Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Tunnin päästä tulee Finnairin viimeiset viralliset lastit suomalaisia Roomasta ja Milanosta. Veikkaan että kotiutuslennot jatkuvat kuitenkin vielä ainakin ensi viikolla vähin äänin. Miettikää että sinne on perheellisetkin menneet vielä tällä viikolla pienten lasten kanssa varta vasten pahimmille epidemia-alueille, pelkkää itsekkyyttään :(
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä korona on vähän sama kuin tsunami. Siinä vaiheessa kun aalto on näkyvissä, on liian myöhäistä ruveta pelastamaan ihmisiä pois rannalta.
Nyt on juttu sellainen, että korona on täysin keskuudessamme. Jos Suomi olisi toiminut heti siinä vaiheessa kun epidemia alkoi Kiinassa, oltais voitu välttää katastrofi.
Mutta kun ei. Tässä on vaan vitkasteltu ja viisasteltu. Vähätelty ja naureskeltu. ”Ei koske Suomea, kuin pikkuflunssa, vaarallinen vain vanhoille ja sairaille, influenssakin tappaa enemmän” ja muita aivopieruja on nyt kuunneltu tässä samalla kun muutamissa muissa maissa porukkaa lakoaa ja terveydenhuollot kuormittuu.
Muualla Hazmat puvut, Suomessa pestään käsiä.
Suomessa vieläpä vaietaan ja salaillaan sairastuneiden kohtaloista ja karanteeni on vain iso vitsi. Joku vertasi Pohjois-Koreaan, enkä ihmettele.
Jos olet sotilaspoliisikoulutuksen saanut intissä, kannattaa varmaan varautua ylim. kertausharjoitukseen. Spollilaiset ovat niitä, jotka kutsutaan ensimmäiseksi poliisien avuksi.
Vierailija kirjoitti:
Jaaha. taas täällä on sensuurit päällä. Italiasta julkaistiin poikkeustilan sisältö, mutta tämä alusta ei anna julkaista sitä. Viesti menee "tarkistukseen" Poikkeustilan sisältö ja linkki Italian hallituksen sivuille löytyy täältä päivätilaston alta (pätkin linkin ettei jää sensuuriin). www. worldo meters. info/coronavirus
Suaattaapi vähän nakertaa eilisiä Lappeenrannasta lentäneitä kun näkyisi olevan toistaiseksi suljettu niin hiihtokeskukset, yöelämä kuin museotkin. Nenänkaiveluksi menee lomailu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaaha. taas täällä on sensuurit päällä. Italiasta julkaistiin poikkeustilan sisältö, mutta tämä alusta ei anna julkaista sitä. Viesti menee "tarkistukseen" Poikkeustilan sisältö ja linkki Italian hallituksen sivuille löytyy täältä päivätilaston alta (pätkin linkin ettei jää sensuuriin). www. worldo meters. info/coronavirus
Suaattaapi vähän nakertaa eilisiä Lappeenrannasta lentäneitä kun näkyisi olevan toistaiseksi suljettu niin hiihtokeskukset, yöelämä kuin museotkin. Nenänkaiveluksi menee lomailu.
Ei säälitä yhtään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Italiassa asuva suomalainen Heli koronapaniikista: ”Ihmiset ryntäilevät ja tyhjentävät kaupat” . Iltalehti
Niin, onko hysteerisiä ne, jotka jo hyvissä ajoin varaavat kaapit täyteen kotovaraa vai ne, jotka havahtuvat todellisuuteen viime tingassa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkoministeriö Italiassa olevista suomalaisista: Ei ole tietoa, sallitaanko heidän palata
"Suomen ulkoministeriön mukaan Italian rajoitusten alueella olevien suomalaisten pitää noudattaa maan toimivaltaisten viranomaisten asettamia liikkumisrajoituksia ja määräyksiä."
Ylimielisillä "mutqu ei mua pelota" ja "tarttuu jos tarttuu" suomalaisturisteilla voi olla pian lystiä asenteensa kanssa.
Facebookin kuvavirrassa vielä pari päivää sitten kuvia Milanon katedraalista, nyt selfieitä maski päällä hotellihuoneessa.
Jaa. Itsellä on pistänyt taas silmään Milanon kuvia viime aikoina IG:stä katsellessani että todella vähän näkee maskia käyttäviä ihmisiä väkijoukoissa. Ei ihmekään että tuolla leviää tauti kun vielä muistaa eteläeurooppalaisen koskettelukulttuurin.
Eikös tuolla ollut sama ongelma kuin suomessakin, että niitä maskeja ei vaan ole käytettäväksi kun ne myytiin kiinalaisille jo tammikuussa ilman minkäänlaista kontrollia.
Eurooppa tulee kyykkäämään tämän viruksen edessä oikein kunnolla ja syy on se, ettei mitään päätöksiä ja toimia tehty ajoissa vaan katseltiin HooMoilasena kuin saapuvaa tsunamia tätä jo aasiassa jyllävää virusta ja hoettiin ettei se tänne leviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkoministeriö Italiassa olevista suomalaisista: Ei ole tietoa, sallitaanko heidän palata
"Italiassa on noin 4 000 suomalaista, mutta tarkkaa tietoa ei ole rajoitusten alueella olevien suomalaisten määrästä."
Yksikin on nyt liikaa.
Kuinka se nyt näin kääntyi ettei tiedetä päästääkö Italia? Kun aikaisemmin uutisoitiin muka varmana tietona, että ulkomaalaisten sallitaan palata kotimaihinsa?
Kuka ja missä uutisoi? Täällä ainakin on puhuttu vaan, että todennäköisesti evakuointilentoja tulee, koska Italiassa haluttaneen eroon ulkomaalaisista, jotka kuormittaa eristysalueen resursseja.
Kotivarasta vielä sellainen pointti, että kyllä sitä on järkevää nyt viimeistään alkaa kerätä. MTV-uutisten mukaan 11 % suomalaisista on jo niin tehnyt.
Parempi siis ennemmin kuin myöhemmin. Jos esim. puoletkin suomalaisista yhtäkkiä ryntää kauppaan esim. tämän kuun lopussa, hyllyt on nopeasti tyhjinä.
Eli tässä on sama idea kuin siinä, että viranomaiset varoittavat hamstraamasta ylipäätään yhtään mitään. Jos suurin osa nimittäin niin tekee, tavarat ei riitä. Siksi käsketään olla tekemättä niin. (Ei siksi, että se olisi oikeasti yksittäisen ihmisen tai perheen etu.)
Mutta viranomaisten logiikka tässä ontuu, koska siitä paniikki juuri sitten syntyy, kun tilanne räjähtää käsiin viikon parin päästä ja kymmenet tuhannet suomalaiset rynnii kauppoihin eikä enää kuuntele mitään käskyjä.
Eli nyt on oikea aika ostaa enemmän sitä kotivaraa, jotta kaupat ehtii pysyä mukana tässä nousevassa kysynnässä (joka on ihan väistämätöntä lähiaikoina).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Konkreettista tietoa Suomen varautumisesta, hyvä!
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0d302a28-6fab-459e-9672-93465a0f4743
Hyvät uutiset: nyt tehdään ja varaudutaan. Huonot uutiset:
FFP3-maskien saannissa ongelmia. Ja jos mennään Keski-Euroopan leviämistahdilla, niin kyllä nuo liäspaikkamäärät näyttävät kovin, kovin pieniltä.
"KYS:n Heikki Miettinen sanoo, että valtaosa sairastuneista voidaan ulkomailta saatujen kokemusten mukaan hoitaa kotona lieväoireisuutensa vuoksi. Mutta myös Kuopion kaupungilla on suunnitelma varasairaalasta, mikäli potilaita on todella paljon.
– Lisäkapasiteettia saadaan viikon varoajalla 25 paikkaa ja kahden viikon varoajalla 50 paikkaa, sanoo puolestaan Santeri Seppälä Essotelta Mikkelistä."
Eli varautuminen on sitä että nojataan Sikaflunssan aikaisiin varmuusvarastoihin, ja katsellaan löytyykö eristysosastoksi sopivia kiinteistöjä tyhjistä kunnantaloista ja homekouluista?
Joo... Oon ihan tyytyväinen että aikoinaan muutettiin tänne perämetsille. Voi laittaa ovet säppiin ja nakertaa kotivaraa kun suomalaiset alkaa voittamaan lotossa urakalla.
Vierailija kirjoitti:
Lopettaisitteko kuntosalilla käynnin jos kaupungissa on n.40-50 koronatapausta? Kahden kuukauden influenssasta ja jälkitaudeista selvinneenä peruskunto on ihan nollassa, en jaksa edes portaita ylös hengästymättä. En tiedä kumpi tässä on suurempi vaara...
(En asu Suomessa, siellä nämä tartunnat voisi vielä estää :/)
Olen lopettanut kuntosalilla käynnin jo kaksi viikkoa sitten, jolloin kaupungissa oli 0 tartuntaa. Asun Helsingissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Daily Telegraphin jutusta poimittua, Linkki:
https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/who-china-joint-mi…
Linkissä mm:
Much of the global community is not yet ready, in mindset and materially, to implement the measures that have been employed to contain COVID-19 in China. These are the only measures that are currently proven to interrupt or minimize transmission chains in humans. Fundamental to these measures is extremely proactive surveillance to immediately detect cases, very rapid diagnosis and immediate case isolation, rigorous tracking and quarantine of close contacts, and an exceptionally high degree of population understanding and acceptance of these measures
Eli Lyhyesti:
Suuri osa kansainvälistä yhteisöä ei ole vielä valmis, ajatuksiltaan tai taloudellisesti toimiin joita tehtiin kiinassa COVID-19 pysäyttämiseksi. Ainoa testattu keino pysättää taudin leviäminen on tarkka seuranta heti tunnistaa tauti, nope diagnisointi, tarkka seuranta, ja eristys sairastuneiden LÄHIKONTAKTEILLE. Tarvitaan kansalaisten hyväksyntä ja ymmärrys näille toimille.
Samassa kansainvälisessä selonteossa myös todetaan että suurin taudin tarttuvuus on lähikontaktit, pää-asiassa sairastuneen perhe ja samassa taloudessa asuvat.
Ei muuten kannata tehdä tunnuksia tuohon Daily Telegraphiin. Siitä ei pääse eroon.
Tai ainakin laita joku kortti jossa sulla ei ole koskaan rahaa.
https://uk.trustpilot.com/review/www.telegraph.co.uk
Mä laitoin nyt mailia kun ei netissä pysty perua, katsotaan miten käy.
OT sori: Muistan aikoinaan ennen nettiaikaa tilanneeni jonkun englanninkielisen sanomalehden, ei se tuo kyllä ollut, mutta siitä ei myöskään päässyt eroon! Yritin peruuttaa, mutta aina vaan lehtiä tuli, ja laskukin. Sitten viimein hermostuin ja laitoin aina kaikki lehdet postissa takaisin. Eivät karhunneet laskua ja lehiten tulokin loppui viimein.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pohdin tässä, pitäisinkö vapaata yliopisto-opinnoista tänä keväänä. Tai tekisin pelkästään verkkokursseja ja kävisin mahdollisimman vähän ihmisten ilmoilla. Pelottaa, että ensi viikolla täällä pohjoisessa homma leviää käsiin, kun lomalaiset palaavat arkeensa.
Onko tämä aivan hysteeristä ja suhteetonta? Olenko aivan naurettava? Olenko tulossa (korona)hulluksi?
Krooninen sairaus minulla on enkä haluaisi ottaa turhia riskejä.
Kirjoitin näin torstaina. Kiitos kaikille yläpeukuista! Vastausten perusteella muutama muukin pohti samaa.
Torstaina (5.3.) Suomessa diagnosoituja oli virallisten lukujen mukaan yhteensä 12 ja tänään (8.3.) 23. Määrä on lähes tuplaantunut 3 päivässä - puhumattakaan siitä, että kukaan ei tiedä, paljonko sairastuneita on oikeasti.
Päädyin siihen, että pidän ensi viikon omaa lomaa luennoilta ja katson, mihin suuntaan tilanne kehittyy etelä-Suomessa, kun hiihtolomista alkaa olla 1-2 viikkoa. Sama on edessä meillä pohjoisessa muutaman viikon päästä.
Parempi katsoa kuin katua. Tsemppiä meille kaikille! Toivon todella, että jo lähitulevaisuudessa nauran omalle toiminnalleni, kun uhkakuvat toteutuneetkaan.
SUOMI EI OLE ITALIA EIKÄ KIINA. Rauhoittukaa jo hyvät ihmiset! Auttaako että jäät kotiin ahdistumaan lisää? Mene mieluummin ulkoilemaan.
Yritän pysyä mahdollisimman rauhallisena enkä aio tästä ratkaisustani sen kummemmin huudella. Jos joku kysyy, niin sanon olevani tavallisessa flunssassa tjsp - sitähän on nyt liikkeellä joka paikassa muutenkin.
Uskon, että tuleva viikko on hyvin valaiseva uusien tartuntojen osalta ja toivon, että olen väärässä monessakin asiassa.
Aika näyttää, kuten joku jo kerkesi kommentoida.
Ei huono idea! Minäkin taidan olla flunssassa kotona ensi viikon. t. yliopisto-opiskelija Pohjois-Pohjanmaalta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyssyttely veks! kirjoitti:
Tämä korona on vähän sama kuin tsunami. Siinä vaiheessa kun aalto on näkyvissä, on liian myöhäistä ruveta pelastamaan ihmisiä pois rannalta.
Nyt on juttu sellainen, että korona on täysin keskuudessamme. Jos Suomi olisi toiminut heti siinä vaiheessa kun epidemia alkoi Kiinassa, oltais voitu välttää katastrofi.
Mutta kun ei. Tässä on vaan vitkasteltu ja viisasteltu. Vähätelty ja naureskeltu. ”Ei koske Suomea, kuin pikkuflunssa, vaarallinen vain vanhoille ja sairaille, influenssakin tappaa enemmän” ja muita aivopieruja on nyt kuunneltu tässä samalla kun muutamissa muissa maissa porukkaa lakoaa ja terveydenhuollot kuormittuu.
Muualla Hazmat puvut, Suomessa pestään käsiä.
Suomessa vieläpä vaietaan ja salaillaan sairastuneiden kohtaloista ja karanteeni on vain iso vitsi. Joku vertasi Pohjois-Koreaan, enkä ihmettele.
Miten mielestäsi juuri Suomi on toiminut surkeasti? Suomessa on vielä hyvin vähän tartuntoja Euroopankin mittakaavassa. Mitkä Euroopan maat toimivat mielestäsi ajoissa ja hyvin? Mikä oli tulos? Mikä Euroopan maa onnistui välttämään viruksen? Ei yksikään. Ei viruksen leviämistä voi estää. Vain hidastaa. Siinä Suomi on pärjännyt ihan kohtalaisen hyvin muihin verrattuna.
Toi koronavirus on muuten tosi kiehtovan näköinen. Siitä tulee vielä hieno t-paitaprintti kunhan pöly vähän laskeutuu :)
Sveitsissä vielä pohditaan, kannattaisiko Italian-vastainen raja sulkea. Jokainen voi vaikka Google Mapsilla todeta, että sitä rajaa riittää.
Sveitsi ei kuulu EU:hun, mutta Schengen-sopimukseen kuuluu eli vapaasti saa tulla sisään.
Tämä onkin Sveitsin suuri ongelma. Maan talous on jossain määrin riippuvainen muista maista tulevista työntekijöistä.
Esim. Genevessä käy päivittäin töissä kymmeniä tuhansia ranskalaisia.
Vierailija kirjoitti:
Tunnin päästä tulee Finnairin viimeiset viralliset lastit suomalaisia Roomasta ja Milanosta. Veikkaan että kotiutuslennot jatkuvat kuitenkin vielä ainakin ensi viikolla vähin äänin. Miettikää että sinne on perheellisetkin menneet vielä tällä viikolla pienten lasten kanssa varta vasten pahimmille epidemia-alueille, pelkkää itsekkyyttään :(
Mietippä itse yksioikoista viestiäsi! Eivät kaikki ole turisteja. Siellä on koulutettua porukkaa töissä - sitä sakkia, joka kotiuttaa enemmän veroeuroja kuin keskivertoduunari. Ovat varmasti enemmän varuillaan kuin halpaturistikohteisiin lähtevät. Sinä osoittelet kaikkia sormellasi.
Vierailija kirjoitti:
Konkreettista tietoa Suomen varautumisesta, hyvä!
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0d302a28-6fab-459e-9672-93465a0f4743
Hyvät uutiset: nyt tehdään ja varaudutaan. Huonot uutiset:
FFP3-maskien saannissa ongelmia. Ja jos mennään Keski-Euroopan leviämistahdilla, niin kyllä nuo liäspaikkamäärät näyttävät kovin, kovin pieniltä.
"KYS:n Heikki Miettinen sanoo, että valtaosa sairastuneista voidaan ulkomailta saatujen kokemusten mukaan hoitaa kotona lieväoireisuutensa vuoksi. Mutta myös Kuopion kaupungilla on suunnitelma varasairaalasta, mikäli potilaita on todella paljon.
– Lisäkapasiteettia saadaan viikon varoajalla 25 paikkaa ja kahden viikon varoajalla 50 paikkaa, sanoo puolestaan Santeri Seppälä Essotelta Mikkelistä."
Nuo lisäpaikat olisi syytä olla jo olemassa.
Maskien osalta pitäisi ryhtyä toimenpiteisiin. FFP3 maskit terveydenhuoltohenkilöstölle ja muille pitäisi alkaa valmistaa tavallisia maskeja urakalla ihmisille jaettavaksi. Jokainen nuhainen yms. voisi sitten niitä pitää kauppareissuilla yms. ettei yskisi ja pärskisi ympäri kauppoja. Vaikka kuinka olisi hihat käytettävissä, ei hiha toimi kuin hätätilassa. Maskeja pitäisi olla jaossa terveydenhuollossa vastaanotolle tulevalle potilaalle, nyt tarjotaan "ei oota".
Suomessakin on ompelukoneita, joilla voidaan nauhallisia maskeja alkaa ompelemaan, vaikka kotosalla. Täytyisi vaan saada sopiva paperikangas.
Pestävät maskit olisi myös hyviä. Vaan kun mitään ei ole...
Suomi ei ole varautunut, eikä yritäkään suojata kansalaisia.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Siis keskittyykö UM nyt arpomaan sitä antaako italia turistien poistua eristysalueelta? Eikä kannattaisi ennemmin pohtia sitä (eikä vaan pohtia vaan tehdä ihan päätös) että miten suomi toimii jos/kun nuo suomalaisturistit tuolta kotiutuu. Että annetaanko edelleen vaan se A4 "soittele jos tuntuu siltä"- toivotuksen kera vai pistetäänkö edes nämä eristyksiin johonkin kuten kaikki muutkin maat on toimineet vastaavilta epidemia-alueilta palaavien kansalaistensa suhteen.
Ettei sitten käy taas niin, ettei mitään voitu tehdä kun tuli niin äkkiä eikä ollut mikään komitea tai työryhmä tätä skenaariota ehtinyt vielä pyöritellä.