Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aurinko paistaa ja ei yhtään korona ruumista ja perjantai. Nautitaan elämästä ja ollaan positiivisia.
Tämähän se suomen linja Koronan suhteen on. Ootellaan ja nautitaan elämästä.
MIKSI EMME RYHDY tehokkaisiin ennaltaehkäiseviin toimiin?
MIKÄ ON PERUSTE sille, että odotamme tilanteen ensin muuttuvan pahaksi?
Juuri näin. Samaa ihmettelen itse. Onko suuri kunnia päätyä samaan jamaan kuin Italia? Suomen "ans kattoo" -linja tulee kalliiksi ennen pitkää. Eilen jo sen sanoin: EI ANS.
Meillä ei ole MITÄÄN TIETOA VIELÄ, KOSKA KIINAN LUKUIHIN EI VOI LUOTTAA. Niin yksinkertaista. Kun on jyllännyt muutaman kuukauden vapaana jossain länsimaissa, saadaan vasta oikeita lukuja. Kiina on täynnä joukkohautuumaita niinkuin Irankin . Näitä ei Suomessa uutisoida koska muka *paniikki*.
Suomalainen ei panikoi sen jälkeen kun huonoimmat skenaariot ilmoitettu. Epätietoisuus ja valheen maku on se mikä vaivaa, ei muu.
Iranin kanssa sama juttu, silti jopa siellä uutisoitu lasten kuolemista.
HUS pomo ainoa joka puhuu suoraan, ainoa jota tämä palstan persuhuuutelija voi syyttää pentujen monipuolisimmiksi, koska täällä on sanottu ihan samaa syystä. Hän voi mennä HUS pomolle huutelemaan.
Täällä on höpötetty suoranaisia valheita että lapsi ei muka tartuta ja että ei tule tarttumaan kuin muutamaan ihmiseen enää koko Corona, siinä meidän hallituksen anti.
Vierailija kirjoitti:
Niin ja ajatelkaapa skenaariota, että tässä tartuntalain mukaan rokotus voidaan määrätä pakolliseksi. (Tulevaisuuden potentiaalinen rokotus)
Minä olen vanha ja olen saanut monta pakollista rokotetta. mm Polioon ja Tuberkuloosiin, ja olen aivan helvetin kiitollinen niistä. Äitini sisko sairastui polioon (halvaantuneet raajat) ja kuoli nuorena ja äiti itse tubiin, mutta selvisi, oli 2 vuotta keuhkoparantolassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
28.2.2020 Lancet, maailman arvostetuin lääketieteellinen julkaisu koronaviruksesta:
”Useita keskeisiä tarttuvuuden piirteitä - - ei tällä hetkellä tunneta, esimerkiksi sitä, voiko tartunta tapahtua ennen oireiden puhkeamista.”
Mutta suomalaisasiantuntijat eivät anna tämän haitata itseään, vaan julistavat haastattelu toisensa jälkeen, että virus EI VOI tarttua, jos henkilö on oireeton.
Lähde:
https://www.thelancet.com/journals/langlo/article/PIIS2214-109X(20)3007…
Several key characteristics of the transmissibility and natural history of COVID-19 are currently unknown—eg, whether transmission can occur before symptom onset.
Tässä on mielenkiintoinen piirre, mikä liittyy ensimmäisiin sairastaneisiin, ja koulun tiettyjen luokkien karanteeniin.
Tiedotus koulusta kuului, että "Korona ei leviä oireettomilla".
Noudattavat thl:n linjaa. Pakkohan se on.
Opettajan/koulun/rehtorin voi olla vaikea myöntää olleensa väärässä. Siinähän voi auktoriteetti mennä. Koulussa eivät välttämättä voi myöntää olleensa väärässä.
Vaikka nyt muissa maissa selvästi on käytössä tämä tieto oireettomien (tai vähäoireisten, jotka eivät omasta mielestä ole sairaita eli pitävät itseään oireettomina) koronan levittämisestä, niin pidetään silti kiinni aiemmasta väitteestä, että ei tartu oireettomilla.
Entä sitten, kun Suomessa oireeton tartuttaa koronan...
Jossain oli artikkeli missä Asko Järvinen selitti hyvin järkeen käyvästi miksi karanteenissa olevan lapsen vanhemmat voivat käydä töissä ja missä vaiheessa alkaa riskit ja siinä vaiheessa tehdään testejä. Se oli looginen eikä riitele yhtään sen kanssa, että "oireetonkin voi olla tartuttava".
Lukekaa ja sisäistäkäö vähän asioita.
Ja vaikka koronassa on paljon opittavaa ja asioita joita ei tiedetä, ei sen varjolla voida polkea kaikkia ihmisoikeuksia. Ainakaan sivistysmaissa. Ja varsinkaan ylihysteeristen ihmismielien takia.
Jos ylihysteeristen takia ylimitoiuteyaan toimia, on se toisten ihmisten oikeuksien pilke osta toisten epärealisten pelkojen takia. En tässä väitä.tiwtäväni, mikä on epärealistinen pelko ja mikä realistinen. Ja täällä väitetään paljon sellaista, mitä asiantuntijat eivät mielestäni ole sanoneet. Esim. Että koronavirus ei tartu ollenkaan lapsiin. Itse en ole kuullut sellaista asiantuntijalausuntoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL:stä on jäänyt yksi asia ymmärtämättä:
Ei toimi se, että he samaan aikaan vähättelevät tautia ja yrittävät saada ihmiset käsienpesuun ja hyvään yskimis/aivastamishygieniaan. Ei ole ihmisillä motivaatiota siihen, jos heidän päässään tauti on vain lievä flunssa suurimmalle osalle.
Joten lopputulos: tauti leviää tehokkaasti.
Ja mutatoi sitä enemmän mitä vapaammin se saa levitä. Aivan totaalikatastrofi länsimaille, joissa pandemiaan varautumisen taso on nollan alapuolella. Eri instanssit sysää vastuuta toisille ja käskytysketju on totaalisen sekaisin. Ei rajoituksia käytännössä mihinkään ratkaisevalla aikaikkunalla ja pelkkää vähättelyä ja kikattelua.
Japanissakin sulkivat Kaikki koulut kuukaudeksi vähintään. Singaporen toiminta lienee parhain.
Singapore pieni rikas valtio ja puhdas.
Mukavaa, viestejä näköjään poistetaan. Mikäs siinä. Avointa keskustelua ei tarvitakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL:n pressin mukaan virus ei juurikaan tartu lapsiin. Suomessa 11:sta suomalaisesta tartunnan saaneesta 2 on lapsia, eli prosenttilukuna se on hieman yli 18% kaikista tartunnan saaneista suomalaisista.
Tuo on niin pieni otanta, että sillä ei nyt tässä vaiheessa suurta merkitystä ole, mutta huomio kiinnittyy siihen, että eilen kerrottujen tartuntojen joukossa on tartunnan saanut lapsi, joka on ainoa perheestään, joka on saanut tartunnan ja tartunnan lähtöpaikka on Italia, josta palasivat lomalta. Hä ei siis ole esimerkiksi altistunut tämän toisen, aiemmin tartunnan saaneen helsinkiläislapsen kautta, vaan saanut tartunnan Italiassa, ainoana perheessään.
Olen ymmärtänyt eri lähteistä että tällä tarkoitettaisiin pieniä lapsia, ei niinkään enää teini-ikäisiä.
Hämeenlinnan lapsi ei ole teini.
Minkä ikäinen hämeenlinnan lapsi on?
Ei se helsinkiläinenkään vissiin teni ole.
Helsingissä, kun neljä alakoulun luokkaa opettajineen määrättiin eilen kahden viikon karanteeniin koronaviruksen vuoksi. Syynä oli kouluikäisellä pojalla todettu koronavirustartunta, jonka hän oli saanut lähipiiriinsä kuuluvalta, Italiassa matkailleelta työikäiseltä naiselta.
12 vuotiaita. Ei kukaan ole väittänyt, etteikö tauti ollenkaan tarttuisi lapsiin. Varmasti on dataa, että kaikki sairastuneiden perheiden lapset eivät sairastu. Ja ehkä nähdään kuvio, että mitä pienempi lapsi sen enemmän on niitä, jotka eivät saa tartuntaa kontaktista huolimatta tai sairastavat lievänä. Aikaisemmin maailmassa oli vain yksi alle 10 v kuollut. Yleensä kulkutaudeissa lapset kärsivät eniten.
Tästä ei nyt ollut tarkoitus aloittaa mitään kinaamista. En minäkään väittänyt, ettei ollenkaan tartu tai että niin olisi edes sanottu, vaan että on sanottu, että koronavirus ei juurikaan tartu lapsiin. Niin on kyllä sanottu: n. 2% kaikista todetuista tapauksista on lapsia, lapsilla tauti tuntuu ilmenevän miedompana ja myös että maailmassa ei ole todettuja tapauksia, jossa lapsi olisi tartuttanut aikuisen.
WHO:n johtaja sanoi eilen pressissä, että tällä hetkellä WHO:ta kiinnostaa erityisen paljon poikkeavuudet, sillä ne kertovat viruksen käyttäytymisestä eri alueilla. Suomen tilanne ei mitään tilastodataa ole, mutta nämä Suomen luvut tällä hetkellä ovat siinä mielessä kiinnostavia, että täällä tosiaan kaikista tartunnan saaneista suomalaisista 18% on lapsia ja mikäli hämeenlinnalainen lapsi tartuttaa oman vanhempansa tai jonkun muun aikuisen, hänestä tulee maailman ensimmäinen todettu tapaus, jossa lapsi on tartuttanut aikuisen.
Tähän ei nyt pidä tarttua hysteriamielessä. Asia on vaan kiinnostava.
Sekin on kerrottu nyt vasta että meillä ei ole sairaalapaikkoja tarpeeksi ja että Coronaan on varauduttu huonommin kuin sikainfluenssaan.
Sikainfluenssan jälkeen sairaalapaikkoja on vähennetty runsain mitoin.
Kaikesta tästä Hallitus jätti kertomatta, ovat vain hymyilee taputella toisiaan selkään aivan älytöntä. Aivan oikein että HUS antanut noottia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinan Wuhanissa asuva Connor Reed kertoo, millaista on, kun sairastuu Koronaan
https://www.verkkouutiset.fi/koronan-saaneen-paivakirja-tama-on-painaja…
Tyyppiesimerkki siitä miksi korona leviää kuin kulovalkea: mennään sairaana työpaikalle tartuttamaan muita ja samalla pitkitetään omaa tautia kun ei levätä. Täällä Suomessa oikein kilpaillaan kuka tulee kipeimpänä töihin. Töissä nytkin melkein kaikilla on jokin pöpö. Itse älysin jäädä kotiin mutta mitäpä merkitystä sillä on. Koronaa odotellessa...
Vaikuttaa vähän epäuskottavalta. Siis että käy lääkärissä joka epäilee pahaksi keuhkokuumeeksi, mutta Reed ei aloita saamaansa antibioottia vaan hoitaa tiikeribalsamilla. Siis eihän kukaan nyt voi olla noin tyhmä kun tuossa vaiheessa ei tiedetty koko koronan olemassaoloa vielä. Muutoinkin "päiväkirjan" tyyli on epäuskottava.
Jos hän olisi tehnyt päiväkirjan huijausmielessä, hän olisi laittanut alkamispäivämäärän tammikuun puolelle. Minusta ei ole mitään syytä epäillä tämän aitoutta. Tämä on julkaistu lehdessä ja lehden velvollisuus on tarkistaa taustat, he ovat muuten oikeudessa jos julkaisevat höpöä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aurinko paistaa ja ei yhtään korona ruumista ja perjantai. Nautitaan elämästä ja ollaan positiivisia.
Koronaruumiita on jo 3387 kpl. Ainiin paitsi, että tarkoitit ilmeisesti lintukotoruumiita? Ei ole kerennyt vielä. Nautin elämästä vielä kun voin.
3387 ja maailmassa kai yli 7 miljardia ihmistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Apua. On ollut lievää lämpöä, runsasta yskää, kurkku ihan tukossa, keuhkot (?) rahisee, lihasjumia.
Normiflunssaa? Helsingin julkisissa koko ajan joku köhii ja ihmiset vilkuilee ympärilleen. Eilenkin ratikassa moni vaihtoi paikkaa minun ja muutaman muun yskijän läheltä. Koronapelkoa on selvästi, mutta hemmetti kun saako sitä testiä millä tutkituttaa???
Ja sä olit siellä....niin miksi?
Vein lapsia päiväkotiin, kouluun, itse töihin, kauppaan, vein lapsia harrastuksiin jne.
Saako ns yskän takia sairaslomaa, voiko lasten kans eristäytyä kotiin ilman että on todistettu koronavirus?
Tällaista yskäflunssaa mulla ei ole koskaan ollut. Aina on ollut kova nuha, mutta yskä lievää.
Veikkaan, että täällä Helsingissä tämä coronavirus seikkailee tällä hetkellä hyvinkin aktiivisesti, mutta kun ei testata ketään.
Voisitko ajatella lapsille jotain vaikka kotona tehtävää harrastusta tilapäisesti? Olisi yksi lisäriskipaikka vähempänä.
Koronan yleiset oireet: Kuiva yskä, kova kuume.
Kurkkukipu!!! Yleensä se ensimmäinen oire, sitä seuraa huono olo, voimakas väsymys, säryt. Yskä tulee myöhemmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsokaa tätä Ruotsin listasta. Tartunnan saaneiden tartuntamaa tai kontakti tartunnan saaneeseen kerrotaan jokaisen sairastuneen kohdalla erikseen.
https://www.expressen.se/nyheter/epidemiologen-om-coronavirus-de-allra-…
1. Kvinna i Jönköping som varit i Kina (31/1)
2. Man i Västra Götaland som varit i norra Italien (26/2)
3. Kvinna i Uppsala som varit i Tyskland (27/2)
4. Person i Västra Götaland som varit i norra Italien (27/2)
5. Person i Västra Götaland som kopplas till nummer 2 (27/2)
6. Person i Västra Götaland som kopplas till nummer 2 (27/2)
7. Kvinna i Stockholm som varit i Iran (27/2)
8. Man i Jönköping som varit i norra Italien (28/2)
9. Kvinna i Uppsala som varit i Iran (28/2)
10. Person i Stockholm som kopplas till nummer 7 (28/2)
11. Person i Stockholm som kopplas till nummer 7 (28/2)
12. Person i Västra Götaland som varit i Iran (29/2)
13. Person i Stockholm som kopplas till nummer 7 (29/2)
14. Person i Västra Götaland som har koppling till fall i regionen (1/3)
15. Person i Stockholm som har varit i norra Italien (2/3)
16. Kvinna i Jönköping som har varit i norra Italien tillsammans med nummer 8 (3/3)
17. Person i Göteborgsområdet som varit i norra Italien tillsammans med 18 och 19. (3/3)
18. Person i Göteborgsområdet som varit i norra Italien tillsammans med 17 och 19. (3/3)
19. Person i Göteborgsområdet som varit i norra Italien tillsammans med 17 och 18. (3/3)
20. Person i Skåne som varit i norra Italien. (3/3).
21. Person i Stockholm som varit i norra Italien (3/3)
22. Person i Stockholm som varit i norra Italien (3/3)
23. Person i Stockholm som varit i norra Italien (3/3)
24. Person i Stockholm som varit i norra Italien (3/3)
25. Person i Stockholm som varit i norra Italien (3/3)
26. Person i Stockholm som varit i norra Italien (3/3)
27. Person i Stockholm som varit i norra Italien (3/3)
28. Person i Stockholm som varit i norra Italien (3/3)
29. Person i Stockholm som är närstående till en person som varit i norra Italien (3/3)
30. Person i Stockholm som varit i Iran (3/3)
31. Person i Västra Götaland som varit i Iran (4/3)
32. Person i Västra Götaland som varit i norra Italien (4/3)
33. Person i Region Skåne som varit i norra Italien (4/3)
34. Person i Region Värmland som varit i norra Italien (4/3)
35. Person i Region Värmland som varit i norra Italien (4/3)
36. Person i Örebro län som varit i norra Italien (4/3)
37-47. Personer i Stockholm som varit i norra Italien (4/3)
48. Person i Stockholm som varit i Iran (4/3)
49-52. Personer i Stockholm som varit i norra Italien (4/3)
53. Person i Borås som rest i norra Italien (5/3)
54-60. Personer i region Skåne som varit i norra Italien (5/3)
61-63. Personer i region Värmland (5/3)
64-91 Personer i region Stockholm (5/3)
92. Person i Gävleborg (5/3)
93-94. Två personer i Uppsala. Båda personerna är i medelåldern och har besökt norra Italien. (5/3)
Miksi Suomessa ei tehdä näin?
Suomessakin tehdään näin. Vastaava löytyy https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006428595.html
HS: 5.3. liittyy aiempaan tapaukseen
Mutta ei kerrota, mihin. (Harmi, kun en saa kopioitua Hesarin juttua.)
Näinkö siis yksityisyyden suoja estää tarkemman tiedon kertomisen?
Ja muutenkin estää lopulta sen, että voisi varautua, kun ei enää kerrota, miten läheisessä kontaktissa ovat olleet.
CNN: Intia peruuttaa maan kaikki perinteiset hindu festivaalit. Lisäksi presidentin kanslia antoi ohjeeksi, että kaikkien tulee nyt välttää suuria ihmisjoukkoja.
Intiassa on todettu 31 tartuntaa.
Vierailija kirjoitti:
Yhä uudestaan ja uudestaan olen ällikällä lyöty siitä kuinka tyhmiä Suomen "asiantuntijat" voivat olla. Nämä kaikki haastattelut epidemian alusta asti tulisi tallentaa ja tehdä niistä julkinen kooste jälkipolville ihmeteltäväksi. Niitä voisi verrata esimerkiksi meidän virologiasta mitään tietämättömien vauva-palstalaisten tilannetajuun jotta kuinka paljon enemmän asiantuntijoita lopulta olivatkaan.
Eivät Suomen päättäjät ja asiantuntijat ole tyhmiä. Tai varmaankin päättäjien joukossa voi olla joku yksittäinen ihminen, joka ei tajua viruksen vakavuutta, mutta tottakai enemmistö tajuaa, virkamiehet ja asiantuntijat ainakin.
Nyt on selvästi vaan valittu vähättelylinja, jos on todettu, ettei pahaa epidemiaa voi estää ja yritetään pitää kansalaiset toimintakykyisinä ja rauhallisina.
Ajattele nyt, jos naapurimaa hyökkäisi maahamme, niin onko ikinä sodan sikana ollut sellaista tiedotuslinjaa, että kansalle sanottaisiin, että Fakta on, että hyökkäystä ei voi estää ja vihollinen tulee tänne, halusimme tai emme, ja todella suuri märä ihmisiä tulee kuolemaan.
No ei tietenkään.
Silloin sanotaan, että Ei tarvitse huolehtia, vaan olemme hyvin varautuneet kaikkiin vihollisuuksiin ja kerrotaan jokaisesta yksittäisestä voitosta rintamalla ja vihollisen tappioista ja jätetään kertomatta omista tappioista ja vihollisen voitoista.
Vierailija kirjoitti:
Te jotka vaadittu järeämpiä toimia viranomaisilta ja muilta, niin mitä teette itse asian eteen? Tiedän, että muutama ihminen on omaehtoisessa karanteenissa ja että ulkomaalaiset käyttää suusuojia. Mites te?
Mulla on käytössä kaupoissa nahkahanskat, joiden alla piilossa suojakäsineet. Nahkahanskoja pidän auton takapaksissa.
Kaupassa käyntejä olen vähentänyt radikaalisti ja ostan enemmän kerralla.
Kädet pestään meillä aina kun tullaan kotiin.
Vältän isoja kokoontumisia.
Mutta siis ihan noin vaan yleisesti tulee mieleen, että jos kansa kysyy viranomaisilta mitä he tekevät viruksen pysäyttämiseksi niin oikea vastaus siihen ei liene: "No mutta mitäs TE sitten teette???"
Vierailija kirjoitti:
WHO:n tiedotus on täysin erilainen kuin THL:n. Löytyy WHO:n sivuilta, tuorein tieto eilen illalta. Oireettomatkin voivat tartuttaa, jokaisen maan täytyy ottaa tilanne viimeistään nyt tosissaan ja ryhtyä aggressiivisiin toimiin viruksen torjumiseksi. Operaation johtoon tarvitaan valtion päämies, ei voi jättää asian hoitamista pelkälle ministeriötasolle. Tuli kovaa noottia edellä mainitusta hälläväliä- meiningistä useammallekin valtiolle.
Miten joku yksittäinen presidentti, kuningas/kuningatar tai diktaattori olisi asiassa pätevämpi kuin ministeriö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
WHO:n tiedotus on täysin erilainen kuin THL:n. Löytyy WHO:n sivuilta, tuorein tieto eilen illalta. Oireettomatkin voivat tartuttaa, jokaisen maan täytyy ottaa tilanne viimeistään nyt tosissaan ja ryhtyä aggressiivisiin toimiin viruksen torjumiseksi. Operaation johtoon tarvitaan valtion päämies, ei voi jättää asian hoitamista pelkälle ministeriötasolle. Tuli kovaa noottia edellä mainitusta hälläväliä- meiningistä useammallekin valtiolle.
Miten joku yksittäinen presidentti, kuningas/kuningatar tai diktaattori olisi asiassa pätevämpi kuin ministeriö?
Kyllä Englannin Ellun täytyy olla operaation johdossa Britanniassa, Kanadassa ja Australiassa, ei ne ministerit mitään osaa.
Juuri nyt: Norjassa viidessä eri koulussa yhteensä viisi koululaista saanut tartunnan
https://www.nrk.no/norge/elever-ved-fem-skoler-er-smittet-av-koronaviru…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
WHO:n tiedotus on täysin erilainen kuin THL:n. Löytyy WHO:n sivuilta, tuorein tieto eilen illalta. Oireettomatkin voivat tartuttaa, jokaisen maan täytyy ottaa tilanne viimeistään nyt tosissaan ja ryhtyä aggressiivisiin toimiin viruksen torjumiseksi. Operaation johtoon tarvitaan valtion päämies, ei voi jättää asian hoitamista pelkälle ministeriötasolle. Tuli kovaa noottia edellä mainitusta hälläväliä- meiningistä useammallekin valtiolle.
Miten joku yksittäinen presidentti, kuningas/kuningatar tai diktaattori olisi asiassa pätevämpi kuin ministeriö?
Siksi että joku selkeästi johtaa toimintaa. Toki riippuu päättäjästä, mutta jos se olisi oikein valittu, eli se fiksuin kaveri, osaisi hän tehdä ratkaisut nopeasti ja tehokkaasti. Ja oleellista on varmaan se, että tehdään asian eteen aktiivisesti jotain, eikä pallotella että kuka tekis ja mitä tekis.. vai ootellaanko mitä tapahtuu.
Ei! Toi artikkeli on SIMULAATIO siitä, miten korona leviäisi eri oletuksilla, joista yksi oletus on, että se tarttuisi reilusti ennen oireiden alkua. Näin ei silti ole käynyt kuin tietokoneella!
Voi jeesus. Kymmenen sivun päästä tälläkin palstalla palataan siihen, kuinka tiede todistaa, että varmasti kolmasosa tartunnoista tulee ennen oireita, vaan siksi, että satunnainen palstailija katsoi vaan kuvia ja postasi löytönsä tänne.
Kuulostaa oudolta. Siis "simulaation" tieto on kuitenkin otettu jostain ja perustuu siis johonkin. Joku on siis tehnyt ja julkaissut the Lancetissa monisivuisen "simulaation" ja laittanut sen nimeen "COVID-19" niin ettei sen tieto perustu mihinkään faktaan eikä sitä ole tarkoitus käyttää mihinkään...?
Oletko ihan varma että ymmärrät mitä simulaatiot ovat