Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Laittakaa viestiä kaikille päättäjille! Matkailu seis!!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näin helsinkiläisenä ja etenkin kantakaupunkilaisena ja keskustassa paljon liikkuvana (missä on muutenkin paljon ihmisiä) tulee näistä vuotavista karanteenikäytännöistä sellainen olo, että jos ei jo nyt, niin kohta koronaviruksen voi napata tuolta mistä tahansa kahvoista, kaiteista jne. Siellä Viikin koulussa on käytännössä muitakin altistuneita ja tartunnan saaneita, puhumattakaan näistä nyt karanteenissa olevien perheenjäsenistä, jotka asuvat samassa huushollissa mutta eivät ole karanteenissa. Ja entä tämä yksi karanteenilapsi, jolle on tullut oireita mutta ei ole testattu ja muut perheenjäsenet edelleen eivät ole karanteenissa. Itse en ole riskiryhmää, mutta suurimmalla osalla kuten minullakin on läheisiä, jotka ovat.
Niinpä. Karanteenit ovat vain silmänlumetta. Niitä laitettiin pystyyn, koska kansan tiedetään niitä vaativan.
Näin THL ja muut voivat pestä kätensä tästä ja sanoa, että kaikkensa yrittivät.
Todellisuudessa Suomen kansa on uhrattu talouden alttarille. Ensimmäisenä sairastuvat ne, jotka edelleen tälläkin viikolla käyvät koulussa/töissä sekä muilla yleisöpaikoilla ja matkustavat julkisilla kulkuvälineillä. Tätä edesauttaa vielä se, että suurin osa näistä ihmisistä on aivopesty siihen, että kyseessä ei ole kuin riski saada jonkinlainen flunssa.
Ruskea aine kuitenkin lentää tuulettimeen hyvin pian. Lähiviikkojen aikana moni näistä tänään tuolla busseissa istuvista ja väkijoukoissa pyörivistä ihmisistä sairastuu. Italian tilanteessa ollaan joidenkin viikkojen kuluttua viimeistään. Kaupoista alkaa loppua tavara, myös mm. saippua, joten siinä vaiheessa ei pysty enää käsiään pesemäänkään jos ei ole tajunnut kotiin ostaa saippuaa nyt kun sitä vielä saa. (Näin kävi Hong Kongissakin.)
Suomen viranomaisten saamattomuus on siis edesvastuutonta ja he tietävät sen. Heillä tulee olemaan paljon verta käsissään, kun tämä on ohi. Tuhansien ihmisten verta.
Joukkokanteitakaan ei taida pystyä Suomessa nostamaan viranomaisia vastaan, ts. pystyvätkö perikunnat sitten aikanaan edes haastamaan oikeuteen näitä Taneleita ja Mikoja omaistensa kuoleman johdosta. Joissakin maissa kuten USA:ssa viranomaiset tiedostavat oikeusvastuunsa, joten sekin on yksi syy, miksi tietoa ei pihdata kansalaisilta vaan mieluummin varoitellaan etupainotteisesti ja paljon, että kukaan ei pysty sitten jälkikäteen oikeusteitse haastamaan heitä siitä, että eivät olisi vaarasta asiallisesti kertoneet ja siihen valmistautuneet. (Ja ennen kuin joku taas saivartelee Trumpista jotakin, niin se sekopää ei ole sama kuin esim. CDC:n virkamieskoneisto, joka on siis asiallisesti tuonut kansalle esiin vaaraa jo kohta 2 kk ajan aivan Trumpista riippumatta.)
Mutta pointtini on siis, että Suomen virkamiehet näyttävät kokevansa olevansa aivan turvassa ilman seuraamuksia. Heillä on turvallinen virka missä olla, ja vaikka viran puolesta latelisivatkin sammakoita suustaan, he tietävät että heitä ei tulla siitä syytteeseen panemaan. Varsinkin kun vielä kaikki sanovat samaa asiaa yhdestä suusta. Propagandaa ja valehtelua kansalle siis, enkä olisi ikinä uskonut että rehellisyydestään kuuluisat suomalaiset toimivat näin. Ja varmasti osa heistä myös omassa mielessään tiedostaa valehtelevansa, ja vähitellen osa myös pakosti tiedostaa että verta tulee olemaan heidän käsissään. Mutta silti mikään ei tule muuttumaan, koska johan siinä jo kasvonsa (ja virkansakin ehkä) menettäisi jos pulkka nyt kääntyisi.
Toivonkin siis sydämestäni, että nuo valehtelevat virkamiehet ja poliitikot sairastuvat itse koronaan ja pahasti, kuten Iranissakin kävi joillekin valtaa pitäville propagandan syöttäjille. Karma is a bitch.
Vierailija kirjoitti:
Onko kukaan onnistunut googlettamaan mahdollista lääkärien kokoontumista, jossa korona olisi voinut levitä? Pohjois-Italia ja alkuvuosi 2020
Mitä mieltä tästä: https://www.sarcoma-patients.eu/es/our-work/annual-conferences/2020-ann… ? Ajallisesti voisi täsmätä.
Nyt on vaarallinen asenne ihmisillä ja lääkäreillä. Influenssa/flunssa/kuumepotilaille keljuillaan ja pyöritellään silmiä. Kohta kukaan uskalla mennä lääkäriin kun vastaanotto on tuollaista.
Vierailija kirjoitti:
Laittakaa viestiä kaikille päättäjille! Matkailu seis!!!!
Matkailun voi ihan jokainen seisauttaa omalta kohdaltaan. Mikään pakko ei ole ängetä mihinkään lomareissuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt en ihan ymmärrä. Nyt nämä muutamat Suomessa todetut koronaviruksen kantajat ovat siis oireettomina tai lievä oireisina ja eristettyinä sairaalassa? Heidän kontaktit ovat karanteenissa kotonaan. Ja taas heidän samassa taloudessa asuvat liikkuvat päivätyönsä ja koulunsa harrastuksensa normaalisti. Jos ja kun korona levittäytyy yhä enemmän, niin ei kai lieväoireisia ja oireettomia levittäjiä enää sairaaloissa pidellä sitä paria viikkoa kun ihan oikeasti hoitoa tarvitseviakin on tarjolla. Ovatko siis silloin nämä oireettomat ja lieväoireiset levittäjät kotona karanteenissa perheidensä kanssa jotka taasen käyvät töissä-koulussa-päiväkodissa? Tästähän kehkeytyy pian mahdoton yhtälö leviämisen estämiseksi.
Ei tämä mikään mysteeri ole vaikka sitä ei ole sanottu: sairaalaan otetut ovat sairaanhoidon tarpeessa.
Vierailija kirjoitti:
Koitin nyt soittaa muusta asiasta terveyskeskuksen päivystykseen. Jonotusta 15 minuuttia, eikä vastausta. Miten tää homma oikein toimii sitten kun terveydenhoitoon alkaa tulla painetta epidemian myötä, kun ei se toimi nyttenkään? -Ei yhteyttä, lähdet koronaisena sompailemaan julkisilla ilman sitä hyödytöntä maskia kohti terveyskeskusta.
Eikös nykyään soiteta takaisin, ei puhelimessa tarvitse jonottaa.
Terveyskeskukset ovat olleet täystyöllistettyjä jo ennen koronaakin. Voi vaan kuvitella nykyistä härdelliä, kun henkilökuntaa ohjeistetaan uudelleen ja kaiken maailman luulosairaat vaativat pääsyä koronatestiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi asia vielä karanteenista. Nämä kun tulevat yleistymään, niin mitä tehdään kaikille koirille? Ainakin Helsingissä koiria on todella paljon, ja on selvää, että yksiaasuvat eivät voi niitä karanteenissa hoitaa.
Ilmeisesti koirat eivät varsinaisesti voi sairastua tähän tautiin, vaikka tätä ei ole todistettu. Ei ole kuitenkaan löytynyt sellaista koiraa, jolla olisi oireita, vaikka koirien päältä on löytynyt virusta. Koira voi levittää virusta samalla tavalla kuin mikä tahansa muukin esine, kun niitä vielä rapsutellaan ja ne nuolevat paikkoja.
Eli kuka haluaa tällaisen koiran sitten hoitoon, jos omistajalla on virus? Joku hoitopaikka koirille pitäisi löytää, koska näitä luultavasti tulee aika paljon. Kirathan on sinänsä ihan kunnossa ja muutamassa viikossa ne tuskin pystyvät virusta enää tartuttamaan, etenkin jos ne pestään kunnolla muutamaan otteeseen.
Niin, koirat ovat riskitekijä ja voivat levittää virusta. Mutta koiranomistajia tuskin kiinnostaa, koska minäminäminä.
Kyllä ja se ei käy, että kotikaranteenissa oleva kerrostaloasukas vie koiraansa ulos.
Taloyhtiöiden on parasta valmistautua hoitamaan kerrostalojen ilmastointi kuntoon koronakaranteenin varalta, jos asunnot lämpenevät liikaa kesäisin. Muuten sekä asukkaat että lemmikkieläimet saavat lämpöhalvauksen.
https://svenska.yle.fi/artikel/2020/03/02/sju-misstankta-coronafall-i-o…
lisää pohjois-italian lomalaisten uhreja. Vaasassa? 7 Epäilyä. Olivat typeriä tyyppejä jotka antoivat hasstiksia kun palasivat italiasta ylimielisinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä on todella kornia, mutta tämä epidemia voi olla valtiolle hyvä juttu. Kuolleet maailmalla pääsääntöisesti eläkeläisiä. Valtio säästäisi suuret rahat eläkkeistä ja julkisista palveluista jos alkaisi vanhuksia menehtymään. Meillähän on ikärakenne jo nyt pahasti vääristynyt, työikäisiä veronmaksajia liian vähän verrattuna eläkeläisiin.
Tässä tänään uusimpia uutisoituja:
6 uutta tapausta Belgiassa.
20 uutta tapausta Saksassa.
2 uutta tapausta Espanjassa.
1. (ensimmäinen) tartunta todettu Andorrassa: 20-vuotias mies.Hänet on otettu karanteeniin sairaalaan.
2 uutta tapausta Intiassa.
1 uusi tapaus Kroatiassa.
10 uutta tapausta Kuwaitissa.
1 Uusi tapaus Australiassa (Tasmaniassa ensimmäinen).
1 uusi tapaus Thaimaassa: 22-vuotias nainen.
13 uutta tapausta Amerikassa.
599 uutta tapausta Etelä-Koreassa.
202 uutta tapausta Kiinassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Me suomalaiset ollaan vaffoja. Ei mitään macaroni kansaa. Mamma mia bellaluna italiano macaroni.....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
" -Jos katsotaan näitä meidän kuutta tapausta, yksikään ei olisi jäänyt minkäännäköisellä maahantulon kuumeseurannalla kiinni. Meillä Suomessa paukut pannaan tehokkaampiin ja tutkitusti parempiin keinoihin, HUSin Asko Järvinen sanoo."
Miten joku kehtaa päästää tuollaista p*skaa suustaan? Eikö näillä tolloilla todellakaan ole mitään aivotoimintaa?
Mutta kun se on valitettavasti totuus.
En tarkoittanutkaan tuota kuumeseurantaa, joka on täysin hyödytöntä, vaan kritiikki kohdistui tuohon, että täällä laitettaisiin paukut tehokkaampiin ja parempiin keinoihin. Eihän täällä tehdä yhtään mitään, s**tana! Vähätellään, valehdellaan ja levitellään käsiä. Ja käsidesiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt en ihan ymmärrä. Nyt nämä muutamat Suomessa todetut koronaviruksen kantajat ovat siis oireettomina tai lievä oireisina ja eristettyinä sairaalassa? Heidän kontaktit ovat karanteenissa kotonaan. Ja taas heidän samassa taloudessa asuvat liikkuvat päivätyönsä ja koulunsa harrastuksensa normaalisti. Jos ja kun korona levittäytyy yhä enemmän, niin ei kai lieväoireisia ja oireettomia levittäjiä enää sairaaloissa pidellä sitä paria viikkoa kun ihan oikeasti hoitoa tarvitseviakin on tarjolla. Ovatko siis silloin nämä oireettomat ja lieväoireiset levittäjät kotona karanteenissa perheidensä kanssa jotka taasen käyvät töissä-koulussa-päiväkodissa? Tästähän kehkeytyy pian mahdoton yhtälö leviämisen estämiseksi.
WHO:n Kiinassa vierailleen lääkäriryhmän ohjeita:
- erilliset koronasairaalat
- erilliset karanteenitilat altistuneille
- kyydit kuntoon noihin paikkoihin
- hengityskoneiden lisätuotanto
No joo mutta ei koske Suomea. Täällä rasistisesti naureskellaan Kiinan toimille - täällä tiedetään paremmin.
Huoltajille mennyt viesti Viikissä, että virus katoaa pinnoilta 2 tunnissa, koulu siis turvallinen. Ja ettei oireettomat tartuta. Molemmat on valhetta, jos lukee lääketieteen tutkijoiden selontekoja. Kiva.
Vierailija kirjoitti:
Tämä on todella kornia, mutta tämä epidemia voi olla valtiolle hyvä juttu. Kuolleet maailmalla pääsääntöisesti eläkeläisiä. Valtio säästäisi suuret rahat eläkkeistä ja julkisista palveluista jos alkaisi vanhuksia menehtymään. Meillähän on ikärakenne jo nyt pahasti vääristynyt, työikäisiä veronmaksajia liian vähän verrattuna eläkeläisiin.
Ei se kyllä näin mene, siitä selviävät ovat entistä raihnaisempia ja hoitoa tarvitsevampia. Ei kukaan toivo kenekään kuolemaa.
Säästö tulee sitä kautta, että ihmiset ovat varovaisempia muiden tautien kanssa. Influenssamäärät siksi luultavaati vähenevät, ehkä myös noro-epidemiat. Ehkä myös tahtotila hoitaa sote-asiat kuntoon nousee entisestään ja turhien matkojen määrä vähenee.
Vierailija kirjoitti:
Vois tehdä meemin jossa eräs teräksenkylmä virnotus kasvoillaan kertoo, että jos olet nuori ja terve, ei hätiä mitiä.
Ja alla uutinen, miten hallituksella on nyt uusi keino säästää terveyskuluissa.
Ja tähän taas kuva koronankylmästä virneestä.
Vino wirn. Ovela veto myös tuo, karanteenissa olevien perheenjäsenten työpaikoille menon salliminen. Kierretään kelan karanteenituki ja virus lisääntyvästi niittää terveyskuluja kuluttavaa kansanosaa.
Kuolemankaunis nainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai oma pyyhe riittää. Hienoo. Vanhemmat kuitenkin melko varmaan läheisessä kontaktissa muutenkin. Outo ohje!
Suurimmille fanaatikoille nämä yksinkertaiset varotoimet eivät kelpaa. He vaativat, että koko maan terveydenhuolto pitää valjastaa koronaviruksen hoitoon ja etenkin leviämisen ehkäisyyn. Testiin pitää päästä heti ja niin usein kuin kansalainen X sitä vaatii ja tarvitsee. Karanteeniin kaikki ja rajat kiinni.
Sarsistakin on selvitty, miksei koronasta.
Koska tämä on vakavampi oireiltaan ja vaatii usemmin sairaalahoitoa. Ilman hoitoa kuolleisuus on 10-15 %. Hoitokapasiteetti ei välttämättä riitä, jos se leviää nopeasti ja hoitoa tarvitaan paljon samaan aikaan. Hoitoajat ovat lisäksi pitkiä. Nyt on lisäksi influenssan ja noron takia ihmisiä sairaalahoidossa.
Lisäksi ei kyse ole pelkästään viruksesta, vaan myös talouskriisistä ja mahdollisesti syvästä taantumasta. Monilla ei todellakaan ole taloudellisia mahdollisuuksia pitää yrityksiä kiinni pitkiä aikoja. Samalla häviää suuri määrä työpaikkoja ja ostovoimaa. Turismista riippuvaiset yritykset tuntevat vaikutukset toki joka tapauksessa.
Tuntuu, että suurin osa ihmisistä on vielä täysin tiedottomassa tilassa mitä koronaan tulee ja mitä kaikkea tähän liittyy. Pääasiassa siksi, että Suomen lehdistö ovat omaksuneet hallinnon hyssyn-hyssyn-linjan. Pikku hiljaa osa alkaa herätä horroksestaan, mutta silloin/nyt on jo liian myöhäistä. Tuntuu kuin tuulimyllyjä vastaan taistelisi kun ei asioita oteta kuuleviin korviinsa.
Länsimaat ovat myös täysin varautumattomia tällaiseen tilanteeseen, joka vaatisi rajuja muutoksia ja toimia. Tässä on niin pitkään saatu elellä rauhassa ilman suurempia ja ongelmia tai konflikteja, ettei tämän luokan katastrofi ole käynyt pienessä mielessäkään. Ajatellaan, että tällaiset jutut kuuluvat vain Afrikkaan tai Aasiaan.
Ketju on lukittu.
Kiinan malli olisi toimivampi. Messuhallityyppinen karanteeni vähäoireisille ja oireettomille. Kotikaranteenit vaan tartuttaa muutkin perheenjäsenet, joilla voi taas tulla vakavampia oireita, ja sitten he joutuvat siirtymään sairaaloihin, jolloin riski uusiin tartuntaketjuihin.... Tämä ajatusketju johtaa siihen Kiinan malliin, jossa karanteeni-sairaala-krematoria-linjasto toteutettiin samoihin rakennuksiin.