Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Hei! En jaksa etsiä näin pitkästä ketjusta aluetta jossa aiheesta olisi jo keskusteltu, mutta kaikki omat aloitukseni poistetaan, niin esitän kysymykseni täällä: Mistä löytäisi tietoa koronan vaarallisuudesta perusterveille? Miten perusterveitäkin on kuollut siihen? Mitenhän se tarkalleen ottaen tapahtuu?
Kuinka paljon suurempi riski on jonkin sairauden omaavalla ihmisellä? Mistä löytää luotettavia tilastoja ja tietoa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset, ollaan me nähty ebolat, sikainfluenssat, lintuinfluenssat... Tähän mennessä kuolinprosentti kaikilla koronaan sairastuneilla on 2-3%, yli 70 vuotiailla 15%. Sen sijaan kymmeniä tuhansia on jo parantunut taudista. Korona ei siis ole tavallista influenssaa kummallisempi = voi olla vaarallinen heikoille, vanhuksille, pikkulapsille ja pitkäaikaissairaille, vaan ei tavalliselle perusterveelle aikuiselle. Influenssastakin tulee kaikenlaisia jälkitauteja toisinaan.
Silti Suomessa on karanteenit sun muut. Peskää kätenne ja olkaa rauhassa.
Kyllä siihen on perusteltu syy, että kiina sulkee miljoonakaupunkejaan ja tehtaitaan ja heidän taloutensa kärsii. Mieti sitä.
Mieti, että 20 prosenttia tarvitsee tehohoitoa ja moni muu lievempää sairaalahoitoa. Mieti, millaiset vammat jää keuhkoihin ja sisäelimiin.
Mistä keksit että 20% tarvitsisi tehohoitoa?
Olen eri tyyppi, mutta Italiassa ainakin tilanne nyt on se, että 45% nyt sairaana olevista on sairaalahoidossa ja n. 10% heistä teholla. Se ei ole sama kuin 20%, mutta toisaalta Italiassa on nyt se tilanne, että siellä sairaalaan otetaan vain todella sairaat, koska tilaa ei ole muille. Kova lukema se on, että 45% ylipäätään tarvitsee siellä nyt osastohoitoa. Mitään pikkunuhaa siellä ei hoideta.
Tuskinpa on 45% nyt sairaana olevista. Testatuista ehkä eli vakavimmasta päästä. Prosentit laskee mitä pidemmälle etenee.
WHO:n arvion mukaan yli 80% tapauksista ei tule päänsärkyä ja nuhaa kummempaa oiretta.
Myös kiinalaisten ensimmäinen suurempi tutkimus puhuu saman puolesta:
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-51540981
"Data from the Chinese Centre for Disease Control and Prevention (CCDC) finds that more than 80% of the cases have been mild, with the sick and elderly most at risk."
Sori, ei tosiaan 45% vaan 49%
Italy: Among the 1,577 active cases, 779 (49%) are hospitalized, 140 of which (representing 9% of active cases) are in intensive care.
Tämä oli siis Italiassa todellinen tilanne eilen. Arviot on arvioita, tämä ei ole arvio. Se 80% mihin viittaat on se lukema, mihin arviolta päädytään kun kaikki viruksen saaneet ovat joko tervehtyneet (oltuaan joko sairaalassa tai saaneet niin lieviä oireita, ettei sairaalahoitoa ole tarvittu) tai kuolleita. Se toteuma voidaan sanoa sitten joskus tulevaisuudessa, mutta eilen tilanne Italiassa oli tuo: 49% sillä hetkellä aktiivisista tapauksista (ei kuollut tai parantunut) oli sairaalassa ja heistä 9% teholla, yhteensä 779 potilasta sillä hetkellä aktiivisista 1577 tartunnan saaneista.
Et tainnut oikein ymmärtää mitä tarkoitettiin aiemmassa viestissä kun puhuttiin erikseen sairaana olevista ja testatuista?
No kerropa sinä sitten. Testattu on joko positiivinen tai negatiivinen. Jos hän on negatiivinen, hän ei voi saada mitään oireita viruksesta, koska hänellä ei ole virusta. Jos hän taas on postitiivinen, hänellä joko on tai ei ole nuhaa ja päänsärkyä aiheuttavia oireita vakavampia oireita ollessaan akuutti. Jos hän ei ole akuutti, hän on joko tervehtynyt tai kuollut. Italiassa 49%:lla tällä hetkellä akuuttina olevista on sairaalahoitoa vaativia oireita. 51%:lla ei ole. Jotta Italiassa kaikista todetuista tapauksista voisi sanoa, että heistä 80%:lla oli vain päänsärkyä ja nuhaa, nyt tartunnan saaneiden määrän tulisi vielä tuplaantua siten, että yksikään jatkossa ei enää saisi kuin päänsärkyä ja nuhaa.
WHO sanoi juuri, että varsinkin niiden maiden, joissa on alle 10 tartuntaa, pitäisi todella satsata taudin etenemisen rajoittamiseen.
Kuulitko tämän Sanna??
Vierailija kirjoitti:
Melkein huvitti kun työkaveri oli kovasti sitä mieltä että korona lähti leviämään vain kun kiinalaiset ovat niin paskaisia. Italiassa, Etelä-Koreassa ja kaikkialla muuallakin se kuulemma leviää vain kun eikö sielläkin olla niin likaisia ja epähygieenisiä. Ei kuitenkaan huvittanut koska koronakieltäjien jutuista on alkanut tulla typerämpiä kun ylireagoijien.
Mikään hiton bioase se ei nyt kuitenkaan edelleenkään ole.
Ja tiedät asian varmaksi koska?
Aika pää pensaassa pitää olla jos kuvittelee että missään maailman labroissa ei oltaisi koskaan kehitelty bioaseita, edes ihan vaan "tutkittaviksi".
Eli WHO sanoo että tämä ei ole influenssa. Jos se olisi, sitä ei olisi kyetty hillitsemään, vaan se olisi jo levinnyt kaikkialle. Korona on tappavampi, mutta se voidaan saada hallintaan riittävän tehokkailla, aikaisilla ja järeillä toimilla. Toivoa on, mutat se vaatii toimia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työkaveri on lähdössä iloisena Milanon reissulle kun ei tilanne huoleta. Tosi reilua vaarantaa kaikkien muidenkin terveys samalla.
WHO kuulostaa yllättävän optimaaliselta. Yli puolessa maista on vasta alle 10 tartuntaa. Ja ylivoimaisesti suurimmassa osassa maista sellainen määrä, jonka pystyy pitämään vielä kurissa.
OK... ei hätää siis, hajaantukaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin ensimmäisen kasvomaskin suomalaisella, nuori aikuinen nainen oli. Oli Terveystalon odotushuoneessa HUS:in alueella. Tällainen neutraali huomio vaan.
Minä en ole nähnyt vielä ollenkaan, vaikka pk-seudulla asun. Itsellänikin on ja otan käyttöön, kun tapauksia alkaa ilmestymään enemmän.
Mahtaakohan kasvomaski jäädä pysyväksi asusteeksi jos koronasta tulee uusi kiertävä kausitauti? Joskus katsellaan kuvia tästä ajasta ja ihmetellään kun ihmiset on kasvot paljaina.
Eipä noita maskeja juuri influenssankaan takia käytetä. Jos jää kausitaudiksi niin tuskinpa enää parin vuoden jälkeen kiinnostaa ketään muuten kuin ehkä kinastellaan että kantsiiko rokote ottaa kun naapurin Mirkun kummin kaima sai siitä autismin, kupan ja peräpukamia vai ei?
Paitsi että korona on 40% vaarallisempi ja tappaa toisella kierroksella enemmän. Jos hyvällä lykyllä selvisit ekasta rundista, niin toka lanaa sut.
Tätäkään emme tiedä, yhtä vähän kuin sitä, että se olisi kausi-influenssaa vaarattomampi.
Vierailija kirjoitti:
WHO sanoi juuri, että varsinkin niiden maiden, joissa on alle 10 tartuntaa, pitäisi todella satsata taudin etenemisen rajoittamiseen.
Kuulitko tämän Sanna??
Tai Taneli?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maiden, joiden tartuntatilanne on 10 tai alle 10 tulisi pyrkiä kaikin keinoin hillitsemään viruksen leviämistä. Sen tulisi olla nyt prioriteetti nro 1.
Kuuleeko media, kuuleeko THY, kuuleeko kukaan?
Vierailija kirjoitti:
WHO kuulostaa yllättävän optimaaliselta. Yli puolessa maista on vasta alle 10 tartuntaa. Ja ylivoimaisesti suurimmassa osassa maista sellainen määrä, jonka pystyy pitämään vielä kurissa.
OK... ei hätää siis, hajaantukaa.
Optimaaliselta? Vai ehkä optimistiselta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tilanne tiedossa olevan datan mukaan tänään 2.3.2020 maailmassa on se, että 94% tartunnan saaneista on jäänyt eloon, ja parantunut täysin tai joidenkin vaurioiden kera. 6 % on kuollut koronaan. Lähde aineistona on ne n 49 000 tapausta, joiden kohdalla tilanne on ohi.
Eli edelleen prosentit on sairastuneen puolella aika hyvin. Joskin tuo 6% on ihan riittävän suuri syy olla tämän kanssa varuillaan eikä olla yhtään ylimielinen.
Ei luulis ekana olevan kuolleiden listalla mutta yhtään ylimielisyyteen ei oo varaa.
Jos henkilö ei noudata päätöstä ja lähtee pois karanteenista, hänet on mahdollista tuomita rikoslain mukaan terveydensuojelurikkomuksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi kuukaudeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
WHO kuulostaa yllättävän optimaaliselta. Yli puolessa maista on vasta alle 10 tartuntaa. Ja ylivoimaisesti suurimmassa osassa maista sellainen määrä, jonka pystyy pitämään vielä kurissa.
OK... ei hätää siis, hajaantukaa.
Optimaaliselta? Vai ehkä optimistiselta?
Virheitä sattuu kun samaan aikaan kuuntelee tiedotustilaisuutta ja yrittää siihen keskittyä... anteeksi siis kauheasti. Vielä kerran siis todella paljon anteeksi, toivottavasti päiväsi ei mennyt pilalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nälkänen kirjoitti:
Kun karanteenissa tilaa kotiinkuljetuksella pitsan, niin miten se maksetaan?
Jos pizzaa ei voi tilata siten, että se maksetaan etukäteen ja jätetään oven eteen välttäen sosiaalisia kontakteja, niin sitten pizzaa ei tiata.
Pitsan saa karanteenissa tilata kotiinkuljetuksella!! 😠
pitää maksaa netissä. En oo ikinä tilannut pitsaa enkä tilaa tulevaisuudessakaan. Syön kaurapuuroa kera mustikoiden jos ei muuta oo. On mulla poika joka varmaan tuo ruokaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Å
Vierailija kirjoitti:
Nälkänen kirjoitti:
Kun karanteenissa tilaa kotiinkuljetuksella pitsan, niin miten se maksetaan?
Jos pizzaa ei voi tilata siten, että se maksetaan etukäteen ja jätetään oven eteen välttäen sosiaalisia kontakteja, niin sitten pizzaa ei tiata.
Pitsan saa karanteenissa tilata kotiinkuljetuksella!! 😠
Kiinassahan meinataan polttaa rahaa aika paljon, koska setelit on saastunut. Käykää vaihtamassa kaikki patjan rahat kolikoiksi. Voi olla vähän hankala nukkua.
Kiinassa tiedetään Viikin koulun neuvojia enemmän. Virus ei nähtävästi kuole tunneissa, jos setelit poltetaan.
Vierailija kirjoitti:
WHO kuulostaa yllättävän optimaaliselta. Yli puolessa maista on vasta alle 10 tartuntaa. Ja ylivoimaisesti suurimmassa osassa maista sellainen määrä, jonka pystyy pitämään vielä kurissa.
OK... ei hätää siis, hajaantukaa.
Hän kyllä sanoi, että 10 tai alle 10 tartunnan maat ovat vielä siinä asemassa, että viruksen leviäminen voidaan vielä estää JOS viruksen leviminen pyritään estämään kaikin keinoin, johon tulisi nyt satsata kaikki paukut, ja että näissä maissa viruksen leviämisen estämisen tulisi nyt olla kaikista tärkeimmässä roolissa.
Tämä suositellaan lukemaan WHO:n tiedotustilaisuudessa (tuore raportti heidän Kiinan reissultaan):
https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/who-china-joint-mi…
Voitteko lopettaa sen pitsan tilaamisesta jankkaamisen?? Jeesus.
Ketju on lukittu.
Tämä viesti kuvastaa yleisesti ottaen hyvin minun mielestäni sen miksi esim. Suomessa ei saada torjuttua/hidastettua epidemiaa ihan päättäjiä myöten. Turvallisuuden tunne on nyt oikeasti uhattuna, niin mieli kieltää asian, päättäjilläkin... Nykyajan tilastoista etsitään itselle sopia prosentteja jotta voidaan valehdella itselle ja muille että kaikki on hyvin.
Unohetaan jopa se että prosentit pitää sisällä läheisiä...Ainakin useimmilla..
jos osaa googlettaa ja tänne kirjoitella, niin osannee etsiä tietoa sen verran ettei valtiot karanteeneja ympäri maailmaa laita voimaan influenssan takia..niinku varmaan maalaisjärjellä ajateltuna onkin..