Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tietoa, onko koronapotilaita tarpeen vaatiessa tarkoitus ottaa hoitoon kaikkiin yliopistosairaaloihin vai keskitetäänkö vain johonkin tiettyihin sairaaloihin?
ei sairaalat pahimmassa tapauksessa riitä. tarvitaan muita tiloja.
Ok. Sairaaloiden hygieniatason tuntien (siivoojat ja keittiöhenkilökunta itäeurooppalaisia) tauti leviää tehokkaasti kaikkiin muihinkin potilaisiin.
Mä oon kyllä ihan suomalainen, mutta se taitaa olla ihan totta, että ainoastaan itäeurooppalaiset jäävät sinne altistamaan itseään. Potilaat pärskivät nytkin mihin sattuu. Ei se reilun parin tonnin palkka ole altistuksen arvoinen, töitä löytyy muualtakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hesarin Tuomas Peltomäki on valmiina lopettamaan vanhukset ennen kuin jatkamaan karanteenia.
Näin siis Hesari hoitaa hommat ja kukaan ei sano vastaan.
Kts tviitti
Täällä taas "Puolan kirjeenvaihtaja". Aika täysin on ihmisten mielikuvat muuttuneet täällä viikon aikana. Nyt koronasta puhutaan ja kirjoitetaan paljon joka puolella. On myönnetty, että kyseessä on vakava uhka maalle.
Lisää kierroksia tuli, kun yksi poliisikoulu on nyt pakkokaranteenissa korona epäilyn vuoksi. Sinne on suljettu noin 200 oppilasta ja poliisia: https://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/pomorze-zachodnie/koronawirus-w-p…
Jos tuolta tartuntoja ilmaantuu, alkaa täälläkin hulabaloo oikein kunnolla. Muutenhan Puola on ihmeen hyvin säästynyt vielä ilman julkistettuja tartuntoja.
Tämä laajalevikkisen Gazeta Polskan kolumni nosti pienen myrskyn: https://www.gazetapolska.pl/21795-krawedzie
Siinä Tomas Sakiewicz kirjoittaa suoraan, että virukseen tulee sairastumaan satoja tuhansia puolalaisiakin, ja heistä monet tuhannet tulevat kuolemaan. Ihan asiallinen näkökulma muutenkin jossa pohditaan tätä myös historiallisesta perspektiivissä.
Täällä nuoremmat ihmiset ovat ehkä enemmän varpaillaan kuin vanhemmat koronan suhteen. Nuorimmilla ei ole mitään omakohtaista kokemusta siitä, kun maa oli vielä Neuvostoliiton alla yhtenä Varsovan liiton maista. Tais muistakaan kriisitilanteista maassa. Niinpä vanhempi kansa on vähän sitä mieltä, että kansakunta kohtaa omat ongelmansa tasaisin väliajoin. Välillä se on sortajavaltio, välillä se on sitten pandemia tai joku muu asia.
Katukuvassa ei vielä näy paikallisilla kasvomaskeja. Muutenkin elämä rullaa samalla tavalla kuin ennenkin. Kaupoissa on tavaraa, eikä hamstrausta ole vielä havaittu. TV;ssä koronaa käsitellään nyt päivittäin. Meilläkin työpaikalla siitä puhutaan joka välissä.
Puolalaisille kuluneen viikon isoin juttu oli kuitenkin se mitä he olivat hieman pelänneet, ja josta kirjoitin viimeksikin. Nyt se heidän suurin superstara, jalkapalloilija Robert Lewandowski loukkasi polvensa, ja on sivussa pelikentiltä vähintään kuukauden ajan. Täällä alkoi armoton spekulointi, että ehtiikö "Lewa" parantua ja päästä takaisin huippukuntoon ennen kesän EM-kisoja.
Itse tulen Suomeen viikonlopuksi ensimmäistä kertaa sitten uuden vuoden pyhien. Vähän kyllä askarruttaa, että uskaltaako sitä lentokentällä koskea mihinkään? Edessä on viikonloppuna hyvän ystävän syntymäpäivät. Sittenpähän näen ja kuulen ihan omakohtaisesti mitä Suomessa ruohonjuuritasolla tästä koronasta puhutaan.
Pozegnanie..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei vieläkään uusia koronatartuntoja. Missäs ne sadat uudet tartunnat on kun niitä povasitte viikonloppuna
Taudillahan on inkubaatioaika ja lisäksi esim. Italiaan verrattuna testimäärät ovat olleet todella vähäisiä.
Kyllä tämä tästä vielä pahenee vappua kohti, usko huviksesi.
Vappu peruttu.
Kyllä nyt näyttää siltä, että 1.5. ihmisillä on ihan muuta kuin vapun juhlinta mielessään. Onko kaikki enää hengissäkään silloin.
Voi hyvä luoja.
Päälle 5 miljoonaa ihmistä, 7 tartuntaa.
80 prossaa tapauksista lieviä.
Aivoja saa käyttää.
Aivoja saa käyttää. Kuolleisuus 3.8%, sairastuvuus Harvardin epidemologin mukaan 40-70% maailman väestöstä. Suomen kohdalla se tarkoittaisi 85-145 000 kuollutta eli Joensuun tai Jyväskylän kokoisen kaupungin verran suomalaisia kuolisi. Vaputtaako?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei vieläkään uusia koronatartuntoja. Missäs ne sadat uudet tartunnat on kun niitä povasitte viikonloppuna
Taudillahan on inkubaatioaika ja lisäksi esim. Italiaan verrattuna testimäärät ovat olleet todella vähäisiä.
Kyllä tämä tästä vielä pahenee vappua kohti, usko huviksesi.
Vappu peruttu.
Kyllä nyt näyttää siltä, että 1.5. ihmisillä on ihan muuta kuin vapun juhlinta mielessään. Onko kaikki enää hengissäkään silloin.
Voi hyvä luoja.
Päälle 5 miljoonaa ihmistä, 7 tartuntaa.
80 prossaa tapauksista lieviä.
Aivoja saa käyttää.
Oli niitä Kiinassakin 7 ennen kuin oli 8. Ja siellä on yli miljardi ihmistä.
Joo. Me ollaan Kiina, meillä on paljon miljoonakaupunkeja ja teollisuuden "raikastama" ilma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aluksi täällä vähäteltiin kuinka hitaasti leviää Kiinassa.
Sitten täällä vähäteltiin kuinka hitaasti leviää Eurooppaan.
Nyt täällä vähätellään kuinka hitaasti leviää Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei vieläkään uusia koronatartuntoja. Missäs ne sadat uudet tartunnat on kun niitä povasitte viikonloppuna
Taudillahan on inkubaatioaika ja lisäksi esim. Italiaan verrattuna testimäärät ovat olleet todella vähäisiä.
Kyllä tämä tästä vielä pahenee vappua kohti, usko huviksesi.
Vappu peruttu.
Kyllä nyt näyttää siltä, että 1.5. ihmisillä on ihan muuta kuin vapun juhlinta mielessään. Onko kaikki enää hengissäkään silloin.
Voi hyvä luoja.
Päälle 5 miljoonaa ihmistä, 7 tartuntaa.
80 prossaa tapauksista lieviä.
Aivoja saa käyttää.
Sulle ei vissiin ole kukaan kertonut kuinka helposti tuo tauti tarttuu.
Kyllä täällä ne aivojaan käyttävät ihmiset miettivät sitä, että mitä ne luvut ovat vaikka kuukauden kuluttua jos tuo vaan jatkaa leviämistä. Silloin on odotettavissa sama härdelli mikä Kiinassa on ollut jo useamman viikon päällä ja Italiassa alkanut hiljattain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tietoa, onko koronapotilaita tarpeen vaatiessa tarkoitus ottaa hoitoon kaikkiin yliopistosairaaloihin vai keskitetäänkö vain johonkin tiettyihin sairaaloihin?
ei sairaalat pahimmassa tapauksessa riitä. tarvitaan muita tiloja.
Mitä sitten?
Ei koronaa tarvitse sairaalassa hoitaa. 80 prosenttia tapauksista lieviä ja sairaalassa on tilaa niille keuhkokuumeisille sun muille.
Se ongelma on siinä, että akuuttivaiheessa samanaikaisesti hoitoa voi tarvita puolet sairastuneista, kuten Italiassa nyt. Siellä 49% eli n. 800 potilasta on parhaillaan sairaalahoidossa ja 9% heistä teholla.
Ei kaikista sairastuneista vaan positiivisiksi testatuista sairastuneista.
Taas WHO:lta lausunto siitä, mitä pitäisi tehdä. Lähikontaktien rajaaminen estää viruksen leviämisen.
Bruce Aylward, World Health Organization
"I think the key learning from China is speed — it’s all about the speed. The faster you can find the cases, isolate the cases, and track their close contacts, the more successful you’re going to be. Panic and hysteria are not appropriate.
This is a disease that is in the cases and their close contacts. It’s not a hidden enemy lurking behind bushes. Get organized, get educated, and get working." https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/who-china-joint-mi…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei vieläkään uusia koronatartuntoja. Missäs ne sadat uudet tartunnat on kun niitä povasitte viikonloppuna
Taudillahan on inkubaatioaika ja lisäksi esim. Italiaan verrattuna testimäärät ovat olleet todella vähäisiä.
Kyllä tämä tästä vielä pahenee vappua kohti, usko huviksesi.
Vappu peruttu.
Kyllä nyt näyttää siltä, että 1.5. ihmisillä on ihan muuta kuin vapun juhlinta mielessään. Onko kaikki enää hengissäkään silloin.
Voi hyvä luoja.
Päälle 5 miljoonaa ihmistä, 7 tartuntaa.
80 prossaa tapauksista lieviä.
Aivoja saa käyttää.
Aivoja saa käyttää. Kuolleisuus 3.8%, sairastuvuus Harvardin epidemologin mukaan 40-70% maailman väestöstä. Suomen kohdalla se tarkoittaisi 85-145 000 kuollutta eli Joensuun tai Jyväskylän kokoisen kaupungin verran suomalaisia kuolisi. Vaputtaako?
Onko 🛵 karannu?
Vierailija kirjoitti:
Hesarin Tuomas Peltomäki on valmiina lopettamaan vanhukset ennen kuin jatkamaan karanteenia.
Näin siis Hesari hoitaa hommat ja kukaan ei sano vastaan.
Kts tviitti
Persujen puoluelehti jota Matias Turkkila päätoimittaa käyttää koronaa agendansa ajamiseen. Häpeä.
+ paljastui ketjun persukansoitus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tietoa, onko koronapotilaita tarpeen vaatiessa tarkoitus ottaa hoitoon kaikkiin yliopistosairaaloihin vai keskitetäänkö vain johonkin tiettyihin sairaaloihin?
ei sairaalat pahimmassa tapauksessa riitä. tarvitaan muita tiloja.
Mitä sitten?
Ei koronaa tarvitse sairaalassa hoitaa. 80 prosenttia tapauksista lieviä ja sairaalassa on tilaa niille keuhkokuumeisille sun muille.
10-20 % tarvitsee sairaalapaikkaa ja niitä ei ole lähimainkaan tarpeeksi, jos vain puoletkin meistä sairastuu (tarvitaan silloin 275 000 - 550 000 paikkaa).
Ymmärsitkö nyt?
Puolet meistä eivät tule sairastumaan, joten ihan naurettavaa kuraa.
Coronavirus may infect up to 70% of world's population, expert warns
https://www.cbsnews.com/video/epidemiologist-predicts-effects-of-corona…
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan ettei uusia tule, kun testejä pihdataan.
Minua ei testattu, koska kiinalainen ystäväni ei ollut käynyt testeissä vaikka hänellä oli hengitystieoireita.
Kuulin vielä infektiolääkärin sanovan puhelimessa toiselle, että "yritä selittää asiakkaalle asia hienovaraisesti. Toimitaan toistaiseksi nyt ohjeiden mukaan. Ei mitään toivoa saada tuollaista ketjua kiinni kuitenkaan". Lääkäri vielä varmisti, että onko varma. Oireet alkoivat itselläni 7vrk tapaamisesta. Rivien välistä päättelin, että oireita voi ilmaantua nopeammin kuin 14vrk.
Missäpäin tämä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Taas WHO:lta lausunto siitä, mitä pitäisi tehdä. Lähikontaktien rajaaminen estää viruksen leviämisen.
Bruce Aylward, World Health Organization
"I think the key learning from China is speed — it’s all about the speed. The faster you can find the cases, isolate the cases, and track their close contacts, the more successful you’re going to be. Panic and hysteria are not appropriate.
This is a disease that is in the cases and their close contacts. It’s not a hidden enemy lurking behind bushes. Get organized, get educated, and get working." https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/who-china-joint-mi…
Tätä Suomessa ainakin tehdään ja tämä voi pienessä maassa onnistuakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan ettei uusia tule, kun testejä pihdataan.
Minua ei testattu, koska kiinalainen ystäväni ei ollut käynyt testeissä vaikka hänellä oli hengitystieoireita.
Kuulin vielä infektiolääkärin sanovan puhelimessa toiselle, että "yritä selittää asiakkaalle asia hienovaraisesti. Toimitaan toistaiseksi nyt ohjeiden mukaan. Ei mitään toivoa saada tuollaista ketjua kiinni kuitenkaan". Lääkäri vielä varmisti, että onko varma. Oireet alkoivat itselläni 7vrk tapaamisesta. Rivien välistä päättelin, että oireita voi ilmaantua nopeammin kuin 14vrk.
Missäpäin tämä?
Trollandiassa
Jokohan loppuisi se puhe "vaan vähän ärjymmästä flunssasta"... Tutkijoiden mukaan virus pääsee veri-aivoesteen läpi aiheuttaen joissain tapauksissa neurologisia vammoja. Tehohoitopotilaat ovat kuolleet unohtaessaan hengittää kun hengitysautomatiikka ei vaan enää pelaa. Maskit voisivat tutkimuksen mukaan suojata tältä eli viruksen pääsyltä aivoihin, mutta eihän niitä nyt enää mistään edes saa.
Journal of Medical Virologyn lyhennelmä tutkimuksesta: https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/jmv.25728
Vierailija kirjoitti:
Aluksi täällä vähäteltiin kuinka hitaasti leviää Kiinassa.
Sitten täällä vähäteltiin kuinka hitaasti leviää Eurooppaan.
Nyt täällä vähätellään kuinka hitaasti leviää Suomessa.
Sitäkin jaksetaan selittää, että tää on vaarallinen vaan vanhoille ja sairaille.
Se on kuitenkin ihan todellinen riski, että toinen aalto on vaarallinen nuorille ja terveille, ihan kuin espanjantaudissa oli. Siinähän ensimmäinen aalto oli ihan lievä nuorilla ja terveillä, mutta toinen aalto tappoi juuri niitä nuoria ja terveitä jotka olivat päässeet lievillä oireilla ensimmäisestä aallosta.
Tästäkin riskistä on puhuttu ihan suomalaisissakin tiedotusvälineissa.
Sars-rokotteen yksi ongelma onkin ollut se, että sairaus on oireillut vaan rajumpana rokotteen jälkeen. Toivotaan nyt kuitenkin että tämän koronan kanssa rokote onnistutaan tekemään.
En todellakaan lähtisi vähättelemään tätä tautia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tietoa, onko koronapotilaita tarpeen vaatiessa tarkoitus ottaa hoitoon kaikkiin yliopistosairaaloihin vai keskitetäänkö vain johonkin tiettyihin sairaaloihin?
ei sairaalat pahimmassa tapauksessa riitä. tarvitaan muita tiloja.
Mitä sitten?
Ei koronaa tarvitse sairaalassa hoitaa. 80 prosenttia tapauksista lieviä ja sairaalassa on tilaa niille keuhkokuumeisille sun muille.
Se ongelma on siinä, että akuuttivaiheessa samanaikaisesti hoitoa voi tarvita puolet sairastuneista, kuten Italiassa nyt. Siellä 49% eli n. 800 potilasta on parhaillaan sairaalahoidossa ja 9% heistä teholla.
Ei kaikista sairastuneista vaan positiivisiksi testatuista sairastuneista.
Mitä ihmettä sä selität :D Tuo luku 49% (n. 800 potilasta) on sairaalahoidossa olevat tällä hetkellä olevat, eli he jotka eivät ole jo joko kuolleet tai tervehtyneet, eli ns. aktiivisessa vaiheessa olevat potilaat.
Kaikki sairastuneet ovat aina positiiviseksi testattuja. Muuten heillä ei ole koronavirusta ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Intia alkaa pitää entistä isomman osan valmistamistaan lääkkeistä kuten parasetamolia itsellään omia kansalaisiaan varten, koska pelko koronaviruksesta kasvaa. Yhteensä 26 lääkkeelle laitettu nyt tällaisia maastavientirajoituksia tulevaa epidemiaa silmällä pitäen.
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-india/world-pharm…
NO JUST! Sinne ne jää sitten kaikki mahdolliset viruslääkkeet, joista on nyt kokeiluja menossa. Lupaavia tuloksia on tullut monista viruslääkkeistä (malaria, HIV, Tamiflu ja näiden yhdistelmillä) ja lääkekokeilujen tuloksia on luvassa ehkä jo vajaan viikon kuluttua. Kiinassa on 80 lääkekokeilua menossa.
Mutta hyvät lääkkeet jää siis Intiaan. Tämä selvä. Eikö Suomessa nyt todellakaan osata valmistaa lääkkeitä? Noita viruslääkkeitä nimenomaan - onko kenelläkään tietoa?
Raaka-aineet mm Kiina ja Intia. Lääkkeiden valmistaminen siirtynyt halpamaihin. Suomessa on Orion ainakin.
Lähes kaiken valmistaminen on siirtynyt halpamaihin, ja tästä syytetään aina yrityksiä ja osakkeenomistajia. Vastuuta on kuitenkin vähintään yhtä paljon vauraan maailman kuluttajilla jotka haluavat tavaransa ja ruokansa mahdollisimman halvalla. Kuinka usein tälläkin palstalla on ketju jossa haukutaan ihmisiä jotka eivät kuluttajina tee jatkuvasti valintoja pelkän hinnan perusteella. Todella usein.
Esim. Suomessa korvataan niin hyvin lääkkeitä, että seuraisi äkkiä konkurssi, jos alettaisiin niitä valmistaa enemmän jossain länsimaassa ja ne raaka-aineet pitäisi kuitenkin tuoda jostain Aasiasta. Hinta vähintää tuplaantuisi ja sitten varmaan olisi pakko mennä siihen, että omavastuut nousisi tai köyhillä ei olisi lainkaan varaa lääkkeisiin. Tunnen aika läheisesti kaksi ihmistä, joista toinen saa 1000 toinen 2000 euroa kuukaudessa maksavat lääkkeet käytännössä lähes ilmaiseksi. Hirveästi itkevät, kun tammikuussa pitää itse maksaa se 50 euroa ennenkuin korvaukset alkavat. En kadehdi, mutta kyllä me aikamoisa valittajia ollaan.
Tonnin tai paljon enemmänkin maksavan lääkkeen teolliset tuotantokustannukset voivat olla kymmeniä senttejä tai muutamia euroja(*), joten tuotantomaa ei millään tuplaa nimenomaan etenkään kalliin lääkkeen hintaa. Raaka-aineet, muokkaus pillerimuotoon, pakkaus ja jakelu eivät oikeasti maksa siinä lääkkeessä paljon mitään, vaan kaikki se prosessi joka vaaditaan ennen kuin lääke on massatuotannossa. Plus tietty kate.
(*)"What are the likely manufacturing costs for sofosbuvir (Brand name: Sovaldi), the newly approved miracle drug that cures hepatitis C at a cost of $84,000 for the full 12-week course of treatment? Anywhere from $68 to $136 for the full course, according to an analysis that was published in Clinical Infectious Disease (CID"
https://blogs.scientificamerican.com/observations/the-quest-84000-mirac…
Lääkkeen hinnassa maksetaan aina lääkkeen kehityskustannuksia. Vuosien ja jopa vuosikymmenen kehityskustannukset ovat helposti miljardeja $/€/£. Kyllä sinäkin tämän tiedät.
Ketju on lukittu.
Ihan oikeasti ei kiinnosta.
Apua, iskee kuume ja yskä. Entä sitten? 😂
Karanteenikaan ei haittaisi, kyllä mä voin tehdä töitä etänä ja nauttia olostani kotona.