Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Joku äiti oli lapsensa kanssa lastensairaalassa samassa hississä. Lapsi ilmeisesti samassa koulussa tai karenteenissa kuin se lapsi jolla todettu tauti. Voin vaan ihmetellä maalaisjärjen puuttumista.
Äiti painotti lapselle hississä että pitää kertoa heti jos tulee ylätieninfektioita ja muuta.
Jospa lapsella oli ihan tavallinen astmakontrolli ja tähdennetty infektioiden varhaista tunnistamista. Älä turhaan demonisoi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Euroopan tautienehkäisy- ja valvontakeskus on nostanut viruksen leviämisen riskiluokituksen kohtalaisesta kohtalainen-korkeaksi EU:n alueella.
Vierailija kirjoitti:
Hei! En jaksa etsiä näin pitkästä ketjusta aluetta jossa aiheesta olisi jo keskusteltu, mutta kaikki omat aloitukseni poistetaan, niin esitän kysymykseni täällä: Mistä löytäisi tietoa koronan vaarallisuudesta perusterveille? Miten perusterveitäkin on kuollut siihen? Mitenhän se tarkalleen ottaen tapahtuu?
Kuinka paljon suurempi riski on jonkin sairauden omaavalla ihmisellä? Mistä löytää luotettavia tilastoja ja tietoa?
https://fi.wikipedia.org/wiki/COVID-19
En ala annostelemaan valmiiksi, osannet nokkia olennaisen.
Kuka uskoo, että Italiassa on ollut tänään vain 29 uutta löydöstä? Eilen oli melkein 600. https://coronaviruslive.it ei ole päivittynyt tänään tavalliseen tapaan. Joko siellä on niitä niin paljon, ettei niitä ole vaan saatu päivitettyä (tai muusta syystä ei ole päivitetty päivän tuloksia) tai sitten ne on tosiaan siirtyneet siihen aiemmin sanomaansa vain vakavien tapausten ilmoittamiseen. Noin suuri ero ei oikeen muulla selity.
Vierailija kirjoitti:
Voitteko lopettaa sen pitsan tilaamisesta jankkaamisen?? Jeesus.
Nälkä ja jos rikon karanteenia, joudun vankilaan! 🤒
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
WHO kuulostaa yllättävän optimaaliselta. Yli puolessa maista on vasta alle 10 tartuntaa. Ja ylivoimaisesti suurimmassa osassa maista sellainen määrä, jonka pystyy pitämään vielä kurissa.
OK... ei hätää siis, hajaantukaa.
Hän kyllä sanoi, että 10 tai alle 10 tartunnan maat ovat vielä siinä asemassa, että viruksen leviäminen voidaan vielä estää JOS viruksen leviminen pyritään estämään kaikin keinoin, johon tulisi nyt satsata kaikki paukut, ja että näissä maissa viruksen leviämisen estämisen tulisi nyt olla kaikista tärkeimmässä roolissa.
Ja sitten perään sanottiin, että 58 maassa on vielä tilanne, että tämä voidaan pitää hallinnassa.
Eli ristiriitaista tietoa tulee.
Olen muuten ihminen joka kirjoitin juuri tuon viestin jossa sanottiin "kuulitko tämän Sanna", joten I hear you man...
Painotan siis sitä, että WHO antaa keskenään ristiriitaista tietoa peräkkäisissä lauseissa.
Ovat aika sekaisin varmaan itsekin siitä, mikä viesti pitäisi antaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites porkkanat saisi säilymään? Menee viikossa ihan pehmeäksi. Onko kellään vanhan kansan vinkkejä?
öm, pakastaminen..?
Kaikki olisi niin paljon helpompaa jos 50-luvun kerrostaloasunnon keittiöön mahtuisi pakastin ja tiskikone, mutta sitten sinne eivät mahdu astiat ja ainekset. Täytyy vain muuten nauttia asunnon erinomaisista ominaisuuksista ja syödä porkkanoita vain karanteenin ensimmäinen viikko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Melkein huvitti kun työkaveri oli kovasti sitä mieltä että korona lähti leviämään vain kun kiinalaiset ovat niin paskaisia. Italiassa, Etelä-Koreassa ja kaikkialla muuallakin se kuulemma leviää vain kun eikö sielläkin olla niin likaisia ja epähygieenisiä. Ei kuitenkaan huvittanut koska koronakieltäjien jutuista on alkanut tulla typerämpiä kun ylireagoijien.
Mikään hiton bioase se ei nyt kuitenkaan edelleenkään ole.
Ja tiedät asian varmaksi koska?
Aika pää pensaassa pitää olla jos kuvittelee että missään maailman labroissa ei oltaisi koskaan kehitelty bioaseita, edes ihan vaan "tutkittaviksi".
Tuota olen myös miettinyt. Likaisempia maita on paljon, niin miksi niissä ei ole niin paljoa sairastuneita? Vietnam tai Thaimaa sisältää vähemmän sariastuneita kuin HongKongissa?
Kas ihmettä: THL heräsi!
"Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL on muuttanut terveydenhuollolle annettua ohjeistusta koronaviruksesta. Kaikki sairaalahoitoa vaativaa hengitystieinfektiota potevat täytyy nyt testata myös koronaviruksen varalta, vaikka he eivät olisi olleet epidemia-alueella tai kosketuksissa sieltä palanneiden kanssa.
Ohjeistusta on muutettu siksi, että tartuntariski Euroopassa on kasvanut. Monessa maassa on todettu Italian matkailuun liittyviä tartuntoja."
-Satakunnan kansa-
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset, ollaan me nähty ebolat, sikainfluenssat, lintuinfluenssat... Tähän mennessä kuolinprosentti kaikilla koronaan sairastuneilla on 2-3%, yli 70 vuotiailla 15%. Sen sijaan kymmeniä tuhansia on jo parantunut taudista. Korona ei siis ole tavallista influenssaa kummallisempi = voi olla vaarallinen heikoille, vanhuksille, pikkulapsille ja pitkäaikaissairaille, vaan ei tavalliselle perusterveelle aikuiselle. Influenssastakin tulee kaikenlaisia jälkitauteja toisinaan.
Silti Suomessa on karanteenit sun muut. Peskää kätenne ja olkaa rauhassa.
Kyllä siihen on perusteltu syy, että kiina sulkee miljoonakaupunkejaan ja tehtaitaan ja heidän taloutensa kärsii. Mieti sitä.
Mieti, että 20 prosenttia tarvitsee tehohoitoa ja moni muu lievempää sairaalahoitoa. Mieti, millaiset vammat jää keuhkoihin ja sisäelimiin.
Mistä keksit että 20% tarvitsisi tehohoitoa?
Olen eri tyyppi, mutta Italiassa ainakin tilanne nyt on se, että 45% nyt sairaana olevista on sairaalahoidossa ja n. 10% heistä teholla. Se ei ole sama kuin 20%, mutta toisaalta Italiassa on nyt se tilanne, että siellä sairaalaan otetaan vain todella sairaat, koska tilaa ei ole muille. Kova lukema se on, että 45% ylipäätään tarvitsee siellä nyt osastohoitoa. Mitään pikkunuhaa siellä ei hoideta.
Tuskinpa on 45% nyt sairaana olevista. Testatuista ehkä eli vakavimmasta päästä. Prosentit laskee mitä pidemmälle etenee.
WHO:n arvion mukaan yli 80% tapauksista ei tule päänsärkyä ja nuhaa kummempaa oiretta.
Myös kiinalaisten ensimmäinen suurempi tutkimus puhuu saman puolesta:
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-51540981
"Data from the Chinese Centre for Disease Control and Prevention (CCDC) finds that more than 80% of the cases have been mild, with the sick and elderly most at risk."
Joo mutta juuri tuon tutkimuksen mukaan mietoihin tapauksiin kuuluu myös lieviä keuhkokuumeita. Jotka ovat suomalaisen lähteen mukaan aina vakavia yleisinfektioita.
Tuosta samaisesta tutkimuksesta tällaiset tiedot:
Lievä sairaus (81 %): ei keuhkokuumetta tai LIEVÄ keuhkokuume
Vakava sairaus (14 %): äkillinen hengenahdistus, hengitystiheys yli 30 krt./min., veren happipitoisuus alle 93 % ym.
Kriittiinen sairaus (5 %): hengityksen romahdus, verenmyrkytys ja/tai useamman elimen toimintahäiriö tai romahdus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset, ollaan me nähty ebolat, sikainfluenssat, lintuinfluenssat... Tähän mennessä kuolinprosentti kaikilla koronaan sairastuneilla on 2-3%, yli 70 vuotiailla 15%. Sen sijaan kymmeniä tuhansia on jo parantunut taudista. Korona ei siis ole tavallista influenssaa kummallisempi = voi olla vaarallinen heikoille, vanhuksille, pikkulapsille ja pitkäaikaissairaille, vaan ei tavalliselle perusterveelle aikuiselle. Influenssastakin tulee kaikenlaisia jälkitauteja toisinaan.
Silti Suomessa on karanteenit sun muut. Peskää kätenne ja olkaa rauhassa.
Kyllä siihen on perusteltu syy, että kiina sulkee miljoonakaupunkejaan ja tehtaitaan ja heidän taloutensa kärsii. Mieti sitä.
Mieti, että 20 prosenttia tarvitsee tehohoitoa ja moni muu lievempää sairaalahoitoa. Mieti, millaiset vammat jää keuhkoihin ja sisäelimiin.
Mistä keksit että 20% tarvitsisi tehohoitoa?
Olen eri tyyppi, mutta Italiassa ainakin tilanne nyt on se, että 45% nyt sairaana olevista on sairaalahoidossa ja n. 10% heistä teholla. Se ei ole sama kuin 20%, mutta toisaalta Italiassa on nyt se tilanne, että siellä sairaalaan otetaan vain todella sairaat, koska tilaa ei ole muille. Kova lukema se on, että 45% ylipäätään tarvitsee siellä nyt osastohoitoa. Mitään pikkunuhaa siellä ei hoideta.
Tuskinpa on 45% nyt sairaana olevista. Testatuista ehkä eli vakavimmasta päästä. Prosentit laskee mitä pidemmälle etenee.
WHO:n arvion mukaan yli 80% tapauksista ei tule päänsärkyä ja nuhaa kummempaa oiretta.
Myös kiinalaisten ensimmäinen suurempi tutkimus puhuu saman puolesta:
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-51540981
"Data from the Chinese Centre for Disease Control and Prevention (CCDC) finds that more than 80% of the cases have been mild, with the sick and elderly most at risk."
mullahan oli tänään päänsärkyä ja väsymystä. Tämäkö on sitä koronaa? Täytyy ottaa taas kunnon valkosipulikuuri ja hunajat perään jos se tokenee nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Elia kirjoitti:
STM:n Tuija Kumpulainen toteaa Ylen jutussa että karanteeneilla rajoitetaan leviämistä jonkinaikaa etteivät tartunnat tule isona vuorena vaan tapahtuisivat vähän pidemmällä aikavälillä, tarkoitus on saadaan influenssa ja rs-virus alta pois kuormittamasta terveydenhoitoa. Jossain vaiheessa karanteenit eivät ole enää tarpeen.
Eli tilanne on se ettei tämän kummempia toimia Suomessa esim. epidemia-alueille matkustamisen suhteen tehdä, koska taudin leviämistä ei edes yritetä estää.
Tähän viitannee myös lausunnot siitä etteivät oireettomat tai lapset tartuta ja virus elää pinnoilla 2 h. Kaikki nämä väitteet ovat tutkimusten vastaisia.
Kiitokset kaikkien perussairaiden ja vanhusten puolesta.
Nämä päättäjät voidaan, jos pahin tapahtuu, tuomita kuolemantuottamuksesta.
Menkää perussairaat oman vertaistuen piiriin, netissä näitä ryhmiä on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset, ollaan me nähty ebolat, sikainfluenssat, lintuinfluenssat... Tähän mennessä kuolinprosentti kaikilla koronaan sairastuneilla on 2-3%, yli 70 vuotiailla 15%. Sen sijaan kymmeniä tuhansia on jo parantunut taudista. Korona ei siis ole tavallista influenssaa kummallisempi = voi olla vaarallinen heikoille, vanhuksille, pikkulapsille ja pitkäaikaissairaille, vaan ei tavalliselle perusterveelle aikuiselle. Influenssastakin tulee kaikenlaisia jälkitauteja toisinaan.
Silti Suomessa on karanteenit sun muut. Peskää kätenne ja olkaa rauhassa.
Kyllä siihen on perusteltu syy, että kiina sulkee miljoonakaupunkejaan ja tehtaitaan ja heidän taloutensa kärsii. Mieti sitä.
Mieti, että 20 prosenttia tarvitsee tehohoitoa ja moni muu lievempää sairaalahoitoa. Mieti, millaiset vammat jää keuhkoihin ja sisäelimiin.
Mistä keksit että 20% tarvitsisi tehohoitoa?
Olen eri tyyppi, mutta Italiassa ainakin tilanne nyt on se, että 45% nyt sairaana olevista on sairaalahoidossa ja n. 10% heistä teholla. Se ei ole sama kuin 20%, mutta toisaalta Italiassa on nyt se tilanne, että siellä sairaalaan otetaan vain todella sairaat, koska tilaa ei ole muille. Kova lukema se on, että 45% ylipäätään tarvitsee siellä nyt osastohoitoa. Mitään pikkunuhaa siellä ei hoideta.
Tuskinpa on 45% nyt sairaana olevista. Testatuista ehkä eli vakavimmasta päästä. Prosentit laskee mitä pidemmälle etenee.
WHO:n arvion mukaan yli 80% tapauksista ei tule päänsärkyä ja nuhaa kummempaa oiretta.
Myös kiinalaisten ensimmäinen suurempi tutkimus puhuu saman puolesta:
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-51540981
"Data from the Chinese Centre for Disease Control and Prevention (CCDC) finds that more than 80% of the cases have been mild, with the sick and elderly most at risk."
Sori, ei tosiaan 45% vaan 49%
Italy: Among the 1,577 active cases, 779 (49%) are hospitalized, 140 of which (representing 9% of active cases) are in intensive care.
Tämä oli siis Italiassa todellinen tilanne eilen. Arviot on arvioita, tämä ei ole arvio. Se 80% mihin viittaat on se lukema, mihin arviolta päädytään kun kaikki viruksen saaneet ovat joko tervehtyneet (oltuaan joko sairaalassa tai saaneet niin lieviä oireita, ettei sairaalahoitoa ole tarvittu) tai kuolleita. Se toteuma voidaan sanoa sitten joskus tulevaisuudessa, mutta eilen tilanne Italiassa oli tuo: 49% sillä hetkellä aktiivisista tapauksista (ei kuollut tai parantunut) oli sairaalassa ja heistä 9% teholla, yhteensä 779 potilasta sillä hetkellä aktiivisista 1577 tartunnan saaneista.
Et tainnut oikein ymmärtää mitä tarkoitettiin aiemmassa viestissä kun puhuttiin erikseen sairaana olevista ja testatuista?
No kerropa sinä sitten. Testattu on joko positiivinen tai negatiivinen. Jos hän on negatiivinen, hän ei voi saada mitään oireita viruksesta, koska hänellä ei ole virusta. Jos hän taas on postitiivinen, hänellä joko on tai ei ole nuhaa ja päänsärkyä aiheuttavia oireita vakavampia oireita ollessaan akuutti. Jos hän ei ole akuutti, hän on joko tervehtynyt tai kuollut. Italiassa 49%:lla tällä hetkellä akuuttina olevista on sairaalahoitoa vaativia oireita. 51%:lla ei ole. Jotta Italiassa kaikista todetuista tapauksista voisi sanoa, että heistä 80%:lla oli vain päänsärkyä ja nuhaa, nyt tartunnan saaneiden määrän tulisi vielä tuplaantua siten, että yksikään jatkossa ei enää saisi kuin päänsärkyä ja nuhaa.
Tarkoittaa varmaankin sitä, että (lieväoireisia) sairaana olevia on testattujen ulkopuolella jonkin verran. Eli on testattu 200, positiiviseksi todettu 113 ja niistä sairaalassa 50 ja 7 vaatii tehohoitoa. Kuitenkin lisäksi on vielä 456 sairastunutta, mutta testaamatonta. Numerot vedetty hatusta.
Miten testaamattomat voisivat olla todettujen koronavirustapauksien virallisessa tilastoissa? Eihän heillä ole silloin todettu koronavirusta. Mikä se sellainen tilasto on? :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuka uskoo, että Italiassa on ollut tänään vain 29 uutta löydöstä? Eilen oli melkein 600. https://coronaviruslive.it ei ole päivittynyt tänään tavalliseen tapaan. Joko siellä on niitä niin paljon, ettei niitä ole vaan saatu päivitettyä (tai muusta syystä ei ole päivitetty päivän tuloksia) tai sitten ne on tosiaan siirtyneet siihen aiemmin sanomaansa vain vakavien tapausten ilmoittamiseen. Noin suuri ero ei oikeen muulla selity.
Nyt niitten on pakko alkaa jo pimittää tietoa, että turismi ei kärsisi liikaa.
Vierailija kirjoitti:
Kas ihmettä: THL heräsi!
"Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL on muuttanut terveydenhuollolle annettua ohjeistusta koronaviruksesta. Kaikki sairaalahoitoa vaativaa hengitystieinfektiota potevat täytyy nyt testata myös koronaviruksen varalta, vaikka he eivät olisi olleet epidemia-alueella tai kosketuksissa sieltä palanneiden kanssa.
Ohjeistusta on muutettu siksi, että tartuntariski Euroopassa on kasvanut. Monessa maassa on todettu Italian matkailuun liittyviä tartuntoja."
-Satakunnan kansa-
Eli jos olet niin henkitoreissasi, että tarvitsee sairaalaan mennä, niin testaavat. Hyvä, mutta eivät testaa terveyskeskuksessa jos menet pahan yskän vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Nyt alkaa tippumaan tietoa että myöhemmin lievästi sairastuneita laitetaan kotikaranteeniin. Eli ihan oman onnen nojassa saadaan sairastaa. En jaksa uskoa että silloin sosiaalitoimi ramppaa ruokakasseineen kaikkien kotisairaiden luona. Mistä moiset henkilöresurssit edes. Silloin sairaat raahautuvat kauppaan ostamaan itselleen ruokaa etteivät kuole nälkään ennen koronaa.
Siksihän se peijakkaan kotivara pitäisi hankkia ettei tarvitse raahautua kipeänä kauppaan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
WHO sanoi juuri, että varsinkin niiden maiden, joissa on alle 10 tartuntaa, pitäisi todella satsata taudin etenemisen rajoittamiseen.
Kuulitko tämän Sanna??
Tai Taneli?
Sanna ja Taneli ovat pesemässä käsiä 💦 🤝
ja laulavat iloisesti
🎶 mikä sul on jänönen kun et enää hyppele 🎶
Mikään ääni ei yllä veden kohinan ja laulun ylitse, eivätkä Sanna ja Taneli kuule WHO:n varoitus-huutoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset, ollaan me nähty ebolat, sikainfluenssat, lintuinfluenssat... Tähän mennessä kuolinprosentti kaikilla koronaan sairastuneilla on 2-3%, yli 70 vuotiailla 15%. Sen sijaan kymmeniä tuhansia on jo parantunut taudista. Korona ei siis ole tavallista influenssaa kummallisempi = voi olla vaarallinen heikoille, vanhuksille, pikkulapsille ja pitkäaikaissairaille, vaan ei tavalliselle perusterveelle aikuiselle. Influenssastakin tulee kaikenlaisia jälkitauteja toisinaan.
Silti Suomessa on karanteenit sun muut. Peskää kätenne ja olkaa rauhassa.
Kyllä siihen on perusteltu syy, että kiina sulkee miljoonakaupunkejaan ja tehtaitaan ja heidän taloutensa kärsii. Mieti sitä.
Mieti, että 20 prosenttia tarvitsee tehohoitoa ja moni muu lievempää sairaalahoitoa. Mieti, millaiset vammat jää keuhkoihin ja sisäelimiin.
Mistä keksit että 20% tarvitsisi tehohoitoa?
Olen eri tyyppi, mutta Italiassa ainakin tilanne nyt on se, että 45% nyt sairaana olevista on sairaalahoidossa ja n. 10% heistä teholla. Se ei ole sama kuin 20%, mutta toisaalta Italiassa on nyt se tilanne, että siellä sairaalaan otetaan vain todella sairaat, koska tilaa ei ole muille. Kova lukema se on, että 45% ylipäätään tarvitsee siellä nyt osastohoitoa. Mitään pikkunuhaa siellä ei hoideta.
Tuskinpa on 45% nyt sairaana olevista. Testatuista ehkä eli vakavimmasta päästä. Prosentit laskee mitä pidemmälle etenee.
WHO:n arvion mukaan yli 80% tapauksista ei tule päänsärkyä ja nuhaa kummempaa oiretta.
Myös kiinalaisten ensimmäinen suurempi tutkimus puhuu saman puolesta:
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-51540981
"Data from the Chinese Centre for Disease Control and Prevention (CCDC) finds that more than 80% of the cases have been mild, with the sick and elderly most at risk."
mullahan oli tänään päänsärkyä ja väsymystä. Tämäkö on sitä koronaa? Täytyy ottaa taas kunnon valkosipulikuuri ja hunajat perään jos se tokenee nyt.
Lopettakaa nyt tekin se jankuttaminen.
"Lukkarinen lisää, että koko koulua ei suljettu myöskään siksi, että virukset kuolevat pinnoilta luonnollisesti tietyn ajan kuluttua, ja viikonloppu riittää tähän täydellisesti."
Jenkit ovat siis väärässä yhdeksän vuorokauden ilmoituksillaan ja Lukkarinen oikeassa. Näinkö tämä pitää ymmärtää?
Ketju on lukittu.
Tarkoittaa varmaankin sitä, että (lieväoireisia) sairaana olevia on testattujen ulkopuolella jonkin verran. Eli on testattu 200, positiiviseksi todettu 113 ja niistä sairaalassa 50 ja 7 vaatii tehohoitoa. Kuitenkin lisäksi on vielä 456 sairastunutta, mutta testaamatonta. Numerot vedetty hatusta.