Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Kommentit (176779)

Vierailija
29341/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Anteeksi, että laitoin kerralla noin paljon tekstiä ja linkkejä.

Luin yöllä, että Suomessa jotkut lääkärit,  jotka ovat vastuussa koronavirus epidemian hoitamisesta, ovat nyt sitä mieltä, että koronavirus ei tarttuisi ilmavälitteisesti ja  että alipaineistetut eristyshuoneet eivät olisi tarpeellisia potilaiden hoidossa. Noissa linkeissä käy melko selvästi ilmi se, että joissakin muissa maissa asia nähdään toisin kuin Suomessa. Jos suomalaiset lääkärit sattuisivat olemaan väärässä, niin silloin hyvin monet terveydenhoidossa työskentelevät ihmiset tulisivat samaan tartunnan.

Vierailija
29342/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Italiassa on huutava pula maskeista. Pelkästään Lombardian alueella hoitohenkilökunnalla kuluu maskeja päivittäin 200 000  kpl, sairaalan varastot hupenevat.

Apua maskipulaan on kysytty muun muassa Romaniasta, Sveitsistä ja Alankomaista, joissa maskeja valmistetaan.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fc26bb64-b398-4618-a46b-b5212d45fe70

Viime viikolla Suomeen tulleet Italian turistit kertoivat Lappeenrannan lentokentällä, että olisivat ostaneet maskit Italiasta mutta niitä ei enää ollut siellä. Suomenkiinalaiset ostivat maskit Suomesta tammikuussa ja lähettivät isoja toimituksia Kiinaan.

laittakaa tästä tietoa medialle, että joku alkaisi valmistamaan suomessa maskeja.

Suomalainen yritys valmistaa maskeja Kiinassa. Liikenisiköhän sieltä yhtään omalle kansalle.

Talouselämässä oli juttua tuosta firmasta. Suomalainen yritys.

Heillä on tietoa, miten maskeja valmistetaan. Miksi valtio ei voisi käyttää heidän tietoa hyväksi ja pyytää apua, että maahamme saataisiin pystyyn oma Maski tehdas tai maassamme saataisiin tuotantolinjoja muutetuiksi maskien tekoon?

Kiinassa apple muutti osan tuotantolinjoistaan maskien valmistukseen, kun virus alkoi.

Valtio voi olla tehnytkin niin, Suomessa vain ei ole tapana huudella julkisuuteen näistä. Vaikka siis kuinka kritisoin Suomen huonoa tiedotusta, uskon myös samalla että Puolustusvoimat ja muut vastaavat toimijat varsinkin toimii aktiivisesti mutta hiljaa taka-alalla. STM ja THL etulinjassa ovat aika toheloita, mutta Puolustusvoimiin ja tällaisten materiaalihankintojen optimointiin luotan enemmän. Eli tämä suojavarusteiden puuttuminen on varmasti tiedostettu muuallakin kuin terveydenhuollossa olevan ihan koko Suomen turvallisuutta koskeva riski, joten uskon kyllä että muutkin toimijat kuin vain STM nyt tekevät taustalla parhaansa, että lääkäreilta ja hoitajilta ei varusteet lopu. Koska jos loppuu, kaikki nyt ymmärtävät että siihen nopeasti loppuu myös ihmisten hoito ja sitä kautta koko maan yhteiskuntarauhakin alkaa vaarantua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29343/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hengityssuojaimista ei ole apua siellä kaapissa, kun suomalaiset ei kehtaa käyttää niitä!

Vierailija
29344/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Who tyypit kyllä totesivat, että maat joissa on noin alle 10 tapausta ja pystyvät jäljittämään tartuntareittejä tehokkaasti, niin niiden kannattaisi estää coronaa kaikin keinoin. Maat, joissa corona taas on levinnyt, voivat lievittää ja missään tapuksessa ei pidä antaa periksi, vaan taistella kaikin keinoin. Suomen on siis tärkeää lopettaa matkailu alueille, joissa on paljon coronaa ja tarkastaa sieltä vielä saapuvat coronan varalta!

Jos haaveilemme, että corona menisi kesäksi ohi, niin silloinkin on toimittava nyt. Koska ihmisillä ei ole hankittua puolustuskykyä tätä uutta tautia vastaan, coronalle on siis paljon ihmisiä läpikäytävänä, niin sairastumisia voi tulla pidempään, kuin influenssoissa, jotka laantuvat kesäksi.

Vierailija
29345/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka noista hengitys suojista sanotaan että ei mitään hyötyä niin kyllähän se auttaa ainakin siinä että niillä käsillä helposti kun tulee koskettua naamaan niin suojaa silloin ainakin..

Taitaa olla päinvastoin. Hengityssuoja lisää naaman koskettelua, koska suojaa pitää säätää, kun se kutittaa nenää, on vinossa, tuntuu putoavan jne. Suoja on tarpeellinen terveysalan ammattilaisilla ja tartunnan saaneilla, mutta ei terveillä.

Jos tilanne menee pahaksi niin hengityssuoja kun käy nopeesti kaupassa. Kotivara on. Tuoretuotetta.

Vierailija
29346/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka noista hengitys suojista sanotaan että ei mitään hyötyä niin kyllähän se auttaa ainakin siinä että niillä käsillä helposti kun tulee koskettua naamaan niin suojaa silloin ainakin..

Taitaa olla päinvastoin. Hengityssuoja lisää naaman koskettelua, koska suojaa pitää säätää, kun se kutittaa nenää, on vinossa, tuntuu putoavan jne. Suoja on tarpeellinen terveysalan ammattilaisilla ja tartunnan saaneilla, mutta ei terveillä.

Käsien suojaaminen lienee myös turhaa koska suojahanskat lisäävät... niin mitä? Miksi on niin oleellista etteivät siviilit Suomessa suojaudu mitenkään???

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29347/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tehostettu siivous julkisissa tiloissa ja rappukäytävissä olisi se juttu nyt. Enkä tarkoita pölyjen pyyhkimistä vaan kosketuspinnat, joita ei ikinä(?) pyyhitä. Hissin napit, kauppojen maksupäätteet, kuntosalilaitteiden kahvat. Terv. sairaalassakin siivonnut

Nyt on otettu esille, että taloyhtiöissä pitää myös varautua koronan leviämiseen. En keksi muuta kuin sen, että siivousta pitää täsmentää. Lähinnä tarkempaa ja useammin tapahtuvaa yleisten ovienkahvojen desinfektiota.

Eikä kättelyjä kokoontumisissa.

Itselle tuli ensimmäisenä mieleen tuosta uutisesta, että taloyhtiöissä pitää varautua ihmisten sairastavan kotonaan. Paljon yksinäisiä vanhuksia ym. asunnoissa virumassa. Pitää olla vara-avaimet jokaiseen asuntoon heti saatavilla, jos joku soittaa itselleen ambulanssin (ja ei pääse itse ovea avaamaan, ts. talonmiehen pitää tulla avaamaan ovi vara-avaimella). Ihmisethän on usein vaihtaneet lukkoja ja asennuttaneet takalukkoja ilman että taloyhtiöllä on vara-avainta (tai avainta esim. takalukkoon), joten oikeasti ei ole helppoa päästä nopeasti joka asuntoon, jos tähän ei etukäteen varauduta.

Vierailija
29348/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ollaan me ihmiset kyllä erilaisia. Vaikea käsittää miten joitakin rauhoittaa tieto, että influenssaan, auto-onnettomuuksiin jne. kuolee vuosittain niin ja niin paljon ihmisiä. Kun nyt näiden LISÄKSI meillä on täysin uusi helposti leviävä virus, joka tappaa kovaa tahtia ihmisiä.

Tarkastelepa asiaa todennäköisyyksien näkökulmasta.

Kuinka todennäköistä on joutua auto-onnettomuuteen Suomessa ja kuolla siihen?

Kuinka todennäköistä on saada influenssa Suomessa ja kuolla siihen? 

Kuinka todennäköistä on saada corona Suomessa ja kuolla siihen? 

Eli missä on suurin ja missä pienin todennäköisyys?

Minä lasken todennäköisyyksiä vain itseni kannalta, koska minulle korona olisi varma kuolema. Lasteni koululla on nyt paljon Italiasta tulleita lomailijoita ja jos heillä on korona, niin lapset saa sen myös ellei mahdollinen tartunta huomata nopeasti. Silloin en voi sitä itse välttää ja lapset jäävät orvoiksi. Heillä ei ole lupaa olla pois (tai tulee lasu) ja tartunnan voi nyt saada myös muualta kun suomi on täynnänsä Italian matkailijoita.

En elä päiviäni miettien, että todennäköisempää olisi kuolla kolarissa tai flunssaan, koska niiden eteen teen normaalistikin paljon. En esim. aja kännissä ja olen aina liikenteessä varovainen ja valpas. Sille en voi mitään, että joku muu ajaisi päälleni ja olisi hölmöä pelätä jatkuvasti jotain mille ei voi mitään.

Korona on kuitenkin toinen asia. Sille olisi voinut tehdä paljonkin jotain jo kauan sitten. Tiedossa oli, että se tulee olemaan vaarallinen perussairaille ja vanhuksille ja 20% joutuu sairaalaan ja silti on otettu niin löperö asenne, että ei esim laitettu karanteeniin italiasta saapuneet. Kaikki suomen tartunnat on nyt sieltä. On silkkaa tyhmyyttä ja välinpitämättömyyttä ottaa turhia riskejä kun pienellä vaivalla olisi säästytty tältä. Minusta se on vähän sama asia kuin lähtisi kaahailemaan kännissä ilman turvavyötä. Saattaa tulla kolari ja lentää päin ikkunaa. Tai sitten ei tule kolaria. Sama hälläväliä asenne on nyt päättäjillä. Pienellä vaivalla olisi säästytty, mutta ei. Nyt sitten jahdataan kissojen ja koirien kanssa missä kukin on käynyt ja ketkä on altistuneita. Hölmöjen hommaa. Vaiko suorastaan idioottien hommaa?

Ymmärrän pelkosi. Todellakin. Mutta fakta on, että Suomi toimii nyt täysin ohjeiden mukaan. WHO -tyypit totesivat yksiselitteisesti että näyttävät, dramaattiset estotoimet eivät tehoa. Tässä ketjussa on selitetty monta kertaa, miksi ne voivat olla haitallisia. Sen sijaan tapausten tunnistaminen ja eristäminen tehoaa.

Liioiteltu rahoittava viestintä tuntuu vähättelyltä, mutta ison paniikin luominen myös lähes varnasti pahentaisi tilannetta. Eli ei voi sanoa, että THL toimii yksiselitteisen tyhmästi.

Valitettavasti WHO:n tiedotus ei ole ollut mitenkään huippuammattimaista. Se on monesti ollut suorastaan sekavaa. Se on kuitenkin selvää, että Kiinan toimia he ovat vuolaasti kiitelleet.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29349/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itäblokin maat tulevat jälkijunassa mutta pikkuhiljaa sielläkin alkaa olla tartuntoja... Eilen Ukraina, tänään Puola.

Vierailija
29350/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Andymccoys kirjoitti:

täällä Japanissa kaikki yskii koko ajan samoin minä eli varmaan corona jo täällä kaikilla mutta japanilaisilla on hyvä kunto joten ei kuole. Unkarilsinen lääketieteen opiskelija sanoi tosin että se corona ei oo kummempi kuin flunssa. sen jälkeen joku vanhempi japanilainen yskäisi ja kaatui hotellin lattialle kuolleena

Andymccoys Japanissa! 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29351/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei mitään syytä huoleen. Vähän ärhäkämpi kausi-influenssa kyseessä.

Coronavirus in Italy fills hospital beds and turns doctors into patients

LODI, Italy — One infectious-disease doctor said coronavirus had hit "like a tsunami" at his hospital, where more than 100 out of 120 people admitted with the virus have also developed pneumonia. Another hospital nearby is facing staff shortages as doctors have become patients.

In an effort to cope, Italy is graduating nurses early and calling medical workers out of retirement. Hospitals in the hardest-hit regions are delaying nonessential surgeries and scrambling to add 50 percent more intensive-care beds.

“This is the worst scenario I’ve seen,” said Angelo Pan, the head of the infectious-disease unit at the hospital in Cremona, noting the prevalence of pneumonia complications. He said 35 patients in his hospital required intubation or mechanical ventilation to breathe.

"The situation is quite bad in the epicenter of the outbreak,” said Giovanni Rezza, director of the infectious-disease department at the Italian National Institute of Health.

“The lesson is that you have to intervene very, very fast and in a very tough manner,” Rezza said. “Otherwise, you’ll have a high burden of disease that will jeopardize the health system. We cannot compromise.

https://www.washingtonpost.com/world/europe/coronavirus-in-italy-fills-…

-Washington Post

Loppuartikkeli

Washington Post (jatkoa)

While being accused of being slow to detect the first case, Italian health authorities then took decisive action, locking down 50,000 people and testing thousands in an effort to contain the virus’s spread. Health officials say they hope to see those measures having an effect toward the end of the week. But Rezza said restrictions on movements and gatherings could be extended beyond the initial two weeks, to better assess whether they are working, while the containment area could be expanded.

He said that while containment of the virus might not be possible at this stage, it was still important to slow down its circulation. “The worst thing is to have a lot of cases in one place.”

That has been the case 20 miles east of Milan in the town of Lodi, where two floors of the hospital have been dedicated to its 250 coronavirus patients, with about 70 in critical condition. Doctors said that they have treated the outbreak like a “mass-casualty event,” made worse by the fact that their staffing levels have also taken a hit

Italian health officials say about 10 percent of medical workers in the Lombardy region have been infected.

Jännä muuten, että tällaisia juttuja Italian tilanteesta ei näe Suomen lehdissä. Meidän täytyy hakea tietoa rapakon takaa, joista monet laatumediat (kuten WaPo tässä) julkaisevat jatkuvasti huolestuttavaa tietoa Euroopasta (olen itsekin näitä siis jakanut täällä). Oikeastaan Euroopassa ainoastaan Britannian lehdistö kertoo näin avoimesti Italian ja maailman huolestuttavasta tilanteesta sekä avoimesti myös Britannian varautumisesta.

Eli sensuurista kyllä kertoo Suomen kohdalla se, että ihan eri tavalla ja eri sävyyn täällä uutisoidaan. Kirsikanpoimintaa on myös paljon, eli "sattumalta" ei ole Suomessa ollut ollenkaan tällaisia juttuja kuin tuo yllä oleva.

Vierailija
29352/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka noista hengitys suojista sanotaan että ei mitään hyötyä niin kyllähän se auttaa ainakin siinä että niillä käsillä helposti kun tulee koskettua naamaan niin suojaa silloin ainakin..

Taitaa olla päinvastoin. Hengityssuoja lisää naaman koskettelua, koska suojaa pitää säätää, kun se kutittaa nenää, on vinossa, tuntuu putoavan jne. Suoja on tarpeellinen terveysalan ammattilaisilla ja tartunnan saaneilla, mutta ei terveillä.

Jos tilanne menee pahaksi niin hengityssuoja kun käy nopeesti kaupassa. Kotivara on. Tuoretuotetta.

Ihmisten pitäisi alkaa rohkeasti käyttää suojakäsineitä ja naamareita nyt vielä kun siitä on hyötyä leviämisen hidastamisessa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29353/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomessa ne 8 Pohjanmaan testiä negatiivisia (mahtava uutinen!),  mutta 6:n tulokset on vielä julkaisematta. Ne tulevat illalla.

Ingen av de åtta österbottningar som testades för coronavirus i måndags har testat positivt. Provsvaren visar att tre av personerna har A-influensa men ingen har alltså smittats av coronaviruset. Under onsdag kväll kommer sex nya provsvar.

Porvoossa karanteenissa olevan lapsen (koululainen) tuloksia ei ole vielä kerrottu.

Sipoossa karanteenissa olevan lapsen (koululainen) tuloksia ei ole vielä kerrottu.

Vierailija
29354/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni tässä hiljan julkaistiin kiinalaisten patologien ruumiinavauksiin perustuva laaja tutkimus, jossa kuolinsyy koronauhreilla tosiaan selkeä ja selkeästi se, että keuhkot sökönä, muut elinvauriot ei merkittäviä.

-tuo aivojuttu voi olla myös jotain, mutta se on selvästi vaan teoreettinen hypoteesi, jota ei empiirisesti eli konkreettiseen näyttöön perustuen vielä tutkittu.

"Aivojuttu" on kyllä todettu Kiinassa niillä ketkä eivät enää itse hengittäneet. Ei pelkästään siksi, että keuhkot eivät toimi vaan myös siksi, että käskyä hengittämiseen ei enää elimistössä ole.

Aivojuttua ei ole todennettu, sitä pidetään mahdollisina. Montako tapausta näitä on Kiinassa ollut joilla "käskyä hengittämiseen ei enää elimistössä ole" ?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29355/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Andymccoys kirjoitti:

täällä Japanissa kaikki yskii koko ajan samoin minä eli varmaan corona jo täällä kaikilla mutta japanilaisilla on hyvä kunto joten ei kuole. Unkarilsinen lääketieteen opiskelija sanoi tosin että se corona ei oo kummempi kuin flunssa. sen jälkeen joku vanhempi japanilainen yskäisi ja kaatui hotellin lattialle kuolleena

Andymccoys Japanissa! 

Juu. Ääkköset aina matkassa.

Vierailija
29356/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tämä alla oleva oli tärkeä viesti eilen illalla. Sen mukaan hengityssuoja OLISI tärkeä, jotta viruksia ei vedetä hengitysteiden, erityisesti nenän kautta aivoihin. Kuulostaa tosi oudolta, mutta näin tässä tieteellisessä julkaisussa pohditaan. Että siksi Wuhanissa olisi ollut aluksi niin paha tilanne, kun ei ollut hengityssuojaimia käytössä.

***

Nyt tuli vastaan mielenkiintoinen ja aika erikoinenkin lääketieteellinen artikkeli. Julkaistu Journal of Medical Virologyssa 27.2.2020.

Kiinalais-japanilainen ryhmä esittää, että Covid-19 saattaa SARS:n kaltaisesti manifestoitua keskushermoston oireina joillakin potilailla, ja että Covid-19:n aiheuttama hengityslama voisi johtua aivorungon solujen tuhosta ja näin ollen hengityskeskuksen lamasta. Tyypillisin oirehan kirjoittajien mukaan potilailla on ollut hengitysvaikeudet 55 %:lla (kuumeen ja yskän lisäksi). Noin 89 % tehohoitoa tarvinneista potilaista ei ole pystynyt hengittämään spontaanisti.

Koronaviruksilla tiedetään olevan affiniteettia keskushermostoon, ts. melkein kaikilla tunnetuilla koronaviruksilla on havaittu neuroinvasiivisuutta. Tutkijat pitävätkin sen vuoksi todennäköisenä, että myös Covid-19 on neuroinvasiivinen ja tästä johtuu sen aiheuttama hengityslama ja korkea kuolleisuuskin. Esim. joissakin MERS-viruksella tehdyissä hiirikokeissa virusta oli kuolleiden hiirten aivoissa, ei keuhkoissa. Aivoissa virus löysi tiensä aivorungon hengityskeskukseen ja tuhosi siellä medullan soluja.

Tutkijat myöntävät, että vielä ei tiedetä miten virus kulkeutuu aivoihin, mutta heidän hypoteesinsa mukaan se menisi nenän olfaktoristen ts. hajuneuronien kautta. Nenän kautta infektoituneilla olisi enemmän oireitakin kuin suun tai silmän sidekalvon kautta infektion saaneilla, joille ei siis kehittyisi aivoihin asti etenevää infektiota.

Tutkijat myös toteavat, että Wuhanin ihmisillä ei ollut käytössään hengityssuojaimia sairastuessaan ensimmäisinä maailmassa. He siis altistuivat enemmän virukselle hengitysteidensä kautta kuin ihmiset muualla, mikä selittäisi Wuhanin isommat kuolleisuusluvut: hengityssuojien puute johti ihmisten sairastumiseen hengitysteiden (nenän) kautta, mikä taas johti suurempaan neuroinvasiivisuuteen kuin muiden potilaiden kohdalla. Ja neuroinvasiivisuuden tutkijat siis ajattelevat olevan varsinaisesti se tappava tekijä tässä taudissa hengityskeskuksen solujen tuhoutuessa.

Antiviraalien mahd. varhasta käyttöä suositellaan, kortikosteroidien käytöstä varoitetaan (koska voivat nopeuttaa viruksen replikoitumista keskushermostossa).

Lopuksi huomautetaan vielä, että koska COVID-19 ehkä pystyy piiloutumaan neuronien sisään, elimistöön jäisi vielä virusta senkin jälkeen, kun ihminen on parantunut akuutista infektiosta.

Tutkijoiden mukaan todennäköisen neuroinvasiivisuutensa vuoksi COVID-19-infektion vakavuus ehkä aliarvioidaan tällä hetkellä.

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/epdf/10.1002/jmv.25728

Minulla on korvan tukkoisuuden vuoksi käytössä Dymista-nenäsumute, jossa on kortikosteroideja. Nyt aloin miettiä, uskallanko käyttää sitä koronan vuoksi :( Mitä olette mieltä? Nauretaanko minulle tk:ssa, jos kysyn asiasta?

Kiitos henkilölle, joka kirjoitti tämän pitkän viestin! Ja kaikille muillekin asiallisille keskustelijoille!

Vierailija
29357/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä alla oleva oli tärkeä viesti eilen illalla. Sen mukaan hengityssuoja OLISI tärkeä, jotta viruksia ei vedetä hengitysteiden, erityisesti nenän kautta aivoihin. Kuulostaa tosi oudolta, mutta näin tässä tieteellisessä julkaisussa pohditaan. Että siksi Wuhanissa olisi ollut aluksi niin paha tilanne, kun ei ollut hengityssuojaimia käytössä.

***

Nyt tuli vastaan mielenkiintoinen ja aika erikoinenkin lääketieteellinen artikkeli. Julkaistu Journal of Medical Virologyssa 27.2.2020.

Kiinalais-japanilainen ryhmä esittää, että Covid-19 saattaa SARS:n kaltaisesti manifestoitua keskushermoston oireina joillakin potilailla, ja että Covid-19:n aiheuttama hengityslama voisi johtua aivorungon solujen tuhosta ja näin ollen hengityskeskuksen lamasta. Tyypillisin oirehan kirjoittajien mukaan potilailla on ollut hengitysvaikeudet 55 %:lla (kuumeen ja yskän lisäksi). Noin 89 % tehohoitoa tarvinneista potilaista ei ole pystynyt hengittämään spontaanisti.

Koronaviruksilla tiedetään olevan affiniteettia keskushermostoon, ts. melkein kaikilla tunnetuilla koronaviruksilla on havaittu neuroinvasiivisuutta. Tutkijat pitävätkin sen vuoksi todennäköisenä, että myös Covid-19 on neuroinvasiivinen ja tästä johtuu sen aiheuttama hengityslama ja korkea kuolleisuuskin. Esim. joissakin MERS-viruksella tehdyissä hiirikokeissa virusta oli kuolleiden hiirten aivoissa, ei keuhkoissa. Aivoissa virus löysi tiensä aivorungon hengityskeskukseen ja tuhosi siellä medullan soluja.

Tutkijat myöntävät, että vielä ei tiedetä miten virus kulkeutuu aivoihin, mutta heidän hypoteesinsa mukaan se menisi nenän olfaktoristen ts. hajuneuronien kautta. Nenän kautta infektoituneilla olisi enemmän oireitakin kuin suun tai silmän sidekalvon kautta infektion saaneilla, joille ei siis kehittyisi aivoihin asti etenevää infektiota.

Tutkijat myös toteavat, että Wuhanin ihmisillä ei ollut käytössään hengityssuojaimia sairastuessaan ensimmäisinä maailmassa. He siis altistuivat enemmän virukselle hengitysteidensä kautta kuin ihmiset muualla, mikä selittäisi Wuhanin isommat kuolleisuusluvut: hengityssuojien puute johti ihmisten sairastumiseen hengitysteiden (nenän) kautta, mikä taas johti suurempaan neuroinvasiivisuuteen kuin muiden potilaiden kohdalla. Ja neuroinvasiivisuuden tutkijat siis ajattelevat olevan varsinaisesti se tappava tekijä tässä taudissa hengityskeskuksen solujen tuhoutuessa.

Antiviraalien mahd. varhasta käyttöä suositellaan, kortikosteroidien käytöstä varoitetaan (koska voivat nopeuttaa viruksen replikoitumista keskushermostossa).

Lopuksi huomautetaan vielä, että koska COVID-19 ehkä pystyy piiloutumaan neuronien sisään, elimistöön jäisi vielä virusta senkin jälkeen, kun ihminen on parantunut akuutista infektiosta.

Tutkijoiden mukaan todennäköisen neuroinvasiivisuutensa vuoksi COVID-19-infektion vakavuus ehkä aliarvioidaan tällä hetkellä.

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/epdf/10.1002/jmv.25728

Tämä oli tosi hyvä ja mielenkiintoinen tieto. Samalla ahdistava. Nämä ihmiset eivät taida selvitä hengissä enää jos aivorungon solut tuhoutuvat. Mutta ryhdyin pohtimaan, että olisiko joku väylä toista väylää turvallisempi saada virus elimistöön jos se on pakko saada? Hengittää mieluummin suun kautta eikä nenän? Syödä se mieluummin kuin hengittää se? Joku täällä myös naureskeli aiemmin, että tietenkin tauti on vakavampi jos viruksia saa enemmän elimistöön. Voisiko sen mitenkään saada "kevyemmin" jos niitä saa vain vähän ja hallitusti? Sori jos jollekki asiantuntijalle nämä pohdinnat on hölmöjä.

Samaa pohdin. Ja ensimmäistä kertaa elämässä olen iloinen siitä, ettänenäni on kroonisesti tukossa ja hengitän suun kautta.... no meneehän siitäkin ilmaa nenäonteloon, mutta toivottavasti edes lievästi parempi kuin jos hengittäisi suu kiinni nenän kautta.

Juu. Ja mieleen tulee myös nenäänsä kaivavat ihmiset. Nyt kun teet näin ilman että peset käsiäsi, niin resepti tuhoon on valmis (ihan kirjaimellisesti aivojen tuhoon).

Vierailija
29358/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

WHO:n edustaja kommentoi eilisessä tiedotustilaisuudessa:

"I think the key learning from China is speed — it’s all about the speed. The faster you can find the cases, isolate the cases, and track their close contacts, the more successful you’re going to be."

Suomen linja: "Tärkeintä on rauhallisesti seurailla tilannetta ja välttää ylilyöntejä. Jos sairastuneiden määrä kasvaa niin lopetetaan karanteenit".

Suomen linja kyllä enemmän lietsoo paniikkia kuin luottamusta 😲

Jos tartuntoja on todella paljon, ei millään kyetä enää selvittämään, mistä tartunta on saatu. Siinä vaiheessa on ihan turha jatkaa yksittäisten nimettyjen ihmisten karanteeneja, koska tuntemattomia tartuttajia on niin paljon. Voidaan yrittää pistää kokonaisia alueita karanteeniin ja kieltää ihmisiä poistumasta kotoaan, mutta sekään ei luultavasti enää riitä pysäyttämään sairauden leviämistä uusille alueille.

Suomen koronaviruskaranteenisysteemi on hyvä. Kun tartunta löydetään, selvitetään, ketkä ovat voineen saada tartunnan ja heidät pistetään karanteeniin. Karanteenissa olevien tervettä lähipiiriä ei tarvitse pistää karanteeniin, koska he eivät ole olleet tekemisissä tartuttavan ihmisen kanssa. Karanteenissa olevan terveydentilaa seurataan tehostetusti ja jos sairauden oireita ilmenee, karanteeni muutetaan eristykseksi ja uuden sairastuneen lähipiiri (käytännössä lähinnä perheenjäsenet) pistetään vuorostaan karanteeniin. Koska karanteenissa oleva ei ole ollut sairaana tekemisissä ulkopuolisten kanssa, hän ei ole voinut levittää sairautta omaa lähipiiriään laajemmalle ja kaikki uudet tartunnalle altistuneet päätyvät varmasti karanteeniin ja tartuntaketjun eteneminen katkeaa.

Koska likimainkaan jokainen koronavirustartunnan saaneen kanssa lähikontaktissa ollut ei saa tartuntaa, karanteenia ei ole mitään syytä laajentaa todennäköisesti täysin terveisiin ihmisiin. Tämä pätee esimerkiksi Viikin koulussa. Tuskinpa jokainen karanteenissa oleva koulun oppilas on ollut tartunnalle altistavassa lähikontaktissa sairastuneen kanssa, mutta koska asian selvittäminen on käytännössä mahdotonta (kuka lapsi muka muistaa tarkasti kaikki, joiden lähellä on ollut koulupäivän aikana), on parempi, että karanteeniin pistettiin kaikki luokat, joiden kanssa sairastunut on ollut yhteisillä tunneilla (ja tietysti myös opettajat). Koko koulun pistäminen karanteeniin olisi ollut täysin ylimitoitettua, tarpeetonta ja luultavasti jopa haitallista.

Vierailija
29359/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

[Moreover, corticosteroids, which are used frequently for severe patients, may have no treatment effect, but rather accelerate the replication of the virus within the neurons."

Eli kortikosteroidit ei olisi hyväksi tässä taudissa vaan saattaisivat jopa pahentaa tilannetta... Mielenkiintoinen pointti ja ratkaistava asia astmaatikoille ja muille jotka niitä säännöllisesti käyttävät ja ovat muutenkin erityisessä riskiryhmässä. Yleensähän annoksia joutuu nimenomaan nostamaan kipeänä.

Niinpä! Pelottavaa.. t. astmaatikko

Vierailija
29360/176779 |
04.03.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Yön aikana raportoituja uusia

Hyvät uutiset: Kiinassa vähenee uusien tapausten määrä merkittävästi joka päivä.

 

3 uutta tapausta Israelissa.

4 uutta USA:ssa, joiden joukossa mm. 30-vuotias nainen. USA:ssa nyt noussut yhdestä 124:n tapaukseen 5 päivässä.

15 uutta Intiassa, joista 14 italialaista turistia.

3 uutta Australiassa, mukana 26-vuotias mies.

119 uutta Kiinassa ja 38 uutta menehtynyttä.

142 uutta Etelä-Koreassa.

6 uutta Kanadassa.

3 uutta Valkovenäjällä.

1 uusi Uusi-Seelannissa.

1 Uusi Irlannissa.

Ensimmäinen raportoitu Chilessä.

6 uutta Yhdistyneet arabiemiirikunnat - koulut suljetaan 4:ksi viikoksi.

3 uutta Algeriassa.

1 Uusi Senegalissa.

6 uutta Tansjassa.

2 Uutta Portugalissa.

Ketju on lukittu.