Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko kukaan onnistunut googlettamaan mahdollista lääkärien kokoontumista, jossa korona olisi voinut levitä? Pohjois-Italia ja alkuvuosi 2020
Mitä mieltä tästä: https://www.sarcoma-patients.eu/es/our-work/annual-conferences/2020-ann… ? Ajallisesti voisi täsmätä.
Voisi olla, mutta olisiko silmälääkäri osallistunut sarkooma-aiheiseen kokoukseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Missäs on kaikki ne Suomen uudet tartunnat? Täällä eilen huudettiin että tilanne räjähtää käsiin, mutta eipä ole tullut uusia tapauksia, toisin kuin muissa maissa
Vierailija kirjoitti:
Tässä tänään uusimpia uutisoituja:
6 uutta tapausta Belgiassa.
20 uutta tapausta Saksassa.
2 uutta tapausta Espanjassa.
1. (ensimmäinen) tartunta todettu Andorrassa: 20-vuotias mies.Hänet on otettu karanteeniin sairaalaan.
2 uutta tapausta Intiassa.
1 uusi tapaus Kroatiassa.
10 uutta tapausta Kuwaitissa.
1 Uusi tapaus Australiassa (Tasmaniassa ensimmäinen).
1 uusi tapaus Thaimaassa: 22-vuotias nainen.
13 uutta tapausta Amerikassa.
599 uutta tapausta Etelä-Koreassa.
202 uutta tapausta Kiinassa.
Intian tilanne ihmetyttää. Hyvä tietysti ettei tauti leviä siellä kulovalkean tavoin, ainakaan vielä, mutta maan asukastiheys ja hygieniataso huomioon ottaen... 🤔
Jea... nytkin joutuu odottelemaan terkkariin kuukausia ei akuutin vaivan takia ja päivystyksessä tuntikausia. Tähän päälle kun heitetään kymmeniä tuhansia (olen optimisti) Koronapotilaita niin systeemi kaatuu. Samaan aikaan osa potilaista tulee olemaan sairaanhoitohenkilökuntaa ja siis poissa vahvuudesta.
Epidemiaan on varustautumisena käytettävissä vuonna 2009-2010 hankittuja suojavarusteita, joiden parasta ennen päivämäärä on jo mennyt (kertakäyttösuojaimella maksimi 5 vuotta). Hoitohenkilökunnalle varattujen kertakäyttösuojainten parasta ennen päivä siis meni 5-6 vuotta sitten.......
Vierailija kirjoitti:
Juu en panikoi, mutta oletteko viimeaikoina yrittänyt saada aikaa lääkärille tai oletteko olleet sairaalan päivystyksessä? Rajat auki, ei karanteeneja, ei testata. Sanotaanko kuukauden päästä, alkaa olla tiukat paikat. Hallituksen lässytys, olemme varautuneet, Suomessa on paras hoito... katsotaanpa sitten.
Mitähän siellä varastoissakaan on. Kurkataan varovasti narisevan oven taa. Sikalenssun jälkeen ryttyyn heitettyjä homeisia suojapukuja, pari nippua vanhentuneita maskeja ja hämäkinseittien alla aspiriinia viimevuosituhannelta. Lääkärit joko pyörittelevät silmiään ”lenssulle” tai valveutuneemmat hyssytellään hiljaisiksi ylemmältä taholta. ”Ai epäilet koronaa, lenssu se vaan, ei testata, yski hihaan, ei tarvitse maskia, tee työsi, 20 krt 20 min asiakaskontaktia/per päivä. Suojaamattomia hoitajia, joita en nytkään ole tarpeeksi, tippuu pelistä kiihtyvällä tahdolla. Loput ajetaan loppuun. Terveyshoito pois pelistä. Kuka sitten hoitaa 20 % suomalaisista kriittisesti kertarykäyksellä sairastuneista, jos vaikka 70 % sairastuu, muiden sairastajien päälle. Marinko? Torkkuva Taneli? Riittääkö koneet, onko kaikki hyvin?! Onko?!!!
Ei riitä nyt päättäjiltä ja THL:lta kriisistä ”käsien pesu” toimenpiteenä. Vaadimme suunnitellumpaa toimintaa!
En nyt muihin höpinöihisi ota kantaa mutta noiden varmuusvarastojen osalta voin valottaa sinua sen verran että ne ovat jos kustannussyistäkin pitkälti osa sairaaloiden normaalia tarvikekiertoa eikä suinkaan unohdettu johonkin pölyttymään vuosikausiksi seuraavaa kriisiä odottamaan.
Tietyille tuotteille on määritelty varmuusrajat jonka verran niitä täytyy olla AINA keskusvarastossa ja kun osastolle tilataan vaikkapa maskeja niin vanhimmasta päästää toimitetaan. Mikäli maskeja ei ole enempää kuin mikä varmuusrajaksi on määritelty niin osasto saa (normaalitilanteessa) maskinsa (ja taas niitä vanhimpia varastosta löytyviä) vasta sitten kun valmistajalta saadaan uusia tilalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Huoltajille mennyt viesti Viikissä, että virus katoaa pinnoilta 2 tunnissa, koulu siis turvallinen. Ja ettei oireettomat tartuta. Molemmat on valhetta, jos lukee lääketieteen tutkijoiden selontekoja. Kiva.
Lähdistön pitäisi ihan ehdottomasti tarttua tähän ja kysyä miksi vanhemmille valehdellaan vedoten tutkimustuloksiin!!
Vierailija kirjoitti:
Missäs on kaikki ne Suomen uudet tartunnat? Täällä eilen huudettiin että tilanne räjähtää käsiin, mutta eipä ole tullut uusia tapauksia, toisin kuin muissa maissa
No ei kai niitä tule, kun ketään ei testata
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt en ihan ymmärrä. Nyt nämä muutamat Suomessa todetut koronaviruksen kantajat ovat siis oireettomina tai lievä oireisina ja eristettyinä sairaalassa? Heidän kontaktit ovat karanteenissa kotonaan. Ja taas heidän samassa taloudessa asuvat liikkuvat päivätyönsä ja koulunsa harrastuksensa normaalisti. Jos ja kun korona levittäytyy yhä enemmän, niin ei kai lieväoireisia ja oireettomia levittäjiä enää sairaaloissa pidellä sitä paria viikkoa kun ihan oikeasti hoitoa tarvitseviakin on tarjolla. Ovatko siis silloin nämä oireettomat ja lieväoireiset levittäjät kotona karanteenissa perheidensä kanssa jotka taasen käyvät töissä-koulussa-päiväkodissa? Tästähän kehkeytyy pian mahdoton yhtälö leviämisen estämiseksi.
WHO:n Kiinassa vierailleen lääkäriryhmän ohjeita:
- erilliset koronasairaalat
- erilliset karanteenitilat altistuneille
- kyydit kuntoon noihin paikkoihin
- hengityskoneiden lisätuotanto
No joo mutta ei koske Suomea. Täällä rasistisesti naureskellaan Kiinan toimille - täällä tiedetään paremmin.
Hengityskoneiden lisätuotanto? Suomessa ei ole yhtään tehdasta joka valmistaa mitään sen tapaistakaan. Liekö osaamistakaan. Tehtaan rakentaminen Suomen standardien mukaisesti vie ainakin vuoden. Kuka sen rakentaisi? Joku kaupallinen toimijako vai valtio? Kuka sen toiminnan rahoittaisi? Mistä saataisiin komponentteja hengityskoneiden valmistamiseen?
Maailma on pistänyt ihan itse itsensä mahdollisimman syvään soppaan, kun tarvikkeita valmistetaan vain halpamaissa. Todella häiriöaltista ja Suomi ei todellakaan ole millään prioriteetilla, jos ja kun ongelmia on.
Vierailija kirjoitti:
Tämä on todella kornia, mutta tämä epidemia voi olla valtiolle hyvä juttu. Kuolleet maailmalla pääsääntöisesti eläkeläisiä. Valtio säästäisi suuret rahat eläkkeistä ja julkisista palveluista jos alkaisi vanhuksia menehtymään. Meillähän on ikärakenne jo nyt pahasti vääristynyt, työikäisiä veronmaksajia liian vähän verrattuna eläkeläisiin.
On kornia, käsittämättömän itsekäs ajatus ja myös täysin väärä luulo. Kokonaistalous turismin ja monen muun seikan vuoksi tulee painumaan taas miinukselle niin reippaasti, että siinä ei tässä ajatusmallissasi auta vaikka koko Suomen kansa kuopattaisiin. Lisäksi, tilastollisesti jokainen sairaalaan koronan vuoksi päätynyt potilas viettää siellä 11 vuorokautta. Yksi erikoissairaanhoidon päivä maksaa yhteiskunnalle n. 1000 euroa. Näissä koronatapauksissa hinta voi tuplaantua. Että toivo nyt hartaasti siellä, ettei meidän ihanat mummot ja vaarit sairastu, saati päädy sairaalaan tai menehdy tähän tai mihinkään muuhunkaan virukseen, vaan saavat nauttia elämänsä viimeisistä vuosikymmenistä terveinä, annettuaan jo yhteiskunnallemme oman panoksensa, josta sinäkin saat nauttia tänään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkuhysterian jälkeen tilanne normalisoituu. Saksalainen tutkija kertoi haastattelussa, että corvid-19 sairastuu seuraavan kahden vuoden aikana 60-70% väestöstä.
Luuleko joku oikeasti, että tätä virusta voi jollain lailla hallita. Virus jyllää ja jossain vaiheessa tästäkin tulee uusi normi, jolle on voitu kehittää rokote vrt. isorokko. Koronan jälkeen tulee taas joku uusi virus harventamaan ihmiskuntaa.
Edes lampaat ei LSO:n autossa määi noin alistuneesti...
Viruksen etenemisen hidastaminen on mielekästä talouden, kuolleisuuden ja yleisen järjestyksen kannalta. Vaikutusten tuhoisuudelle on valtava ero siinä miten suuri osa kansasta on sairaana samaan aikaan.
Juuri näin. Leviämisen hidastaminen olisi erittäin tärkeää. En ymmärrä miksi Suomi ei edes kunnolla yritä. Epäilen rahaa syyksi.
Rahskin kuulostaa paremmaltA syyltä kuin täällä sanottu epäilys perussairaitten ja vanhusten ns lopullisesta ratkaisusta. Tosin sekin kiertyy tslousasiohin.
Vierailija kirjoitti:
Jea... nytkin joutuu odottelemaan terkkariin kuukausia ei akuutin vaivan takia ja päivystyksessä tuntikausia. Tähän päälle kun heitetään kymmeniä tuhansia (olen optimisti) Koronapotilaita niin systeemi kaatuu. Samaan aikaan osa potilaista tulee olemaan sairaanhoitohenkilökuntaa ja siis poissa vahvuudesta.
Epidemiaan on varustautumisena käytettävissä vuonna 2009-2010 hankittuja suojavarusteita, joiden parasta ennen päivämäärä on jo mennyt (kertakäyttösuojaimella maksimi 5 vuotta). Hoitohenkilökunnalle varattujen kertakäyttösuojainten parasta ennen päivä siis meni 5-6 vuotta sitten.......
Sinä olet kyllä pihalla kuin lumiukko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Missäs on kaikki ne Suomen uudet tartunnat? Täällä eilen huudettiin että tilanne räjähtää käsiin, mutta eipä ole tullut uusia tapauksia, toisin kuin muissa maissa
Luulenpa ihan tosissaan, että vielä siinä vaiheessa kun kaduilla on jokaisella maski kasvoilla ja maassa muutama tuhat kuollutta sinä kirjoittelet edelleen täällä: "Foliohatut naamaripellet pelkää flunssaa!!!"
Italiassa, lombardiassa hallitus kehottaa kaikkia 65-vuotiaita tai sitä vanhempia pysymään kotona, ja olemaan liikkumatta julkisilla paikoilla 2-3 viikkoon!
http://www.ansa.it/lombardia/notizie/2020/03/01/lombardia-ultra-65enni-…
"aktivoimme kaikki mahdolliset keinot varmistaaksemme, että näillä ihmisillä ei ole tarvetta poistua talosta".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä on jo niin hirveitä visioita ihmispohjaisten kuluerien poistosta, että lisää tässä sitten. Sijoitetaan tappiollisten kansainvälisten vanhuspalveluyritysten hoitokoteihin koronaa nurkkiin. Eipä enää tarvitse miettiä hoitajien 0,7-lisämitoitusta niin vakavasti, kun sänkyihin saadaan nuorempaa porukkaa.
Vierailija kirjoitti:
Missäs on kaikki ne Suomen uudet tartunnat? Täällä eilen huudettiin että tilanne räjähtää käsiin, mutta eipä ole tullut uusia tapauksia, toisin kuin muissa maissa
Kestää muutaman päivän ennen kuin altistuneet sairastuvat ja hakeutuvat hoitoon. Jos jaksat odottaa viikon, niin näet jo että sairastuneita on monia enemmän kuin tänään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt en ihan ymmärrä. Nyt nämä muutamat Suomessa todetut koronaviruksen kantajat ovat siis oireettomina tai lievä oireisina ja eristettyinä sairaalassa? Heidän kontaktit ovat karanteenissa kotonaan. Ja taas heidän samassa taloudessa asuvat liikkuvat päivätyönsä ja koulunsa harrastuksensa normaalisti. Jos ja kun korona levittäytyy yhä enemmän, niin ei kai lieväoireisia ja oireettomia levittäjiä enää sairaaloissa pidellä sitä paria viikkoa kun ihan oikeasti hoitoa tarvitseviakin on tarjolla. Ovatko siis silloin nämä oireettomat ja lieväoireiset levittäjät kotona karanteenissa perheidensä kanssa jotka taasen käyvät töissä-koulussa-päiväkodissa? Tästähän kehkeytyy pian mahdoton yhtälö leviämisen estämiseksi.
WHO:n Kiinassa vierailleen lääkäriryhmän ohjeita:
- erilliset koronasairaalat
- erilliset karanteenitilat altistuneille
- kyydit kuntoon noihin paikkoihin
- hengityskoneiden lisätuotanto
No joo mutta ei koske Suomea. Täällä rasistisesti naureskellaan Kiinan toimille - täällä tiedetään paremmin.
Hengityskoneiden lisätuotanto? Suomessa ei ole yhtään tehdasta joka valmistaa mitään sen tapaistakaan. Liekö osaamistakaan. Tehtaan rakentaminen Suomen standardien mukaisesti vie ainakin vuoden. Kuka sen rakentaisi? Joku kaupallinen toimijako vai valtio? Kuka sen toiminnan rahoittaisi? Mistä saataisiin komponentteja hengityskoneiden valmistamiseen?
Maailma on pistänyt ihan itse itsensä mahdollisimman syvään soppaan, kun tarvikkeita valmistetaan vain halpamaissa. Todella häiriöaltista ja Suomi ei todellakaan ole millään prioriteetilla, jos ja kun ongelmia on.
Joku suomen soveltuva tehdas alkaisi valtion määräyksestä valmistaa hengityskoneita. Ihan varmaan osattaisiin, jos saadaan ohjeet jostain.
(sota-aikaan tehtaat määrättiin valmistaman ihan erilaista tuotantoa kuin siviiliaikaan. Mun ukki valmisti kassakaappeja tehtaassa, joka teki vain kassakaappeja ja kaltereita ja muuta tuevavälineistöä pankkeihin ym. Tehdas määrättiin valmistamaan ajoneuvoja sotaa varten)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä tänään uusimpia uutisoituja:
6 uutta tapausta Belgiassa.
20 uutta tapausta Saksassa.
2 uutta tapausta Espanjassa.
1. (ensimmäinen) tartunta todettu Andorrassa: 20-vuotias mies.Hänet on otettu karanteeniin sairaalaan.
2 uutta tapausta Intiassa.
1 uusi tapaus Kroatiassa.
10 uutta tapausta Kuwaitissa.
1 Uusi tapaus Australiassa (Tasmaniassa ensimmäinen).
1 uusi tapaus Thaimaassa: 22-vuotias nainen.
13 uutta tapausta Amerikassa.
599 uutta tapausta Etelä-Koreassa.
202 uutta tapausta Kiinassa.Intian tilanne ihmetyttää. Hyvä tietysti ettei tauti leviä siellä kulovalkean tavoin, ainakaan vielä, mutta maan asukastiheys ja hygieniataso huomioon ottaen... 🤔
Ei kerrota. Indonesiassa on muka vain 2 tartuntaa, vaikka yhteistä rajaa Kiinan kanssa on monta sataa kilometriä ja kauppa käy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juu en panikoi, mutta oletteko viimeaikoina yrittänyt saada aikaa lääkärille tai oletteko olleet sairaalan päivystyksessä? Rajat auki, ei karanteeneja, ei testata. Sanotaanko kuukauden päästä, alkaa olla tiukat paikat. Hallituksen lässytys, olemme varautuneet, Suomessa on paras hoito... katsotaanpa sitten.
Mitähän siellä varastoissakaan on. Kurkataan varovasti narisevan oven taa. Sikalenssun jälkeen ryttyyn heitettyjä homeisia suojapukuja, pari nippua vanhentuneita maskeja ja hämäkinseittien alla aspiriinia viimevuosituhannelta. Lääkärit joko pyörittelevät silmiään ”lenssulle” tai valveutuneemmat hyssytellään hiljaisiksi ylemmältä taholta. ”Ai epäilet koronaa, lenssu se vaan, ei testata, yski hihaan, ei tarvitse maskia, tee työsi, 20 krt 20 min asiakaskontaktia/per päivä. Suojaamattomia hoitajia, joita en nytkään ole tarpeeksi, tippuu pelistä kiihtyvällä tahdolla. Loput ajetaan loppuun. Terveyshoito pois pelistä. Kuka sitten hoitaa 20 % suomalaisista kriittisesti kertarykäyksellä sairastuneista, jos vaikka 70 % sairastuu, muiden sairastajien päälle. Marinko? Torkkuva Taneli? Riittääkö koneet, onko kaikki hyvin?! Onko?!!!
Ei riitä nyt päättäjiltä ja THL:lta kriisistä ”käsien pesu” toimenpiteenä. Vaadimme suunnitellumpaa toimintaa!
En nyt muihin höpinöihisi ota kantaa mutta noiden varmuusvarastojen osalta voin valottaa sinua sen verran että ne ovat jos kustannussyistäkin pitkälti osa sairaaloiden normaalia tarvikekiertoa eikä suinkaan unohdettu johonkin pölyttymään vuosikausiksi seuraavaa kriisiä odottamaan.
Tietyille tuotteille on määritelty varmuusrajat jonka verran niitä täytyy olla AINA keskusvarastossa ja kun osastolle tilataan vaikkapa maskeja niin vanhimmasta päästää toimitetaan. Mikäli maskeja ei ole enempää kuin mikä varmuusrajaksi on määritelty niin osasto saa (normaalitilanteessa) maskinsa (ja taas niitä vanhimpia varastosta löytyviä) vasta sitten kun valmistajalta saadaan uusia tilalle.
Mutta siis VTT testasi nämä vanhenneet varmuusvarastojen kamat ja totesi niiden olevan ihan hyvä vaikka viimeinen käyttöpäivä on jo mennyt...
SINÄ se olet pihalla kuin lumiukko.
Koirat on syyttömiä siihen että itsekkäät ihmiset tieten tahtoen matkustavat epidemia-alueille ja levittävät tautia.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Aamulehtihän puhui jo urheiluhalleista Tampereella, ja varmaan moni muukin kunta suunnittelee samaa.