Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Olen pudonnut jo 17 kerrosta, mitä kamalaa muka voisi tapahtua?"
"Todella pahalta näyttää nyt tässä kyllä."
Onko se THL tulossa apuun?
THL seurailee tilannetta rauhassa ja välttää ylilyöntejä.
THL opastaa laivassa olevia ihmisiä, että pelastisliiviä ei kannata käyttää. Siitä ei ole hyötyä varsinkaan jos ei sitä osaa käyttää oikein. Pelastusliivin oikeaa käyttötapaa ei kerrota.
THL myös muistuttaa että on ehdottoman tärkeää että pelastusliivejä riittää laivan laivan miehistölle.Kyllä tässä hyvin käy. Ei me upota. THL tekee kaikkensa pelastaakseen meistä jokaisen.
:) Oivallinen vertaus.
Kuitenkin ilmeisesti Wuhanissa suhteellisesti suuremmat kuolleisuusmäärät alussa, on selitetty nimenomaan sillä että suojaimia ei käytetty. Plus vaikutus hengityskeskukseen yms neurologiset seuraukset selvinneillä pahempia.Jos haluttaisiin suomalaisten pysyvän hengissä, pitäisi nyt järjestää hinnalla millä hyvänsä hengityssuojaimia jokaiselle suomalaiselle. Tyyliin Kela-paketti.
Eri
Vertausta olisi voinut vielä jatkaa.Vieressä hallitus hymyillen kertoo, ettei veden varaan joutuminen muutenkaan ole vaarallista. Vain harva uimataitoinen hukkuu, ne jotka eivät osaa uida ovat suuremmassa vaarassa hukkua; mutta pelastusliivien käyttöön ei kuitenkaan kannata ryhtyä.
Näiden vertaustenne perusteella te olette kyllä naurettavan pihalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei mikään ennustaja kirjoitti:
Olisi todella hyvä, jos Suomen koronavirus tartunnat jäisivät tähän, ettei tulisi uusia tartuntoja. Moni kirjoittaja joka uskoo käyvän huonosti, samalla toki toivoo, ettei niin kävisi. Ihmisillä on erillaisia syitä uskoa, että käy hyvin ja toisilla, että voi käydä huonosti. On ihmisiä, jotka lukevat tätä ketjua lyhyen aikaa, ja ehkä kerran kahdesti viikossa, ja on ihmisiä jotka seuraavat ketjua vähän enemmän.
Jos emme tiedä mitä Suomessa tulee tapahtumaan, voimme katsella mitä on tapahtunut muissa maissa, Suomi ei kuitenkaan ole mikään erityinen tai poikeuksellinen maa. Ehkä ainoa ero moneen muuhun maahan on se, että täällä hallitus ja jotkut asiantuntijat, suhtautuvat koronavirus epidemiaan sillä asenteella, että täällä epidemia ei leviä ja eikä tapa ihmisiä, niin paljon kuin kaikkialla muualla. Sen vuoksi ettei ole kunnollisia karanteeneja sairastuneille ja altistuneille ja että hallitus suhtautuu epidemiaan jopa nauraen ja pilkallisesti, uskon että tästä epidemiasta tulee Suomessa jopa paljon pahempi, kuin monessa muussa maassa. Toki toivon että olisin väärässä. Silloin kun kuukausi on puolessa välissä, odotan näkeväni olenko oikeassa vaiko väärässä, silloin kun maaliskuu on loppumassa, odotan että kaikki suomalaiset näkevät että huonosti taitaa käydä.
Päinvastoin, nyt näyttäisi kyllä siltä, että suomaliset viranomaiset toimivat hyvin harkitusti ja tietoonperustuen: kun suomalaiset eivät tehneet näyttäviä, mutta haja-ammuntana toteutettuja suuria rajoituksia, vaan keskittyivät kontaktien nopeaan kartoitukseen niin meni pari päivää ja WHOn johto sanoo, että tärkeintä on nopeus jolla lähikontaktit etsitään ja eristetään. Koska voimakkaasta ja helposta leviämisestä huolimatta tarkentunut tutkimustieto tukee nimenomaan sitä, että tarttuu lähikontakteissa, ei influenssan tapaan täysin hallitsemattomasti. Siksi kiinalaiset nyt näyttävätonnistuvan. Siellä se pääsivaan aluksi liian laajalle leviämään. Eli tässäkin suomalaiset näyttävät olevan oikean tutkimustiedon kanssa kärryillä. Lähikontaktit.
Singaporessa myös tämä strategia on toiminut. Tai jos sen lukuihin voi luottaa - mikä epäilyttää, kun kuolleita muka ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ollaan me i juuhmiset kyllä erilaisia. Vaikea käsittää miten joitakin rauhoittaa tieto, että influenssaan, auto-onnettomuuksiin jne. kuolee vuosittain niin ja niin paljon ihmisiä. Kun nyt näiden LISÄKSI meillä on täysin uusi helposti leviävä virus, joka tappaa kovaa tahtia ihmisiä.
Tarkastelepa asiaa todennäköisyyksien näkökulmasta.
Kuinka todennäköistä on joutua auto-onnettomuuteen Suomessa ja kuolla siihen?
Kuinka todennäköistä on saada influenssa Suomessa ja kuolla siihen?
Kuinka todennäköistä on saada corona Suomessa ja kuolla siihen?
Eli missä on suurin ja missä pienin todennäköisyys?
Mitä hait tällä? Ajan 5 tähden euro ncap Volvolla ja riskini kuolla liikenteessä on siten minimoitu. Haluan vastaavaa tasoa Corona-toimiin, en 20v vanha Nissankin riittää-mentaliteettia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ollaan me ihmiset kyllä erilaisia. Vaikea käsittää miten joitakin rauhoittaa tieto, että influenssaan, auto-onnettomuuksiin jne. kuolee vuosittain niin ja niin paljon ihmisiä. Kun nyt näiden LISÄKSI meillä on täysin uusi helposti leviävä virus, joka tappaa kovaa tahtia ihmisiä.
Tarkastelepa asiaa todennäköisyyksien näkökulmasta.
Kuinka todennäköistä on joutua auto-onnettomuuteen Suomessa ja kuolla siihen?
Kuinka todennäköistä on saada influenssa Suomessa ja kuolla siihen?
Kuinka todennäköistä on saada corona Suomessa ja kuolla siihen?
Eli missä on suurin ja missä pienin todennäköisyys?
Minä lasken todennäköisyyksiä vain itseni kannalta, koska minulle korona olisi varma kuolema. Lasteni koululla on nyt paljon Italiasta tulleita lomailijoita ja jos heillä on korona, niin lapset saa sen myös ellei mahdollinen tartunta huomata nopeasti. Silloin en voi sitä itse välttää ja lapset jäävät orvoiksi. Heillä ei ole lupaa olla pois (tai tulee lasu) ja tartunnan voi nyt saada myös muualta kun suomi on täynnänsä Italian matkailijoita.
En elä päiviäni miettien, että todennäköisempää olisi kuolla kolarissa tai flunssaan, koska niiden eteen teen normaalistikin paljon. En esim. aja kännissä ja olen aina liikenteessä varovainen ja valpas. Sille en voi mitään, että joku muu ajaisi päälleni ja olisi hölmöä pelätä jatkuvasti jotain mille ei voi mitään.
Korona on kuitenkin toinen asia. Sille olisi voinut tehdä paljonkin jotain jo kauan sitten. Tiedossa oli, että se tulee olemaan vaarallinen perussairaille ja vanhuksille ja 20% joutuu sairaalaan ja silti on otettu niin löperö asenne, että ei esim laitettu karanteeniin italiasta saapuneet. Kaikki suomen tartunnat on nyt sieltä. On silkkaa tyhmyyttä ja välinpitämättömyyttä ottaa turhia riskejä kun pienellä vaivalla olisi säästytty tältä. Minusta se on vähän sama asia kuin lähtisi kaahailemaan kännissä ilman turvavyötä. Saattaa tulla kolari ja lentää päin ikkunaa. Tai sitten ei tule kolaria. Sama hälläväliä asenne on nyt päättäjillä. Pienellä vaivalla olisi säästytty, mutta ei. Nyt sitten jahdataan kissojen ja koirien kanssa missä kukin on käynyt ja ketkä on altistuneita. Hölmöjen hommaa. Vaiko suorastaan idioottien hommaa?
Vierailija kirjoitti:
Tehostettu siivous julkisissa tiloissa ja rappukäytävissä olisi se juttu nyt. Enkä tarkoita pölyjen pyyhkimistä vaan kosketuspinnat, joita ei ikinä(?) pyyhitä. Hissin napit, kauppojen maksupäätteet, kuntosalilaitteiden kahvat. Terv. sairaalassakin siivonnut
Käsineet kädessä tai käd3sdä paperi painelee hissin nappeja samaten kaiteet. Itse teen näin ja jos vessa tulee vadtaan niin pesen kädet ja en kuivaa tuulettimessa. Kädet kuivuttua desinfioin kädet. Yleisessä kulkuneuvossa sormikkaat kädessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehostettu siivous julkisissa tiloissa ja rappukäytävissä olisi se juttu nyt. Enkä tarkoita pölyjen pyyhkimistä vaan kosketuspinnat, joita ei ikinä(?) pyyhitä. Hissin napit, kauppojen maksupäätteet, kuntosalilaitteiden kahvat. Terv. sairaalassakin siivonnut
Nyt on otettu esille, että taloyhtiöissä pitää myös varautua koronan leviämiseen. En keksi muuta kuin sen, että siivousta pitää täsmentää. Lähinnä tarkempaa ja useammin tapahtuvaa yleisten ovienkahvojen desinfektiota.
Eikä kättelyjä kokoontumisissa.
Käsidesipullot ulko-ovien viereen. Siitä voi jokainen kotiin palaava ottaa hömpsyt käsiinsä ennen kuin koskettaa hissin ovia, rappukäytävän kaiteita jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehostettu siivous julkisissa tiloissa ja rappukäytävissä olisi se juttu nyt. Enkä tarkoita pölyjen pyyhkimistä vaan kosketuspinnat, joita ei ikinä(?) pyyhitä. Hissin napit, kauppojen maksupäätteet, kuntosalilaitteiden kahvat. Terv. sairaalassakin siivonnut
Käsineet kädessä tai käd3sdä paperi painelee hissin nappeja samaten kaiteet. Itse teen näin ja jos vessa tulee vadtaan niin pesen kädet ja en kuivaa tuulettimessa. Kädet kuivuttua desinfioin kädet. Yleisessä kulkuneuvossa sormikkaat kädessä.
Oviin ja hissinnappuloihin toimii myös kyynärpäätaktiikka. Taloyhtiöiden siivoukseen ei muuten missään kuulu mikään "usein toistuva desinfektio", tai desinfektio lainkaan. Kenenhän sitä ajatellaan toteuttavan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaasan 8 epäilyä osoittautuivat turhiksi. Ylellä juttu tästä.
Toivottavasti näissä huomioidaan, että voi olla positiivinen vaikka näyttää negaa, ja jonkin ajan päästä testataan uudestaan! Kuten nyt brittinainen Teneriffan hotellissa. Ensin nega - liikkunut vapaasti buffetissa ym - nyt onkin positiivinen.
Tähän astisen uutisoinnin perusteella on tullut ilmi että negatiivisen tuloksen saaneet päästetään välittömästi karanteenista.
Olikos muuten tietoa siitä kuinka pian altistuksen jälkeen virus näkyy testeissä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Todella pahalta näyttää nyt tässä kyllä."
Onko se THL tulossa apuun?
Kiitos tästä, aamu alkoi vakavasta aiheesta huolimatta naurulla. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehostettu siivous julkisissa tiloissa ja rappukäytävissä olisi se juttu nyt. Enkä tarkoita pölyjen pyyhkimistä vaan kosketuspinnat, joita ei ikinä(?) pyyhitä. Hissin napit, kauppojen maksupäätteet, kuntosalilaitteiden kahvat. Terv. sairaalassakin siivonnut
Käsineet kädessä tai käd3sdä paperi painelee hissin nappeja samaten kaiteet. Itse teen näin ja jos vessa tulee vadtaan niin pesen kädet ja en kuivaa tuulettimessa. Kädet kuivuttua desinfioin kädet. Yleisessä kulkuneuvossa sormikkaat kädessä.
Muuten hyvä mutta älä tietentahtoen mene yleiseen vessaan sisälle jos ei ole pakottavaa tarvetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italiassa on huutava pula maskeista. Pelkästään Lombardian alueella hoitohenkilökunnalla kuluu maskeja päivittäin 200 000 kpl, sairaalan varastot hupenevat.
Apua maskipulaan on kysytty muun muassa Romaniasta, Sveitsistä ja Alankomaista, joissa maskeja valmistetaan.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fc26bb64-b398-4618-a46b-b5212d45fe70
Viime viikolla Suomeen tulleet Italian turistit kertoivat Lappeenrannan lentokentällä, että olisivat ostaneet maskit Italiasta mutta niitä ei enää ollut siellä. Suomenkiinalaiset ostivat maskit Suomesta tammikuussa ja lähettivät isoja toimituksia Kiinaan.
laittakaa tästä tietoa medialle, että joku alkaisi valmistamaan suomessa maskeja.
Suomalainen yritys valmistaa maskeja Kiinassa. Liikenisiköhän sieltä yhtään omalle kansalle.
Talouselämässä oli juttua tuosta firmasta. Suomalainen yritys.
Heillä on tietoa, miten maskeja valmistetaan. Miksi valtio ei voisi käyttää heidän tietoa hyväksi ja pyytää apua, että maahamme saataisiin pystyyn oma Maski tehdas tai maassamme saataisiin tuotantolinjoja muutetuiksi maskien tekoon?
Kiinassa apple muutti osan tuotantolinjoistaan maskien valmistukseen, kun virus alkoi.
https://yle.fi/uutiset/3-11192093
Suomalaisyrityksen hengityssuojaimet viedään käsistä Kiinassa – "Puhelimet soivat koko ajan"
Suomalaisen Lifa Air -yrityksen tehtaalla Etelä-Kiinassa paiskitaan töitä ympäri vuorokauden. Hengityssuojaimia valmistuu kymmeniätuhansia päivässä ja ne käyvät kaupaksi heti.
https://www.talouselama.fi/uutiset/suomalaisyrityksessa-paiskittiin-yli…
27.1.2020 12:13
KiinaYrittäminenLääketieteen erikoisalat
Suomalaisyritys Lifa Air on myynyt ja lahjoittanut satoja tuhansia hengityssuojaimia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei mitään syytä huoleen. Vähän ärhäkämpi kausi-influenssa kyseessä.
Coronavirus in Italy fills hospital beds and turns doctors into patients
LODI, Italy — One infectious-disease doctor said coronavirus had hit "like a tsunami" at his hospital, where more than 100 out of 120 people admitted with the virus have also developed pneumonia. Another hospital nearby is facing staff shortages as doctors have become patients.
In an effort to cope, Italy is graduating nurses early and calling medical workers out of retirement. Hospitals in the hardest-hit regions are delaying nonessential surgeries and scrambling to add 50 percent more intensive-care beds.
“This is the worst scenario I’ve seen,” said Angelo Pan, the head of the infectious-disease unit at the hospital in Cremona, noting the prevalence of pneumonia complications. He said 35 patients in his hospital required intubation or mechanical ventilation to breathe.
"The situation is quite bad in the epicenter of the outbreak,” said Giovanni Rezza, director of the infectious-disease department at the Italian National Institute of Health.
“The lesson is that you have to intervene very, very fast and in a very tough manner,” Rezza said. “Otherwise, you’ll have a high burden of disease that will jeopardize the health system. We cannot compromise.”
https://www.washingtonpost.com/world/europe/coronavirus-in-italy-fills-…
-Washington Post
Loppuartikkeli
Washington Post (jatkoa)
While being accused of being slow to detect the first case, Italian health authorities then took decisive action, locking down 50,000 people and testing thousands in an effort to contain the virus’s spread. Health officials say they hope to see those measures having an effect toward the end of the week. But Rezza said restrictions on movements and gatherings could be extended beyond the initial two weeks, to better assess whether they are working, while the containment area could be expanded.
He said that while containment of the virus might not be possible at this stage, it was still important to slow down its circulation. “The worst thing is to have a lot of cases in one place.”
That has been the case 20 miles east of Milan in the town of Lodi, where two floors of the hospital have been dedicated to its 250 coronavirus patients, with about 70 in critical condition. Doctors said that they have treated the outbreak like a “mass-casualty event,” made worse by the fact that their staffing levels have also taken a hit
Italian health officials say about 10 percent of medical workers in the Lombardy region have been infected.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehostettu siivous julkisissa tiloissa ja rappukäytävissä olisi se juttu nyt. Enkä tarkoita pölyjen pyyhkimistä vaan kosketuspinnat, joita ei ikinä(?) pyyhitä. Hissin napit, kauppojen maksupäätteet, kuntosalilaitteiden kahvat. Terv. sairaalassakin siivonnut
Nyt on otettu esille, että taloyhtiöissä pitää myös varautua koronan leviämiseen. En keksi muuta kuin sen, että siivousta pitää täsmentää. Lähinnä tarkempaa ja useammin tapahtuvaa yleisten ovienkahvojen desinfektiota.
Eikä kättelyjä kokoontumisissa.
Juu, se tehostettu siivous näissä paikoissa ja kuntosaleilla esim. pitää varmaan tilata erikseen. Ei kuulu normipakettiin. Jokainen yrittäjä voi miettiä kustannuksia tästä tai siitä, että juuri hänen tiloissaan löytyy coronatapaus ja ihmiset alkavat karttaa paikkaa. Ja voihan sen siivouksen tehdä itsekin. Pelkkä vesi ei sitten riitä, huom.
Tämä on käsipesun lisäksi asia, joka voidaan tehdä ja jota näkee Aasian maissa tehtävän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
sv desinfektion
en disinfection
da desinfektion
no desinfeksjon
fi desinfiointi
Käännösvirhe "desinfektio" on ärsyttävästi lisääntynyt jopa ammattikielessä.
Italiassa taisi kuolla pelkästään eilen kolmisenkymmentä ihmistä koronaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ollaan me ihmiset kyllä erilaisia. Vaikea käsittää miten joitakin rauhoittaa tieto, että influenssaan, auto-onnettomuuksiin jne. kuolee vuosittain niin ja niin paljon ihmisiä. Kun nyt näiden LISÄKSI meillä on täysin uusi helposti leviävä virus, joka tappaa kovaa tahtia ihmisiä.
Tarkastelepa asiaa todennäköisyyksien näkökulmasta.
Kuinka todennäköistä on joutua auto-onnettomuuteen Suomessa ja kuolla siihen?
Kuinka todennäköistä on saada influenssa Suomessa ja kuolla siihen?
Kuinka todennäköistä on saada corona Suomessa ja kuolla siihen?
Eli missä on suurin ja missä pienin todennäköisyys?
Minä lasken todennäköisyyksiä vain itseni kannalta, koska minulle korona olisi varma kuolema. Lasteni koululla on nyt paljon Italiasta tulleita lomailijoita ja jos heillä on korona, niin lapset saa sen myös ellei mahdollinen tartunta huomata nopeasti. Silloin en voi sitä itse välttää ja lapset jäävät orvoiksi. Heillä ei ole lupaa olla pois (tai tulee lasu) ja tartunnan voi nyt saada myös muualta kun suomi on täynnänsä Italian matkailijoita.
En elä päiviäni miettien, että todennäköisempää olisi kuolla kolarissa tai flunssaan, koska niiden eteen teen normaalistikin paljon. En esim. aja kännissä ja olen aina liikenteessä varovainen ja valpas. Sille en voi mitään, että joku muu ajaisi päälleni ja olisi hölmöä pelätä jatkuvasti jotain mille ei voi mitään.
Korona on kuitenkin toinen asia. Sille olisi voinut tehdä paljonkin jotain jo kauan sitten. Tiedossa oli, että se tulee olemaan vaarallinen perussairaille ja vanhuksille ja 20% joutuu sairaalaan ja silti on otettu niin löperö asenne, että ei esim laitettu karanteeniin italiasta saapuneet. Kaikki suomen tartunnat on nyt sieltä. On silkkaa tyhmyyttä ja välinpitämättömyyttä ottaa turhia riskejä kun pienellä vaivalla olisi säästytty tältä. Minusta se on vähän sama asia kuin lähtisi kaahailemaan kännissä ilman turvavyötä. Saattaa tulla kolari ja lentää päin ikkunaa. Tai sitten ei tule kolaria. Sama hälläväliä asenne on nyt päättäjillä. Pienellä vaivalla olisi säästytty, mutta ei. Nyt sitten jahdataan kissojen ja koirien kanssa missä kukin on käynyt ja ketkä on altistuneita. Hölmöjen hommaa. Vaiko suorastaan idioottien hommaa?
Ymmärrän pelkosi. Todellakin. Mutta fakta on, että Suomi toimii nyt täysin ohjeiden mukaan. WHO -tyypit totesivat yksiselitteisesti että näyttävät, dramaattiset estotoimet eivät tehoa. Tässä ketjussa on selitetty monta kertaa, miksi ne voivat olla haitallisia. Sen sijaan tapausten tunnistaminen ja eristäminen tehoaa.
Liioiteltu rahoittava viestintä tuntuu vähättelyltä, mutta ison paniikin luominen myös lähes varnasti pahentaisi tilannetta. Eli ei voi sanoa, että THL toimii yksiselitteisen tyhmästi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ollaan me ihmiset kyllä erilaisia. Vaikea käsittää miten joitakin rauhoittaa tieto, että influenssaan, auto-onnettomuuksiin jne. kuolee vuosittain niin ja niin paljon ihmisiä. Kun nyt näiden LISÄKSI meillä on täysin uusi helposti leviävä virus, joka tappaa kovaa tahtia ihmisiä.
Kyllä se minulla auttaa suhteuttamaan tätä uhkaa. On totta, että alussa mennään ja tilanne voi räjähtää käsiin, mutta tämän hetken tilanteessa riskit ovat vielä pieniä.
Tämä ei ole tarkoitettu vähättelyksi, korona on pelottava ja toivon että siihen suhtaudutaan vakavasti.
Korona on pelottava sinun mielestäsi.
Sillä että haluaa keskustella koronan tuomasta uhasta, ei tarvitse olla mitään tekemistä pelon kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ollaan me ihmiset kyllä erilaisia. Vaikea käsittää miten joitakin rauhoittaa tieto, että influenssaan, auto-onnettomuuksiin jne. kuolee vuosittain niin ja niin paljon ihmisiä. Kun nyt näiden LISÄKSI meillä on täysin uusi helposti leviävä virus, joka tappaa kovaa tahtia ihmisiä.
Tarkastelepa asiaa todennäköisyyksien näkökulmasta.
Kuinka todennäköistä on joutua auto-onnettomuuteen Suomessa ja kuolla siihen?
Kuinka todennäköistä on saada influenssa Suomessa ja kuolla siihen?
Kuinka todennäköistä on saada corona Suomessa ja kuolla siihen?
Eli missä on suurin ja missä pienin todennäköisyys?
Minä lasken todennäköisyyksiä vain itseni kannalta, koska minulle korona olisi varma kuolema. Lasteni koululla on nyt paljon Italiasta tulleita lomailijoita ja jos heillä on korona, niin lapset saa sen myös ellei mahdollinen tartunta huomata nopeasti. Silloin en voi sitä itse välttää ja lapset jäävät orvoiksi. Heillä ei ole lupaa olla pois (tai tulee lasu) ja tartunnan voi nyt saada myös muualta kun suomi on täynnänsä Italian matkailijoita.
En elä päiviäni miettien, että todennäköisempää olisi kuolla kolarissa tai flunssaan, koska niiden eteen teen normaalistikin paljon. En esim. aja kännissä ja olen aina liikenteessä varovainen ja valpas. Sille en voi mitään, että joku muu ajaisi päälleni ja olisi hölmöä pelätä jatkuvasti jotain mille ei voi mitään.
Korona on kuitenkin toinen asia. Sille olisi voinut tehdä paljonkin jotain jo kauan sitten. Tiedossa oli, että se tulee olemaan vaarallinen perussairaille ja vanhuksille ja 20% joutuu sairaalaan ja silti on otettu niin löperö asenne, että ei esim laitettu karanteeniin italiasta saapuneet. Kaikki suomen tartunnat on nyt sieltä. On silkkaa tyhmyyttä ja välinpitämättömyyttä ottaa turhia riskejä kun pienellä vaivalla olisi säästytty tältä. Minusta se on vähän sama asia kuin lähtisi kaahailemaan kännissä ilman turvavyötä. Saattaa tulla kolari ja lentää päin ikkunaa. Tai sitten ei tule kolaria. Sama hälläväliä asenne on nyt päättäjillä. Pienellä vaivalla olisi säästytty, mutta ei. Nyt sitten jahdataan kissojen ja koirien kanssa missä kukin on käynyt ja ketkä on altistuneita. Hölmöjen hommaa. Vaiko suorastaan idioottien hommaa?
Ymmärrän pelkosi. Todellakin. Mutta fakta on, että Suomi toimii nyt täysin ohjeiden mukaan. WHO -tyypit totesivat yksiselitteisesti että näyttävät, dramaattiset estotoimet eivät tehoa. Tässä ketjussa on selitetty monta kertaa, miksi ne voivat olla haitallisia. Sen sijaan tapausten tunnistaminen ja eristäminen tehoaa.
Liioiteltu rahoittava viestintä tuntuu vähättelyltä, mutta ison paniikin luominen myös lähes varnasti pahentaisi tilannetta. Eli ei voi sanoa, että THL toimii yksiselitteisen tyhmästi.
Luitko ton edellisen sivun Washington Postin artikkelin ja suoraan taudin kanssa taistelevien italialaisten lääkärien näkemykset?
Vierailija kirjoitti:
Tämä alla oleva oli tärkeä viesti eilen illalla. Sen mukaan hengityssuoja OLISI tärkeä, jotta viruksia ei vedetä hengitysteiden, erityisesti nenän kautta aivoihin. Kuulostaa tosi oudolta, mutta näin tässä tieteellisessä julkaisussa pohditaan. Että siksi Wuhanissa olisi ollut aluksi niin paha tilanne, kun ei ollut hengityssuojaimia käytössä.
***
Nyt tuli vastaan mielenkiintoinen ja aika erikoinenkin lääketieteellinen artikkeli. Julkaistu Journal of Medical Virologyssa 27.2.2020.
Kiinalais-japanilainen ryhmä esittää, että Covid-19 saattaa SARS:n kaltaisesti manifestoitua keskushermoston oireina joillakin potilailla, ja että Covid-19:n aiheuttama hengityslama voisi johtua aivorungon solujen tuhosta ja näin ollen hengityskeskuksen lamasta. Tyypillisin oirehan kirjoittajien mukaan potilailla on ollut hengitysvaikeudet 55 %:lla (kuumeen ja yskän lisäksi). Noin 89 % tehohoitoa tarvinneista potilaista ei ole pystynyt hengittämään spontaanisti.
Koronaviruksilla tiedetään olevan affiniteettia keskushermostoon, ts. melkein kaikilla tunnetuilla koronaviruksilla on havaittu neuroinvasiivisuutta. Tutkijat pitävätkin sen vuoksi todennäköisenä, että myös Covid-19 on neuroinvasiivinen ja tästä johtuu sen aiheuttama hengityslama ja korkea kuolleisuuskin. Esim. joissakin MERS-viruksella tehdyissä hiirikokeissa virusta oli kuolleiden hiirten aivoissa, ei keuhkoissa. Aivoissa virus löysi tiensä aivorungon hengityskeskukseen ja tuhosi siellä medullan soluja.
Tutkijat myöntävät, että vielä ei tiedetä miten virus kulkeutuu aivoihin, mutta heidän hypoteesinsa mukaan se menisi nenän olfaktoristen ts. hajuneuronien kautta. Nenän kautta infektoituneilla olisi enemmän oireitakin kuin suun tai silmän sidekalvon kautta infektion saaneilla, joille ei siis kehittyisi aivoihin asti etenevää infektiota.
Tutkijat myös toteavat, että Wuhanin ihmisillä ei ollut käytössään hengityssuojaimia sairastuessaan ensimmäisinä maailmassa. He siis altistuivat enemmän virukselle hengitysteidensä kautta kuin ihmiset muualla, mikä selittäisi Wuhanin isommat kuolleisuusluvut: hengityssuojien puute johti ihmisten sairastumiseen hengitysteiden (nenän) kautta, mikä taas johti suurempaan neuroinvasiivisuuteen kuin muiden potilaiden kohdalla. Ja neuroinvasiivisuuden tutkijat siis ajattelevat olevan varsinaisesti se tappava tekijä tässä taudissa hengityskeskuksen solujen tuhoutuessa.
Antiviraalien mahd. varhasta käyttöä suositellaan, kortikosteroidien käytöstä varoitetaan (koska voivat nopeuttaa viruksen replikoitumista keskushermostossa).
Lopuksi huomautetaan vielä, että koska COVID-19 ehkä pystyy piiloutumaan neuronien sisään, elimistöön jäisi vielä virusta senkin jälkeen, kun ihminen on parantunut akuutista infektiosta.
Tutkijoiden mukaan todennäköisen neuroinvasiivisuutensa vuoksi COVID-19-infektion vakavuus ehkä aliarvioidaan tällä hetkellä.
Tämä oli tosi hyvä ja mielenkiintoinen tieto. Samalla ahdistava. Nämä ihmiset eivät taida selvitä hengissä enää jos aivorungon solut tuhoutuvat. Mutta ryhdyin pohtimaan, että olisiko joku väylä toista väylää turvallisempi saada virus elimistöön jos se on pakko saada? Hengittää mieluummin suun kautta eikä nenän? Syödä se mieluummin kuin hengittää se? Joku täällä myös naureskeli aiemmin, että tietenkin tauti on vakavampi jos viruksia saa enemmän elimistöön. Voisiko sen mitenkään saada "kevyemmin" jos niitä saa vain vähän ja hallitusti? Sori jos jollekki asiantuntijalle nämä pohdinnat on hölmöjä.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Nämä ohjeet ovat siis työterveyslaitoksen ohjeita, ei thl sivustolla.