Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt en ihan ymmärrä. Nyt nämä muutamat Suomessa todetut koronaviruksen kantajat ovat siis oireettomina tai lievä oireisina ja eristettyinä sairaalassa? Heidän kontaktit ovat karanteenissa kotonaan. Ja taas heidän samassa taloudessa asuvat liikkuvat päivätyönsä ja koulunsa harrastuksensa normaalisti. Jos ja kun korona levittäytyy yhä enemmän, niin ei kai lieväoireisia ja oireettomia levittäjiä enää sairaaloissa pidellä sitä paria viikkoa kun ihan oikeasti hoitoa tarvitseviakin on tarjolla. Ovatko siis silloin nämä oireettomat ja lieväoireiset levittäjät kotona karanteenissa perheidensä kanssa jotka taasen käyvät töissä-koulussa-päiväkodissa? Tästähän kehkeytyy pian mahdoton yhtälö leviämisen estämiseksi.
WHO:n Kiinassa vierailleen lääkäriryhmän ohjeita:
- erilliset koronasairaalat
- erilliset karanteenitilat altistuneille
- kyydit kuntoon noihin paikkoihin
- hengityskoneiden lisätuotanto
No joo mutta ei koske Suomea. Täällä rasistisesti naureskellaan Kiinan toimille - täällä tiedetään paremmin.
Hengityskoneiden lisätuotanto? Suomessa ei ole yhtään tehdasta joka valmistaa mitään sen tapaistakaan. Liekö osaamistakaan. Tehtaan rakentaminen Suomen standardien mukaisesti vie ainakin vuoden. Kuka sen rakentaisi? Joku kaupallinen toimijako vai valtio? Kuka sen toiminnan rahoittaisi? Mistä saataisiin komponentteja hengityskoneiden valmistamiseen?
Maailma on pistänyt ihan itse itsensä mahdollisimman syvään soppaan, kun tarvikkeita valmistetaan vain halpamaissa. Todella häiriöaltista ja Suomi ei todellakaan ole millään prioriteetilla, jos ja kun ongelmia on.
Suomessa itse asiassa terveysteknologiasektori on huomattavan merkittävä vientiteollisuuden ala. Hammashoitoalan laitteiden valmistaja Plandent on varmaan tunnetuin firma, jolla on myös isossa mittakaavassa tuotantoa kotimaassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saksassa on nyt 150 tartuntaa varmistettu.
Vierailija kirjoitti:
Kiina on saamassa coronan kuriin.
Mutta kun Suomi antaa italianmatkustelun jatkua, niin väistämättä tulee Suomeen epidemia joka leviää Eurooppaan.
Koska Finnair jatkaa Italiaan lentoja, se tietää epidemiaa. Kun kiinassa saadaan tauti hallintaan, niin silti Kiina rajoittaa matkusteluaan Euroopan epidemian vuoksi.
Tulee Finnairille kalliiksi koska kiinaan ei sitten lennetä.Olisi vaan rajattu epidemia italiaan.
Mutta ei. Finnair tekee itselle suurta hallaa.
Kiina tosiaan ilmoittanut tänään toistaiseksi vain 202 uutta tartuntatapausta. Se on vähin kahteen viikkoon "ennen puoltapäivää" ilmoitetuista. Tästäkin muiden maiden olisi syytä ottaa vaari. Kiinalla meni melkein 3 kuukautta rajuilla karanteeneilla ja toimilla saada leviämään päässeiden tartuntojen määrä tähän pisteeseen, jossa tilanne ei ole vielä ohi, mutta antaa merkkejä siitä, että pahin saattaisi olla kääntymässä parempaan suuntaan.
Vierailija kirjoitti:
Täällä on jo niin hirveitä visioita ihmispohjaisten kuluerien poistosta, että lisää tässä sitten. Sijoitetaan tappiollisten kansainvälisten vanhuspalveluyritysten hoitokoteihin koronaa nurkkiin. Eipä enää tarvitse miettiä hoitajien 0,7-lisämitoitusta niin vakavasti, kun sänkyihin saadaan nuorempaa porukkaa.
Jossain vaiheessa ketjua olikin puhe, että näin päästään kätevästi eroon myös ”isoja palkkoja” vaativista sairaanhoitsuista.
Viikin korona katoaa pinnoilta viikonlopun aikana, muualla maailmassa virus elää 9 päivää. Koulua ei ilmeisesti ole edes siivottu, vaikka korona-potilas on yskiskellyt ympäriinsä 1000 lapsen koulussa.
’Kouluun on turvallista tulla, toteaa rehtori.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Varmistettuja coronavirus-tartuntoja Suomessa 6. Viikin koulu kyseessä ja kyseinen iso rakennus sisältää ala-asteen, ylä-asteen sekä lukion joiden kaikki opiskelijat käyttää samaa ruokalaa ja liikkuu samoilla käytävillä koskien samoihin ovenkahvoihin. Altistuneita rakennuksessa enemmän kuin 130 ja yli 1000 henkilöä hyvinkin mahdollinen
Viikin koulu on myös yliopiston harjoittelupaikka, eli sieltä leviää yliopistoihinkin. Yliopistolaiset liikkuu kampuksilla ympäri Helsinkiä. Karanteeni riittämätön,. Lapsi on voinut aivastaa wc:ssä, ruokalassa, käytävillä. Japanissa koulut jo suljettiin vaikka kaikissa ei varmasti ole edes havaittu vielä tartuntoja. Suomessa ei suljeta vaikka tartunta on jo havaittu. Rehtori myhäili että poika on ollut "vähäoireinen". Mutta kun se tarttuu jo silloin kun on oireeton! Koulu pitäisi sulkea heti ja seurata jokaista siellä käynyttä. Ja edes desinfioida se. Rehtori vakuutti että kaikki on hyvin, virus kuolee pinnoilta itsekseen(!?) viikonlopun aikana. Jos lapseni olisi Viikissä pitäisin kotona.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai oma pyyhe riittää. Hienoo. Vanhemmat kuitenkin melko varmaan läheisessä kontaktissa muutenkin. Outo ohje!
Suurimmille fanaatikoille nämä yksinkertaiset varotoimet eivät kelpaa. He vaativat, että koko maan terveydenhuolto pitää valjastaa koronaviruksen hoitoon ja etenkin leviämisen ehkäisyyn. Testiin pitää päästä heti ja niin usein kuin kansalainen X sitä vaatii ja tarvitsee. Karanteeniin kaikki ja rajat kiinni.
Sarsistakin on selvitty, miksei koronasta.
SARS ei koskaan tullut Suomeen tai edes levinnyt muualle kuin pariin maahan Aasiassa. Siksi.
Tämän Wuhanista lähteneen koronaviruksen nimi on SARS-CoV-2. Suomessa siitä käytetään nimeä COVID-19.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Saksassa on nyt 150 tartuntaa varmistettu.
Saksa on p*ska maa.
Vierai<br />
lija kirjoitti:Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt en ihan ymmärrä. Nyt nämä muutamat Suomessa todetut koronaviruksen kantajat ovat siis oireettomina tai lievä oireisina ja eristettyinä sairaalassa? Heidän kontaktit ovat karanteenissa kotonaan. Ja taas heidän samassa taloudessa asuvat liikkuvat päivätyönsä ja koulunsa harrastuksensa normaalisti. Jos ja kun korona levittäytyy yhä enemmän, niin ei kai lieväoireisia ja oireettomia levittäjiä enää sairaaloissa pidellä sitä paria viikkoa kun ihan oikeasti hoitoa tarvitseviakin on tarjolla. Ovatko siis silloin nämä oireettomat ja lieväoireiset levittäjät kotona karanteenissa perheidensä kanssa jotka taasen käyvät töissä-koulussa-päiväkodissa? Tästähän kehkeytyy pian mahdoton yhtälö leviämisen estämiseksi.
Iltalehden testissä asia on selitetty. Altistuneet ovat kotikaranteenissa, heidän perheenjäsenensä eivät. Perheenjäsenet joutuvat kotikaranteeniin, jos altistunut sairastuu.
Ja tulee läjäpäin uusia altistuneita jos nämä perheenjäsenet sairastuvat. Eli hankaloitetaan tilapäisesti perheen elämää osittaisella karanteenilla+maksimoidaan se mahdollisuus että virus leviää laajemmallekin.
Ei tää Suomen malli oo karanteeni/eristys. Normaali sairauspoissaolo koulusta ilman vielä todennettua sairautta se on.
Yritetäänkö tällä kiertää Kelan lupaamaa ansionmenetyskorvausta vai mikä tälle hölmöilylle on syynä?
Kiinan malli olisi toimivampi. Messuhallityyppinen karanteeni vähäoireisille ja oireettomille. Kotikaranteenit vaan tartuttaa muutkin perheenjäsenet, joilla voi taas tulla vakavampia oireita, ja sitten he joutuvat siirtymään sairaaloihin, jolloin riski uusiin tartuntaketjuihin.... Tämä ajatusketju johtaa siihen Kiinan malliin, jossa karanteeni-sairaala-krematoria-linjasto toteutettiin samoihin rakennuksiin.
Siis sata kaksitoistavuotiasta halliin vain makaamaan - kesäleirinpitäjiä sitten sinne pitämään niitä järjestyksessä? Luuletko että tuollainen rohkaisisi ihmisiä ilmoittamaan tautiepäilyjä perheessä, vai vanhemmat ja sisarukset sinne myös?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiina on saamassa coronan kuriin.
Mutta kun Suomi antaa italianmatkustelun jatkua, niin väistämättä tulee Suomeen epidemia joka leviää Eurooppaan.
Koska Finnair jatkaa Italiaan lentoja, se tietää epidemiaa. Kun kiinassa saadaan tauti hallintaan, niin silti Kiina rajoittaa matkusteluaan Euroopan epidemian vuoksi.
Tulee Finnairille kalliiksi koska kiinaan ei sitten lennetä.Olisi vaan rajattu epidemia italiaan.
Mutta ei. Finnair tekee itselle suurta hallaa.
Myös Ryanair lentää suoraan, ja Helsingistä SAS:n, Norwegianin, Easyjetin, AirBalticin ja monen monen muun kyydissä pääsee yhdellä vaihdolla Italiaan. Ei se että Finnair lopettaisi lennot vielä tekisi muuta kuin että sitten muut yhtiöt veisivät nekin matkustajat koneissaan. Tässä tarvitaan nyt jotain suurempaa liikettä kuin yhdestä lentoyhtiöstä räkyttäminen.
Vierailija kirjoitti:
Ennustus: 2-4 viikon päästä todella suuri osa suomalaisista jää omaehtoiseen karanteeniin kotiin. Varsinkin vanhempia ihmisiä, ja järkevää onkin. Kun aletaan nähdä todellinen tilannekuva, se että ihmisiä kuolee hoidon puutteeseen. Sairaalaan ei mahdu, hoitohenkilökunta katoaa sairastumisen ja pelkojen vuoksi, lääkkeitä ja hengityskoneita ei ole... Eli ihan puhdas pelko saa ihmiset päättämään, että ihan sama mitä viranomaiset sanovat, me jäämme kotiin. Kauppojen ruokatilaussysteemit saavat valtavasti uusia asiakkaita. Ruoat tilataan oven taakse ja maksetaan netissä. Yliopiston apteekilla on myös nettikauppa, reseptilääkkeet tilataan sitä kautta (mitä nyt sitten on enää saatavilla).
Tartuntavaaraa on noiden kotitoimitusten kautta myös, mutta jos niissä hyödyntää viruksen säilyvyystietoja niin riskit voi olla estettävissä. Ei metallisia purkkeja (virus säilyy niiden pinnoilla 9 vrk eli pisimpään), huoneen lämmössä olevat tuotteet voi pitää kasseissa pari päivää...? Jotain tuollaista. Kuumuus tuhoaa viruksen (60 astetta). Pakkausten kanssa pitää olla tarkkana. Vaikka se kunnon käsienpesu kun pakkauksen on avannut ja laittanut roskiin. Ei hedelmiä ja vihanneksia paitsi ehkä banaaneja, jonka syönnin jälkeen käsien huolellinen pesu.
Joo ja mitään ei karanteeni auta jos ei koske koko perhettä.
Ehkä näin jos kyseessä olisi ebola. Jäitä hattuun hönöt. Toisaalta koukataan että voi olla joka puolella kun niin vähäoireinen ja toisaalta suunnitellaan ostosten tunkemista johonkin saunaan. Mitä vaan kunhan saa panikoida.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun Jumala ja viisaus hylätään, tämä on tulos kirjoitti:
Varmistettuja coronavirus-tartuntoja Suomessa 6. Viikin koulu kyseessä ja kyseinen iso rakennus sisältää ala-asteen, ylä-asteen sekä lukion joiden kaikki opiskelijat käyttää samaa ruokalaa ja liikkuu samoilla käytävillä koskien samoihin ovenkahvoihin. Altistuneita rakennuksessa enemmän kuin 130 ja yli 1000 henkilöä hyvinkin mahdollinen
Viikin koulu on myös yliopiston harjoittelupaikka, eli sieltä leviää yliopistoihinkin. Yliopistolaiset liikkuu kampuksilla ympäri Helsinkiä. Karanteeni riittämätön,. Lapsi on voinut aivastaa wc:ssä, ruokalassa, käytävillä. Japanissa koulut jo suljettiin vaikka kaikissa ei varmasti ole edes havaittu vielä tartuntoja. Suomessa ei suljeta vaikka tartunta on jo havaittu. Rehtori myhäili että poika on ollut "vähäoireinen". Mutta kun se tarttuu jo silloin kun on oireeton! Koulu pitäisi sulkea heti ja seurata jokaista siellä käynyttä. Ja edes desinfioida se. Rehtori vakuutti että kaikki on hyvin, virus kuolee pinnoilta itsekseen(!?) viikonlopun aikana. Jos lapseni olisi Viikissä pitäisin kotona.
Hölmölässä koulun rehtori on suurempi auktoriteetti kuin maailman johtavat virustutkijat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt en ihan ymmärrä. Nyt nämä muutamat Suomessa todetut koronaviruksen kantajat ovat siis oireettomina tai lievä oireisina ja eristettyinä sairaalassa? Heidän kontaktit ovat karanteenissa kotonaan. Ja taas heidän samassa taloudessa asuvat liikkuvat päivätyönsä ja koulunsa harrastuksensa normaalisti. Jos ja kun korona levittäytyy yhä enemmän, niin ei kai lieväoireisia ja oireettomia levittäjiä enää sairaaloissa pidellä sitä paria viikkoa kun ihan oikeasti hoitoa tarvitseviakin on tarjolla. Ovatko siis silloin nämä oireettomat ja lieväoireiset levittäjät kotona karanteenissa perheidensä kanssa jotka taasen käyvät töissä-koulussa-päiväkodissa? Tästähän kehkeytyy pian mahdoton yhtälö leviämisen estämiseksi.
WHO:n Kiinassa vierailleen lääkäriryhmän ohjeita:
- erilliset koronasairaalat
- erilliset karanteenitilat altistuneille
- kyydit kuntoon noihin paikkoihin
- hengityskoneiden lisätuotanto
No joo mutta ei koske Suomea. Täällä rasistisesti naureskellaan Kiinan toimille - täällä tiedetään paremmin.
Hengityskoneiden lisätuotanto? Suomessa ei ole yhtään tehdasta joka valmistaa mitään sen tapaistakaan. Liekö osaamistakaan. Tehtaan rakentaminen Suomen standardien mukaisesti vie ainakin vuoden. Kuka sen rakentaisi? Joku kaupallinen toimijako vai valtio? Kuka sen toiminnan rahoittaisi? Mistä saataisiin komponentteja hengityskoneiden valmistamiseen?
Maailma on pistänyt ihan itse itsensä mahdollisimman syvään soppaan, kun tarvikkeita valmistetaan vain halpamaissa. Todella häiriöaltista ja Suomi ei todellakaan ole millään prioriteetilla, jos ja kun ongelmia on.
Joku suomen soveltuva tehdas alkaisi valtion määräyksestä valmistaa hengityskoneita. Ihan varmaan osattaisiin, jos saadaan ohjeet jostain.
(sota-aikaan tehtaat määrättiin valmistaman ihan erilaista tuotantoa kuin siviiliaikaan. Mun ukki valmisti kassakaappeja tehtaassa, joka teki vain kassakaappeja ja kaltereita ja muuta tuevavälineistöä pankkeihin ym. Tehdas määrättiin valmistamaan ajoneuvoja sotaa varten)
Suomalaisethan on niin hirvittävän kekseliästä ja luovaa start up -kansaa. Nyt olisi näytön paikka. Kerrankin on olemassa tuote jota todella tarvittaisiin ja nopeasti!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Iranissa yli 500 uutta tartuntaa.
Moni vauva-palstaa lukevista ihmisistä voi menettää jonkun tuntemansa tärkeän ihmisen koronaviruksen vuoksi. Mietin miten he kestävät surunsa kanssa ja ovatko he kiitollisia hallituksen ja Suomen terveydenhuollon henkilökunnan toimenpiteistä koronavirus epidemian taltuttamisessa, kun he sentään itse jäivät henkiin.
Vierailija kirjoitti:
Missäs on kaikki ne Suomen uudet tartunnat? Täällä eilen huudettiin että tilanne räjähtää käsiin, mutta eipä ole tullut uusia tapauksia, toisin kuin muissa maissa
Juuri nyt 7 uutta epäilyä Vaasassa, tulokset vahvistuvat huomenna illalla. Asiasta uutisoi Yle:
https://svenska.yle.fi/artikel/2020/03/02/mojlig-corona-hos-sju-persone…
Sanoiko ne oikeasti eilisessa tiedotustilanteessa että lapset eivät levitä koronaa niin tehokkaasti kuin aikuiset?
Koska jos sanoivat niin tuo on paskapuhetta, meille valehdellaan! Muualla maailmassa on suljettu kouluja nimenomaan sen takia, kun lapset levittävät koronaa yhtä tehokkaasti kuin kaikkia muitakin tauteja - lapset ovat ihanteellisia viruksenlevittäjiä koska heidän oireensa ovat huomaamattomia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt en ihan ymmärrä. Nyt nämä muutamat Suomessa todetut koronaviruksen kantajat ovat siis oireettomina tai lievä oireisina ja eristettyinä sairaalassa? Heidän kontaktit ovat karanteenissa kotonaan. Ja taas heidän samassa taloudessa asuvat liikkuvat päivätyönsä ja koulunsa harrastuksensa normaalisti. Jos ja kun korona levittäytyy yhä enemmän, niin ei kai lieväoireisia ja oireettomia levittäjiä enää sairaaloissa pidellä sitä paria viikkoa kun ihan oikeasti hoitoa tarvitseviakin on tarjolla. Ovatko siis silloin nämä oireettomat ja lieväoireiset levittäjät kotona karanteenissa perheidensä kanssa jotka taasen käyvät töissä-koulussa-päiväkodissa? Tästähän kehkeytyy pian mahdoton yhtälö leviämisen estämiseksi.
Ei vaan Asko sanoi eilen, että kun ei enää pystytä jäljittämään tartuntaketjuja niin kaikki karanteenit lopetetaan. Silloin on siis oletuksena että virus leviää jo vapaasti, eikä ole järkeä enää karanteeneissa.
Näin on suunnitelmana muuallakin maailmalla.
Karanteenit on vain tämän alkuvaiheen juttu siis, kun tule pandemia niin ne lopetetaan. Ihmiset käsketään töihinsä ja koulut avautuvat, ihan niin kuin Kiinassakin jo viikkoja sitten alettiin tehdä.
Ei Suomenkaan talous tule kestämään sitä, että kaikki istuvat vain kotona.
Ja muutenkin, jos ei enää tiedetä kuka tartutti ja kenet, niin miksi tosiaan edes olisi enää karanteeneja. Ne siis muuttuvat hyödyttömiksi lopulta.
Kuule Kiinassa on edelleen menossa maailmanhistorian suurin karanteeni, joka 10. ihmiskunnasta on sidottu kotiinsa. Tämä olisi muuten jonkunlaisen uutisen aihe esim. YLE:n puoli ysin uutisiin. Maailma on poikkeustilassa.
Usalaiset lentoyhtiöt lopettavat lennot Italiaan. Finnair se vaan lentää💲
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Ei kun sinä olet edelleen itse pihalla kuin lumiukko.
Sikainfluenssan vanhentuneet jäämistöt eivät ole osa varsinaista varmuusvarastoa, mutta nekin ovat tallessa ja ilmeisesti edelleen VTT:n mukaan kelvollisia jos niin pitkälle mennään että varsinaiset varmuusvarastot loppuvat. Noin käy silloin tällöin jos joudutaan jotain spesifiä tilannetta varten hankkimaan paljon sellaisia tuotteita, jotka kuluvat normaalitilanteessa sen verran hitaasti että ehtivät vanhentua.
Käytännössä nuo kirjataan vanhennettuaan pois järjestelmästä, mutta voidaan jättää jonnekin varaston perukoille talteen hätävaran hätävaraksi.