tiedät. Sen varaan ei siis kannata kaikkea laskea joka tapauksessa ja kuolleisuus on aika suurta sairaalahoidosta huolimattakin.
Ja sitten on vielä ne komplikaatiot hoidon jälkeen, jos sairastat vakavan taudin ja jäät eloon.
Puhumattakaan siitä harmituksesta, kun mahdollisesti sait komplikaatiot, mutta kenties joku muu nyt tästä ensimmäisestä aallosta selviää ehjin nahoin eikä tautia koskaan sairastakaan myöhemmin tulevan rokotuksen ansiosta.
Vierailija kirjoitti:
Ilmoitin tänään lapsille, että huomenna ei tarvitse mennä kouluun ja että opiskellaan kotona lukujärjestyksen mukaan.
Teinipoikani tuumasi siihen, että ei olis mennytkään. Oli kuulemma suunnitellut yhden ihmisen koululakkoa koronan takia.
On tietenkin seurannut maailman tapahtumia ja jutellut ulkomaalaisten kavereidensa kanssa. Hänellä on hyvä ymmärrys siitä mitä nyt tapahtuu eikä hän halua riskeerata terveyttään.
Jes! Hyvä päätös ja kerro pojallesi, että harvinaisen fiksu ja itsenäinen kaveri!
Vierailija kirjoitti:
EI TÄTÄ SUOMEEN LEVIÄMISTÄ KUNNOLLA HALUTTU EDES ESTÄÄ, KOSKA MITÄÄN SEN TÄNNE TUOMISEN ESTÄMISEKSI EI TEHTY. Vasta Suomen rajojen sisäpuolella on silmänlumeeksi leikitty salapoliisia ja laitettu pieniä "karanteeneja", joita ei edesvalvota.
Ei nähtävästi haluttu, eikä yritetty estää. Herää kysymyksiä miksi näin? Ehkä meillä on liikaa eläkeläisiä, nehän on valtiolle ollut pitkään iso harmitus. Huoltosuhde vinossa jne. Tässä on ratkaisu: korona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
he evidence surely indicates that political leaders should be moving faster and more aggressively. As Xiaobo Yang and colleagues have shown, the mortality of critically ill patients with SARS-CoV-2 pneumonia is substantial. As they wrote recently in The Lancet Respiratory Medicine, “The severity of SARS-CoV-2 pneumonia poses great strain on critical care resources in hospitals, especially if they are not adequately staffed or resourced.” This coronavirus is not benign. It kills. The political response to the epidemic should therefore reflect the national security threat that SARS-CoV-2 represents.
National governments have all released guidance for health-care professionals, but published advice alone is insufficient. Guidance on how to manage patients with COVID-19 must be delivered urgently to health-care workers in the form of workshops, online teaching, smart phone engagement, and peer-to-peer education. Equipment such as personal protective equipment, ventilators, oxygen, and testing kits must be made available and supply chains strengthened. The European Centre for Disease Prevention and Control recommends that hospitals set up a core team including hospital management, an infection control team member, an infectious disease expert, and specialists representing the intensive care unit and accident and emergency departments.
So far, evidence suggests that the colossal public health efforts of the Chinese Government have saved thousands of lives. High-income countries, now facing their own outbreaks, must take reasoned risks and act more decisively. They must abandon their fears of the negative short-term public and economic consequences that may follow from restricting public freedoms as part of more assertive infection control measures.Tiivistä, suomeksi. Nyt ollaan AV:lla.
Ei kannata. Copyright © 2020 Manuel Silvestri. Manuel Silvestri on ”julkaissut” muutaman artikkelin, joiden Googlesta löytyvät linkit johtavatkin yllättäen muiden kirjoittamiin artikkeleihin. :D
Ei kai ollut yllätys?
Vierailija kirjoitti:
Milloin sadan virallisen tartunnan raja menee rikki Suomessa, veikkauksia?
Veikkaan 24.3.
13.3
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Linkissä oli ongelmaa. Uusi yritys
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)3052…
Näissä Lancetin linkeissä on ollut useamman kerran ongelmaa. Täytyy itse tuosta maalata, kopioida ja siirtää.
Kiitos hyvästä linkistä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näiden iltalehtien viimeisten koronauutisten perusteella kyllä voi sanoa et on mennyt viimeistään luottamus tän maan hallintoon. Erityisesti THL:n ja terveydenhuollon ohjeistukseen. Mitä ihmeen pelleilyä tämä on? Kuvitellaanko täällä oikeasti ettei Suomessa voi levitä niin kuin Italiassa.
Voitko antaa esimerkin?
Eri. Esimerkki “informaatiosta” eiliseltä, joka horjuttaa luottamustani suomalaisiin “asiantuntijoihin”:
“Mitä tiedetään tarttuvuudesta tällä hetkellä, leviääkö tauti oireettomien tartunnansaajien välityksellä vai ei?
– Tämän hetkisen näkemyksen mukaan sairastunut henkilö on tartuttava vasta oireiden alkaessa. Tietoa tästä tarvitaan kuitenkin lisää.”
Kumma kun oli jo aikoja sitten uutisissa siitä englantilaisesta supertartuttajasta, joka oli oireettomana tartuttanut eka jonkun alppimökin seuraavat yöpyjät ja sitten Englannissa myös muita. Oli alkanut epäilemään, jos hän olisi tartuttaja, niin meni sitten testattavaksi ja kas vain kun oli positiivinen. Kyllä se on jo monta kertaa havaittu, että oireettomat tartuttavat. Hyviä "asiantuntijoita" meillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Milloin sadan virallisen tartunnan raja menee rikki Suomessa, veikkauksia?
Veikkaan 24.3.
Pe 13.3.
Kuulin tietoja kiinalaisuhrien määrästä: 3 pvää sitten luku oli n. 25000.
Lähde on luotettava.
Auttaa ehkä ymmärtämään huolestuttavia lukuja Euroopassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuinka monta meitä on ketkä ei päästäneet tänään lapsia kouluun? Peukuta.
Kouluja on nyt kolme joissa kaikissa kävi samoin eli oppilas tai opettaja ollut matkoilla, ei heti oireita ja tulleet kouluun. Voisiko näistä nyt ottaa opiksi?
Veikkaan, että tällä viikolla kuolee ensimmäinen suomalainen virukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vihdoin Sauli kommentoi asiaa!
Käviköhän Viikissä tuuri eikä kukaan sairastunut?Vai voisiko klo 11 tiedotustilaisuus liittyä siihen?
User kirjoitti:
Siis käytännössä nyt on jo liian myöhäistä. Se mitä tapahtuu kahden viikon päästä on jo nyt lyöty lukkoon. Mikään mitä me teemme nyt ei muuta sitä, mihin asiat kääntyy kahden viikon päästä, vaan se vaikuttaa vasta sen jälkeiseen aikaan.
Kuset ovat siis nyt jo housuissa. Syy miksi edelleen olisi hyvä lopettaa matkustelu on A) ei levitetä tautia enempää, B) Ei vaikeuteta viranomaisten työtä selvittää ketkä kaikki pitää laittaa karanteeniin. C) lentokoneet, junat ja bussit ovat loistavia paikkoja levittää virusta.
Jep, kuset ovat jo housussa mutta harmi vaan että kun se tosiaan varsinaisesti tunnetaan vasta 2vkon kuluttua, tilanne ei vielä konkretisoidu ihmisten mielessä.
Pointsit presidentti Niinistölle kannanotostaan.
Nyt vaan toivotaan, että karanteeniin asetetut noudattaa karanteenia. Valitettavasti karanteenitoimenpiteet ovat ehkä liian lieviä, esim Lauttasaaressa vain 2 luokkaa karanteeniin vaikka opettaja sairas.
Toivotaan myös että ihmiset pysyvät sairaana kotona. Vaikka tuntuu, että ei voi osua omalle kohdalle, se saatatkin olla juuri sinä flunssasi kanssa kenen kohdalla on tapahtunut yhteisön sisäinen tartunta, jota ei voi jäljittää.
Pysykää kotona sairaana. Ottakaa asia tosissaan. Älkää vierailko vanhainkodeissa nyt terveenäkään, soittakaa mielummin.
Vierailija kirjoitti:
Presidentin lausunto
Sauli Niinistö https://www.facebook.com/niinisto/
26 min ·
Koronavirus on syytä ottaa vakavasti.
Valtiojohtoa myöden joudumme nyt miettimään käyttäytymistä; niin matkustelua kuin normaalia kanssakäymistä ihmisten parissa. Matkojen ja tilaisuuksien peruuttaminen ja etukäteen sovittu kättelyjen ja lähietäisyyden välttäminen ovat nyt arkipävää.
Viime päivinä Suomessa tietoon tulleet tapaukset ovat liki poikkeuksetta liittyneet tartuntoihin Pohjois-Italiassa. Useat jo viikon takaa, jolloin viruksen tunnistettu levinneisyys alueella oli vielä vähäistä, mutta todellisuus toista. Tällaista piilevyyttä saattaa kyllä vallita muuallakin .
Opiksi on hyvä ottaa:
Ensiksikin matkailun suhteen. Harkitseva pidättyväisyys alkaa olla paikallaan. Mitä enemmän ihmisiä ja mitä laajemmalta alueelta he kerääntyvät samaan paikkaan, sitä suurempi on riski.Tämän vuoksi useita mittavia tilaisuuksia on peruutettu ja kisoja käydään ilman yleisöä. Ei myöskään ole vaaratonta vierailua, virus on löytänyt tiensä esimerkiksi Ranskan parlamenttiin ja EU:n päämajaan.
Toiseksi, matkan jo tehneen osalta. Viruksen itämisaika yllättää helposti - siksi kaikki mahdollinen varovaisuus kotiin palattua on paikallaan. Pari viikkoa ei ole kovin pitkä aika pidättyväiseen käyttäytymiseen, ja sen kohteena oleville kanssaihmisille on hyvä ja oikein kertoa syy.
Kolmanneksi, olemme saaneet hyvät ohjeet päivittäiseen toimintaan - noudatetaan niitä käsienpesuineen ja kainaloon aivastamisineen kaikkineen.
Kyllä tästä selvitään. SN
Saulin pidättyväisyysohjeet eivät vaan auta, jos kunta neuvoo ja määrää palaamaan epidemia-alueelta suoraan töihin. Ja tämä ohjeistus koskee myös hoitajia, jotka menevät sitten töihin hoitamaan vanhuksia, syöpäsairaita, vastasyntyneitä jne.
Mitä tuollainen omaehtoinen karanteeni on?
Siihen ei voi luottaa.
Aina on tolloja jotka ajattelevat vain itseään.
Vierailija kirjoitti:
Vihdoin Sauli kommentoi asiaa!
Käviköhän Viikissä tuuri eikä kukaan sairastunut?Vai voisiko klo 11 tiedotustilaisuus liittyä siihen?
Henkilökohtaisella facebook-tilillä.
Iltalehti näköjään päättänyt lopettaa uutisoinnin aiheesta, etusivu täynnä jotain meal preppingiä sun muuta sontaa. No mitä sitä nyt turhaan tämmöisestä uutisoimaan. Päijät-Hämeen tartuntaa ei ole uutisoitu missään muualla kuin paikallislehden sivuilla ja sielläkin uutinen on maksumuurin takana. Way to go Suomi!
Ketju on lukittu.
Siis yli kaksi viikkoako tuohon menisi? Ei ikinä, Oma veikkaukseni on 13.3.