Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Elia kirjoitti:
STM:n Tuija Kumpulainen toteaa Ylen jutussa että karanteeneilla rajoitetaan leviämistä jonkinaikaa etteivät tartunnat tule isona vuorena vaan tapahtuisivat vähän pidemmällä aikavälillä, tarkoitus on saadaan influenssa ja rs-virus alta pois kuormittamasta terveydenhoitoa. Jossain vaiheessa karanteenit eivät ole enää tarpeen.
Eli tilanne on se ettei tämän kummempia toimia Suomessa esim. epidemia-alueille matkustamisen suhteen tehdä, koska taudin leviämistä ei edes yritetä estää.
Tähän viitannee myös lausunnot siitä etteivät oireettomat tai lapset tartuta ja virus elää pinnoilla 2 h. Kaikki nämä väitteet ovat tutkimusten vastaisia.
Kiitokset kaikkien perussairaiden ja vanhusten puolesta.
THL:n sivuilla on aika sanatarkkaan samat asiat tartuttavuudesta kuin WHO:n sivuilla, että syyllistä joutuu kyllä etsimään hieman kotimaata kauempaa.
Ei kyllä ne on ihan täällä kotimaassa, jotka ovat kotimaassa tapahtuvista asioista vastuussa. Monet maat eivät ole seuranneet Who:n esimerkkiä. Jos Kiina olisi, niin tämä olisi levinnyt paljon voimakkaammin aikoja sitten kaikkialle maailmaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun kerran Suomessa ollaan jo niin hyvin varauduttu täällä, niin oliko se meidän mahtava pandemia varautumissuunnitelma jo nyt toteutuksessa? Vai odotetaanko täällä kunnes WHO julistaa virallisen pandemia tilan? Onneksi ei nyt kuitenkaan oo lintuinfluenssa kyseessä, kun tulisi muuten aika paljon ruumiita 50% kuolleisuudella ja tällä Suomen "hyvällä" varautumisella.
Saksassa on nyt 157 vahvistettua tapausta. Berliinissä on toistaiseksi vasta yksi, mutta huomenna voi olla jo toisin.
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos toi rehtori tai joku opettajista kuolee?
En tiedä, miten Suomessa. Saako järjestää hautajaiset vai polttohautaus?
Olin joskus laitoshuoltajana opiskelevan kanssa töissä osastolla, siis opetin häntä. Hän kysyi, että: Mitä sitten, kun joku kuolee huoneeseen? Sanoin, että ei kai muuta, kun huone siivotaan sänky pestään. 🤔 Ei kai siinä oikein muuta voi tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en ainakaan jää kotiin jumittamaan flunssaoireineni vaan elän ihan normaalisti. Samoin kaikki lapseni menevät normaalisti päiväkotiin ja harrastuksiin, puoliso töihin.
Niin kauan kuin testejä pihdataan eikä koronapotilaan lääkärikäynnin ajankohtaa kerrota, ei tässä ole syytä eikä oikeutta jäädä kotiin. Eri asia sitten jos nousee korkea kuume.
T. Se viime vkolla Itäkeskuksen Terveystalossa asioinut
Fight the Power! You go girl!
Kiitos samoin! Yskin päällesi :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö muka Turkissa ole yhtään tartuntaa?
Tämän kaltaisia kysymyksiä on esitetty jo useaan kertaan täällä. Miksei Venäjällä, miksei Afrikassa, miksei Turkissa.
Kukaan ei varmaankaan tiedä tarkkaa syytä ellei ole jumala mutta pari valistunutta arvausta voi kyllä esittää:
Jos virus on lähtenyt liikkeelle Wuhanista, sieltä virus on ilmeisimmin liikkunut sinne minne Wuhanista on matkustettu ja mihin Wuhanista matkustaneiden kanssa tekemisiin joutuneet ihmiset ovat matkustaneet jne.
Ilmeisesti Wuhanin tartunnan kanssa kosketuksiin joutuneet ovat matkustelleet enemmän esim. Italiaan kuin esim Venäjälle tai Viroon tai Afrikkaan tai Turkkiin tai Chileen tai Intiaan etc.
Tuskin virus on ilmateitse liikkunut mantereilta toisille tuulen mukana.Toinen selittävä tekijä sille miksi esim. Italiassa on löytynyt tartuntoja suhteellisen paljon on tietenkin se se että siellä on testattu ihmisiä varsin suuria määriä.
Varmasti paljon enemmän kuin esim. Turkissa, Venäjällä tai Virossa tai Afrikassa.Turkin terveysministeri tms. tänään haastattelussa sanoi, että kansalaisten ei kannata ollenkaan tuudittautua siihen luuloon, etteikö Turkissakin olisi virusta. Turkissa on juuri ollut lomakausi, ihmiset ovat matkustelleet ja nyt palattuaan viettävät paljon aikaa kotona, eivätkä ensioireineen lähde lääkäriin. Hän sanoi myös, että Turkin hallitus on täysin varautunut siihen, että myös siellä 1-2 viikon sisällä tilanne tulee muuttumaan merkittävästi, kun ensimmäiset tartunnan saaneet ja heidän tartuttamansa alkavat hakeutua hoidon piiriin.
Juuri näin. Kyllä se virus alkaa levitä ihan missä vaan kunhan sen sinne joku ensin mukanaan vie.
En usko kovin suuressa määrin esim. siihen että eri alueiden ihmisillä olisi esim. perintötekijöiden erojen takia kovinkaan erilainen immuunivaste virustaudeille. Tokihan kuitenkin esim. laktoositoleranssin suhteen on eroja maailman eri kansojen välillä eikä sirppisoluanemiaa joensuulaispersuilla taida juurikaan esiintyä.
Sen sijaan väestön fyysinen kunto, terveydentila, tupakointi, ikä- ja sukupuolijakautuma voi ehkä vaikuttaa. Ehkä jopa veriryhmä vaikuttaa, en tiedä.
Vierailija kirjoitti:
Elia kirjoitti:
STM:n Tuija Kumpulainen toteaa Ylen jutussa että karanteeneilla rajoitetaan leviämistä jonkinaikaa etteivät tartunnat tule isona vuorena vaan tapahtuisivat vähän pidemmällä aikavälillä, tarkoitus on saadaan influenssa ja rs-virus alta pois kuormittamasta terveydenhoitoa. Jossain vaiheessa karanteenit eivät ole enää tarpeen.
Eli tilanne on se ettei tämän kummempia toimia Suomessa esim. epidemia-alueille matkustamisen suhteen tehdä, koska taudin leviämistä ei edes yritetä estää.
Tähän viitannee myös lausunnot siitä etteivät oireettomat tai lapset tartuta ja virus elää pinnoilla 2 h. Kaikki nämä väitteet ovat tutkimusten vastaisia.
Kiitokset kaikkien perussairaiden ja vanhusten puolesta.
THL:n sivuilla on aika sanatarkkaan samat asiat tartuttavuudesta kuin WHO:n sivuilla, että syyllistä joutuu kyllä etsimään hieman kotimaata kauempaa.
Itse kyllä luin tänään WHO:n sivuilta, että koronavirus säilyy aktiivisena pinnoilla muutamasta tunnista useisiin päiviin, riippuen olosuhteista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaas miksi kotivarassa pitäisi olla vettä? Ymmärrän jos sähköt menee, ettei vettä tuu hanasta, mutta miten se liittyy tähän koronaan?
Vesi kuuluu kotivaraan aina. Sitäpaitsi sun on hieman hankalampi hakea sitä vettä tarvittaessa jos olet koronan kourissa. Eihän se vesikatko tai kaivon pilaantuminen kysy sulta oletko koronaviruksen kourissa vai ei. Mutta olit tai et, vesivara on hyvä olla.
Ok, kiitos. Oon ostanu kaupan vettä varuiksi, vaikka kotivesi maistuu paremmalta. Muuten kai tässä alkas kotivara olla kunnossa. Silliä piti käydä vielä aamulla. Suklaavarasto kyllä aika tyhjä.. Pitää syyä lättyjä jos herkkuja haluaa..
Mites porkkanat saisi säilymään? Menee viikossa ihan pehmeäksi. Onko kellään vanhan kansan vinkkejä?
Hapattamalla kuten esim. hapankaali.
Mistään apteekista en tänään löytänyt enää käsidesiä, on loppu ja varastostakin kuulemma loppu.
T. Saksasta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos toi rehtori tai joku opettajista kuolee?
Se kertoo meille vain siitä ettei ole syytä paniikkiin.. vai miten se nyt meni?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missäs on kaikki ne Suomen uudet tartunnat? Täällä eilen huudettiin että tilanne räjähtää käsiin, mutta eipä ole tullut uusia tapauksia, toisin kuin muissa maissa
Juuri nyt 7 uutta epäilyä Vaasassa, tulokset vahvistuvat huomenna illalla. Asiasta uutisoi Yle:
https://svenska.yle.fi/artikel/2020/03/02/mojlig-corona-hos-sju-persone…
Löytyykö artikkelia suomeksi? Ihan mielenkiinnosta koska en nähnyt kyseistä juttua ylen suomenkielisillä sivustoilla...
En katsonut, mutta tässä suomennettuna:
929/5000
Seitsemällä Pohjois-Italiassa oleskelleella ihmisellä epäillään koronavirustartuntaa. Testivastauksia vastauksia odotetaan tiistaina. Samalla on käynyt selväksi, että tulevaisuudessa testien diagnostiikka voidaan suorittaa myös Vaasassa.
Vasan keskussairaalan tartuntapäällikkö Juha Salosen mukaan Pohjois-Pohjanmaaon saanut ensimmäiset epäillyt koronavirustapaukset.
- Seitsemän ihmistä on oleskellut Pohjois-Italiassa. Suurimmalla osalla ihmisistä on melko lieviä oireita, mikä tarkoittaa, sitä että ne voivat olla muita sairauksia, Salonen sanoo.
Testit lähetetään Helsinkiin analysoitavaksi, ja vastauksia odotetaan tiistaina iltapäivällä.
Kysymyksestä diagnostiikan hallinnasta Vasan keskussairaalassa on nyt keskusteltu sairaalan johdossa, ja Salosen mukaan tulevaisuudessa on mahdollista analysoida nielutestejä Vasassa.
- Mutta kestää ainakin pari viikkoa, ennen kuin se tapahtuu. Joten se ei auta tässä vaiheessa. Mutta se on parempi kuin ei mitään, Salonen sanoo.
Siis wtf?! Eikö justiinsa ole jankutettu kuinka suurimmalla osalla koronaan sairastuneista oireet on lieviä ja he sairastavat sairauden lievänä?
Nytkö sitten kuitenkin pitää olla hengenahdistusta ja 40 asteen kuume jotta edes voisi teoriassa olla korona, eikä ihan vaan mikä tahansa muu tauti, kuten vaikka se vtusti vaarallisemmaksi varoiteltu influenssa?
Ellei henkeä ahista ja oo kuumetta niin ei oo koronaa. Oliko siinä lihassärkyä ja yskää ja väsymystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tilanne tiedossa olevan datan mukaan tänään 2.3.2020 maailmassa on se, että 94% tartunnan saaneista on jäänyt eloon, ja parantunut täysin tai joidenkin vaurioiden kera. 6 % on kuollut koronaan. Lähde aineistona on ne n 49 000 tapausta, joiden kohdalla tilanne on ohi.
Eli edelleen prosentit on sairastuneen puolella aika hyvin. Joskin tuo 6% on ihan riittävän suuri syy olla tämän kanssa varuillaan eikä olla yhtään ylimielinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mistään apteekista en tänään löytänyt enää käsidesiä, on loppu ja varastostakin kuulemma loppu.
T. Saksasta
Täytyy ottaa sitten pari pulloa messiin kun tulee sinne ;).
Joku äiti oli lapsensa kanssa lastensairaalassa samassa hississä. Lapsi ilmeisesti samassa koulussa tai karenteenissa kuin se lapsi jolla todettu tauti. Voin vaan ihmetellä maalaisjärjen puuttumista.
Äiti painotti lapselle hississä että pitää kertoa heti jos tulee ylätieninfektioita ja muuta.
Vierailija kirjoitti:
Tänään jätin viemättä lapseni Viikin seudun päiväkotiin. Lapsellani synnynnäinen sydänvika sekä astma. Uskaltaako viedä nyt koronan alueella ollessa loppuviikkonakaan päiväkotiin kun lapseni on riskiryhmään kuuluva? Ahdistaa
Tilanteessasi mahdollisuuksien mukaan en veisi koko loppukeväänä mitä päiväkotikautta 3kk jäljellä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset, ollaan me nähty ebolat, sikainfluenssat, lintuinfluenssat... Tähän mennessä kuolinprosentti kaikilla koronaan sairastuneilla on 2-3%, yli 70 vuotiailla 15%. Sen sijaan kymmeniä tuhansia on jo parantunut taudista. Korona ei siis ole tavallista influenssaa kummallisempi = voi olla vaarallinen heikoille, vanhuksille, pikkulapsille ja pitkäaikaissairaille, vaan ei tavalliselle perusterveelle aikuiselle. Influenssastakin tulee kaikenlaisia jälkitauteja toisinaan.
Silti Suomessa on karanteenit sun muut. Peskää kätenne ja olkaa rauhassa.
Kyllä siihen on perusteltu syy, että kiina sulkee miljoonakaupunkejaan ja tehtaitaan ja heidän taloutensa kärsii. Mieti sitä.
Mieti, että 20 prosenttia tarvitsee tehohoitoa ja moni muu lievempää sairaalahoitoa. Mieti, millaiset vammat jää keuhkoihin ja sisäelimiin.
Mistä keksit että 20% tarvitsisi tehohoitoa?
Olen eri tyyppi, mutta Italiassa ainakin tilanne nyt on se, että 45% nyt sairaana olevista on sairaalahoidossa ja n. 10% heistä teholla. Se ei ole sama kuin 20%, mutta toisaalta Italiassa on nyt se tilanne, että siellä sairaalaan otetaan vain todella sairaat, koska tilaa ei ole muille. Kova lukema se on, että 45% ylipäätään tarvitsee siellä nyt osastohoitoa. Mitään pikkunuhaa siellä ei hoideta.
Tuskinpa on 45% nyt sairaana olevista. Testatuista ehkä eli vakavimmasta päästä. Prosentit laskee mitä pidemmälle etenee.
WHO:n arvion mukaan yli 80% tapauksista ei tule päänsärkyä ja nuhaa kummempaa oiretta.
Myös kiinalaisten ensimmäinen suurempi tutkimus puhuu saman puolesta:
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-51540981
"Data from the Chinese Centre for Disease Control and Prevention (CCDC) finds that more than 80% of the cases have been mild, with the sick and elderly most at risk."
Sori, ei tosiaan 45% vaan 49%
Italy: Among the 1,577 active cases, 779 (49%) are hospitalized, 140 of which (representing 9% of active cases) are in intensive care.
Tämä oli siis Italiassa todellinen tilanne eilen. Arviot on arvioita, tämä ei ole arvio. Se 80% mihin viittaat on se lukema, mihin arviolta päädytään kun kaikki viruksen saaneet ovat joko tervehtyneet (oltuaan joko sairaalassa tai saaneet niin lieviä oireita, ettei sairaalahoitoa ole tarvittu) tai kuolleita. Se toteuma voidaan sanoa sitten joskus tulevaisuudessa, mutta eilen tilanne Italiassa oli tuo: 49% sillä hetkellä aktiivisista tapauksista (ei kuollut tai parantunut) oli sairaalassa ja heistä 9% teholla, yhteensä 779 potilasta sillä hetkellä aktiivisista 1577 tartunnan saaneista.
Ei tuo kiinalaisten paperi mikään arvio ole vaan tilastoa ensimmäisistä 40 000 tapauksesta.
Italian tämän hetken tilanteen pohjalta on paha sanoa oikein mitään siitä kuinka suuri osa sairastuneista lopulta tehohoitoa tarvitsee kun testaaminen on vasta alussa. Ilmeisesti kuitenkin virus on pyörinyt kriisialueilla jo pidempään (https://www.theguardian.com/world/2020/feb/28/coronavirus-may-have-been…) huomaamatta eli pimennossa on varmasti vielä suurin osa lievistä tapauksista.
Niin se on Kiinalaisten tilasto. Italiassa tilanne tällä hetkellä on toinen. Siellä 49% tällä hetkellä aktiivisessa tilassa olevista on saanut sairaalahoitoa vaativia oireita. Se tilanne on siellä nyt, eikä sekään ihan parin otannalla. Kyseessä on melkein 800 tartunnan saanutta sillä hetkellä kaikista n. 1500:sta tartunnan saaneesta. Jos tartuntoja siellä tulee vaikkapa kaksinkertainen määrä vielä lisää, eikä niistä uusista tartunnan saaneista yksikään saisi muita oireita kuin päänsärkyä ja nuhaa, silloin vasta tuo Kiinaa vastaava % tilanne toteutuisi myös Italiassa.
Vierailija kirjoitti:
Nyt alkaa tippumaan tietoa että myöhemmin lievästi sairastuneita laitetaan kotikaranteeniin. Eli ihan oman onnen nojassa saadaan sairastaa. En jaksa uskoa että silloin sosiaalitoimi ramppaa ruokakasseineen kaikkien kotisairaiden luona. Mistä moiset henkilöresurssit edes. Silloin sairaat raahautuvat kauppaan ostamaan itselleen ruokaa etteivät kuole nälkään ennen koronaa.
.
Yhä kaikkein parasta, helpointa ja kustannustehokkainta olisi pysäyttää ulkomaanmatkailu ja laittaa kuukauden totaalistoppikaranteeni koko yhteiskuntaan. Sitten jatkettaisiin eteenpäin terveinä kaikista hengitystietartuntataudeista.
En ala odottamaan milloin joku tuo ruokaa. Menen ite jos pystyn. Siksipä tässä täytyy olla nk kotivara.
Hitto, katoin että Jannika B istuu Tedroksen vieressä 🤭
Ketju on lukittu.
Kyyninen ja täysin avuton. Makaa maassa ja leikkii kuollutta jo valmiiksi...
Toisissa maissa edes ymmärretään tehdä kaikkensa, jotta kansalaisilla olisi luottavaisempi olo johtoon.
Täällä ei näköjään sekään haittaa, että ihmisten luottamus häviää kun mitään ei tehdä. Ja sen päälle vielä valehdellaan, että kaikki mahdollinen on tehty.