Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Vierailija kirjoitti:

Olen ollut tässä ketjussa mukana melko alusta asti. Täältä on saanut todella hyvin tietoa, paljon nopeammin kuin lukemalla vain Suomen uutisia. Tämän ketjun ansioista ainakin yksi perhe (me) peruutti oman talviloma matkansa.

Torstain propanganda huolestuttaa. Puolison kanssa olemme jo viikkoja keskustelleet koronasta, mutta silti hän torstaina katsottuaan tiedotustilaisuutta oli sitä mieltä että kyseessä on flunssa ja kausi influenssa on pahempi ja että ehkä ei kannata netistä lukea muuta. Hieman jäi suu auki että miten hän voi olla tuota mieltä, mutta ilmeisen hyvin propaganda toimi. Muisti myös sanoa, että käsiä pitää pestä hyvin.

Töissä sama tilanne, vedotaan torstain asiantuntijoihin ja siihen että kausi-influenssa on pahempi ja ei pidä lietsoa paniikkia. Yritin parhaani, tuntuu vaikealta olla se joka pyytää ainakin jotenkin varautumaan tulevaan, kun samaan aikaan 90% on sitä mieltä että EI SAA PANIKOIDA ja koko aiheesta keskustelu tuntuu olevan sitä panikointia heidän mielestään. Harvasta asiasta haraan vastahankaan, mutta koronan kohdalla olen sen tehnyt. En halua jossitella myöhemmin että olisi pitänyt toimia ja tehdä enemmän.

Tämä hyssyttely on kummallista. Harry Potter fanina olen monesti miettinyt, että Voldemort on tulossa, mutta PUHUA EI TARVITSE JA EI SAA VALEHDELLA.

TÄMÄ! Torstaisen tiedotustilaisuuden jälkeen meilläkin loppui työpaikalla (hoitoalalla) täysin etukäteissuunnitelmien ja varotoimenpiteiden valmistelu. Perusteena, koska kyseessä on vaan tavallinen flunssa. Ihan kuin lähes koko työyhteisö olisi aivopesty. Thl ja hallitus mokasivat tiedotuksen täydellisesti!!

Vierailija kirjoitti:

Virus on saapunut Suomeen matkustelevien ihmisten vuoksi. Minä en koiraani lopeta toisten ihmisten ja Suomen valtion typeryyden takia. Koira on mulle perheen jäsen, huolehdin sen turvallisuudesta samoin kun muunkin perheen. Jos sinä haluat matkustaa ja kerätä mukaasi tuliaisiksi viruksen, niin se ei ole mun tai mun koirani syy.

Minulla on monta koiraa ja odotan kauhulla tulevaa. Totuus on kuitenkin se, että jos virus tarttuu koiraan toisesta koirasta ja sitä kautta ihmisiin niin kyllä tilanne muuttuu hankalaksi. Jos koira laitetaan karanteeniin niin kuka ne testit maksaa ja riittääkö meillä eläimille testauskapasiteettia? Ja sitä vielä illalla mietin, että jos leviää villieläimiin... Ei passaa varmaan miettiä liikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

God bless America!

Jos meillä hallitus sanoo, että peskää käsiään, joka on ihan oikea ohje kyllä ja tehokas keino yksilötasolla estää viruksen leviämistä, niin jenkeissä vasta hullua onkin. Trump sanoi eilen kuulijoilleen Etelä-Carolinassa, että koko koronavirus on huijausta ja siihen liittyvät puheet on vaan keino syöstä hänet vallasta.

Oranssi mies on totuuden ytimessä taas kerran :D

"It's going to disappear. One day it's like a miracle, it will disappear," Trump said at the White House Thursday as the virus marched across Asia and Europe after US officials said the US should brace for severe disruption to everyday life.

The President also warned that things could "get worse before it gets better," but he added it could "maybe go away. We'll see what happens. Nobody really knows."

https://edition.cnn.com/2020/02/28/politics/donald-trump-coronavirus-mi…

Onko Trumpilla sukujuuret THL:ssä?

USA:n tartuntatautivirasto CDC ei ollut suositellut amerikkalaisten evakuoimista Wuhanista ja Diamond Princessiltä, mutta hallinto päätti toimia asiantuntijoiden suosituksia vastaan. Nyt korona leviää Kaliforniassa paikallisesti (jonne siis ne evakuoidut tuotiin karanteeniin). Ongelma tuossa evakuoinnista oli siis se, että CDC:tä lukuunottamatta mikään muu viranomaistaho ei ollut oikeasti valmistautunut karanteeniin kuuluvien ihmisten vastaanottamiseen. Sotilastukikohdassa Kaliforniassa sotilashenkilöstö prosessoi maahantuonut kansalaiset ilman suojavarusteita, koska heitä ei informoitu suojautumisen tarpeesta. Tämän jälkeen osa matkusti kotiinsa normaaleilla reittilennoilla ja osa jäi osavaltioon, ja nyt tauti leviää. Eli tämä itse asiassa on kyllä Trumpin hallinnon syytä, kun eivät kuunnelleet omia asiantuntijoitaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Etelä-Koreassa on nyt enemmän päivätartuntoja kuin Kiinassa. E-Koreassa uusia tartuntoja on tullut 594, ja Kiinassa 433. Kiinassa tosin kuolee yhä enemmän ihmisiä per päivä, koska siellä virus on riehunnut pidempään. 

E-Koreassa on hieman vajaat 3000 tartuntaa yhteensä, ja 17 uhria toistaiseksi. 

Huolestuttavaa Italian kannalta on se, että kuolleita on jo sama määrä kuin Etelä-Koreassa vaikka tartunnan saaneita on julkistettu alle 1000. Onko oikea tartunnan saaneiden määrä jo huomattavasti korkeampi? Nythän Italia haluaa julkistaa vain niiden tartuntojen määrän, joissa on ollut selviä oireita. Vastuutonta, sillä selkeästi on oireettomatkin kantajat tartuttaneet ympärillään! Oikea Italian koronavirusten tapausten määrä voi jatkossa olla julkistettu alakanttiin eli tilanne on paljon pahempi oikeasti.

Kyllähän tämä tartunnan saaneiden turistien määrä puhuu sen puolesta, että tuo ilmoitettu luku on vain jäävuoren huippu. Siellä on nyt paljon vähäoireisia ja oireettomia kantajia.

Niin, ja se taas merkitsee sitä, että tämä tauti ei oikeasti ole niin pelottava. Tietoon tulee vain vakavasti sairaat ja heidän kontaktejaan seuloessa muita.

Siksi kriittisiä tapauksia on tosiasiassa ehkä prosentti jos sitäkään ja kuolleitakin todella paljon vähemmän kuin joku 2-3%.

Tuota ei moni pelkäävä ota huomioon. Se on tavallaan lohdullista, että tiedämme vain jäävuoren huipun ja todennäköisyys saada tauti vakavana on äärimmäisen pieni.

Ja moni tällä lohduttautuva ei joko tiedä tai halua ymmärtää, että WHO:n Kiinassa olleen ryhmän keräämän datan perusteella jäävuoren huippu -hypoteesi ei vaikuttanutkaan pitävän paikkaansa. Väestön näytteistä ei juurikaan löytynyt SARS-CoV-2:a, mikä viittaa siihen ettei pinnan alla olekaan ollut suurta määrää huomaamattomia lieviä tartuntoja. Tämä taas nostaa taudin vakavuutta, ei laske sitä.

Minua ei kannata uskoa, mutta Aylward on melko kovan tason asiantuntija, hänen raporttinsa referointeja löytyy hakemalla.

Koska useat vähäoireiset ovat antaneet negatiivisen näytteen monta kertaa. Epäilen ettei Kiinassakaan ole testattu oireettomia ja vähäoireisia monia kertoja, jolloin negatiivisen näytteen luotettavuus on aika lailla nollassa.

Joo, sinähän se oletkin varmasti WHO:n ryhmää parempi asiantuntija tässä asiassa. Eittämättä tiedät myös mitä ja miten säilytettyjä ja testattuja näytteitä on käytetty em. johtopäätösten pohjana. 

Tuossa WHO:n rekrysivu https://www.who.int/careers/en/ , mene nyt ihmessä tarjoamaan osaamistasi heillekin.

Sori vaan, kun "Itsehän epäilen dataa näkemättä, että" -asiantuntemuksesi ei ihan vakuuta.  

Millä WHO selittää Koreaa sitten? 3000 testin perusteella tartunnan saanutta ja vai 17 kuollut ja vain 10 kriittistä. Mutta niiden täytyy tilastoida kriittiset toisin kuin muut, tiukemmin.

Taas tätä samaa. Koreassa on vasta ihan hiljattain räjähtänyt tapausten määrä, esim. viimeisen päivän aikana 594 uutta näistä noin 3000 tapauksesta. Joten nykyisen tapausmäärän vertaamisessa tähän päivään mennessä kuolleiseen 17 henkilöön ei ole mitään mieltä. Puhutaan edelleen taudista, johon kuolemiseen kuluu yleensä monta viikkoa.

En jaksa enää käydä uudestaan sitä tapauskuolleisuuden arviointi epidemian alkumetreillä -keskustelua, on käynyt vanhaksi.

Niin sitä kuolleisuutta on laskettu jo kuukauden verran ainakin, joten eiköhän se trendi pysy samana jatkossakin.

Ei se nyt vaan toimi niin, edelleenkään. Edelleen, kun verrataan samalla päivämäärällä kuolleiden ja tapausten kokonaismäärää niin pieleen menee. Kuolleita on 17, sitä pitäisi verrata muutaman viikon takaiseen tapausmäärään, joka todellakaan ei ollut 3000. Mutta pidä sinä kuvitelmasi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koreassa nyt se tilanne, että ihmisiä kuolee koteihin, kun heitä pitää odotuttaa siellä, että sairaaalapaikkoja vapautuu.

Ei ole kauaa siitä, kun tapausmäärät olivat vielä Italian tämänhetkisellä tasolla. Tuhannen tapauksen raja meni rikki kolme päivää sitten, nyt niitä on noin 3000. Testejä on tehty noin 80 000! Ja kyseessä maa, joka on teknisesti ja lääketieteellisesti hyvin edistynyt.

The city’s hospitals are facing an overcrowding crisis. Some 1,300 patients are in quarantine at their homes waiting to be admitted to hospitals, according to the municipality.

Fueling concerns that a lack of hospital beds could lead to more deaths, two people are thought to have died from the coronavirus in the country while under quarantine at their homes waiting to be hospitalized.

http://m.koreaherald.com/view.php?ud=20200229000110

Eli sama tilanne kuin Kiinassa. Tehohoidon tarve on oikeasti suurta sairastuneilla. Alkuunhan vain arveltiin, että Kiinassa on todella paljon tartuntoja ja siitä johtuu, että tehohoitoa tarvii niin moni. Arveltiin, että tauti on oikeasti jopa miljoonilla. Ehkä se ei ollutkaan. Koreassa on tehty niin paljon testejä, että voisi ajatella näiden lukujen olevan melko paikkansa pitäviä. Sikäli kyllä paha uutinen, että niitä lieviä tapauksia ei olekaan niin paljon kuin kuviteltiin. Tätä olen kyllä osannut pelätä.

Tätähän tässä on toitottanut jopa varovainen WHO jo päivien ajan, siitä lähtien kun heidän asiantuntijansa raportti saatiin.

Tietyn ihmistyypin edustajat eivät vaan halua uskoa dataa, kun omiin defensseihin sopii paremmin naureskella ylemmyydentuntoisina hysteerikoille. 

Total Confirmed: 85 406

Total Deaths: 2 924

Fatality Rate: 3,4%

Meidän työpaikalla kävi yhteistyökumppanin edustaja joka kehuskeli tulleensa juuri Milanosta ja naureskeli että vähän yskittää. Muilla oli siellä kuulemma maski mutta hän ei semmoista suostunut käyttämään. Että ärsyttää tämmöiset tyypit, olis pitänyt heittää ulos koko torvelo. Monellakohan suomalaisella työpaikalla sama tilanne...kohta alkaa rytistä.

Vierailija kirjoitti:

Luulen että Suomi ei kohta enää tiedota sairastuneista "ettei paniikki leviä".

Tämä. Ja muutenkin, luuletteko että mediat uutisoi vielä tällä tarkkuudella ja innolla, kun olisi vuorossa lööppi "HUS:ssa 14 523:s vahvistettu tartunta"? Ilman sensuuriakin mediauutisointi saavuttaa jossain vaiheessa saturaatiopisteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koreassa nyt se tilanne, että ihmisiä kuolee koteihin, kun heitä pitää odotuttaa siellä, että sairaaalapaikkoja vapautuu.

Ei ole kauaa siitä, kun tapausmäärät olivat vielä Italian tämänhetkisellä tasolla. Tuhannen tapauksen raja meni rikki kolme päivää sitten, nyt niitä on noin 3000. Testejä on tehty noin 80 000! Ja kyseessä maa, joka on teknisesti ja lääketieteellisesti hyvin edistynyt.

The city’s hospitals are facing an overcrowding crisis. Some 1,300 patients are in quarantine at their homes waiting to be admitted to hospitals, according to the municipality.

Fueling concerns that a lack of hospital beds could lead to more deaths, two people are thought to have died from the coronavirus in the country while under quarantine at their homes waiting to be hospitalized.

http://m.koreaherald.com/view.php?ud=20200229000110

Eli sama tilanne kuin Kiinassa. Tehohoidon tarve on oikeasti suurta sairastuneilla. Alkuunhan vain arveltiin, että Kiinassa on todella paljon tartuntoja ja siitä johtuu, että tehohoitoa tarvii niin moni. Arveltiin, että tauti on oikeasti jopa miljoonilla. Ehkä se ei ollutkaan. Koreassa on tehty niin paljon testejä, että voisi ajatella näiden lukujen olevan melko paikkansa pitäviä. Sikäli kyllä paha uutinen, että niitä lieviä tapauksia ei olekaan niin paljon kuin kuviteltiin. Tätä olen kyllä osannut pelätä.

Kuolleisuusprosentti silti matala Etelä-Koreassa. Toki ikävä juttu, jos jotkut kuolevat siksi, etteivät pääse hoitoon, mutta heidän osuus ei silti liene niin suuri, että se merkittävästi nostaisi kuolleisuutta.

Toivottavasti kaikki hoitoa tarvitsevat saavat apua. Ihan hirveällä tuntuisi olla töissä ja ei voisi auttaa resurssien puuttumisen takia sellaista ihmistä, jonka henki on välittömässä vaarassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Etelä-Koreassa on nyt enemmän päivätartuntoja kuin Kiinassa. E-Koreassa uusia tartuntoja on tullut 594, ja Kiinassa 433. Kiinassa tosin kuolee yhä enemmän ihmisiä per päivä, koska siellä virus on riehunnut pidempään. 

E-Koreassa on hieman vajaat 3000 tartuntaa yhteensä, ja 17 uhria toistaiseksi. 

Huolestuttavaa Italian kannalta on se, että kuolleita on jo sama määrä kuin Etelä-Koreassa vaikka tartunnan saaneita on julkistettu alle 1000. Onko oikea tartunnan saaneiden määrä jo huomattavasti korkeampi? Nythän Italia haluaa julkistaa vain niiden tartuntojen määrän, joissa on ollut selviä oireita. Vastuutonta, sillä selkeästi on oireettomatkin kantajat tartuttaneet ympärillään! Oikea Italian koronavirusten tapausten määrä voi jatkossa olla julkistettu alakanttiin eli tilanne on paljon pahempi oikeasti.

Kyllähän tämä tartunnan saaneiden turistien määrä puhuu sen puolesta, että tuo ilmoitettu luku on vain jäävuoren huippu. Siellä on nyt paljon vähäoireisia ja oireettomia kantajia.

Niin, ja se taas merkitsee sitä, että tämä tauti ei oikeasti ole niin pelottava. Tietoon tulee vain vakavasti sairaat ja heidän kontaktejaan seuloessa muita.

Siksi kriittisiä tapauksia on tosiasiassa ehkä prosentti jos sitäkään ja kuolleitakin todella paljon vähemmän kuin joku 2-3%.

Tuota ei moni pelkäävä ota huomioon. Se on tavallaan lohdullista, että tiedämme vain jäävuoren huipun ja todennäköisyys saada tauti vakavana on äärimmäisen pieni.

Ja moni tällä lohduttautuva ei joko tiedä tai halua ymmärtää, että WHO:n Kiinassa olleen ryhmän keräämän datan perusteella jäävuoren huippu -hypoteesi ei vaikuttanutkaan pitävän paikkaansa. Väestön näytteistä ei juurikaan löytynyt SARS-CoV-2:a, mikä viittaa siihen ettei pinnan alla olekaan ollut suurta määrää huomaamattomia lieviä tartuntoja. Tämä taas nostaa taudin vakavuutta, ei laske sitä.

Minua ei kannata uskoa, mutta Aylward on melko kovan tason asiantuntija, hänen raporttinsa referointeja löytyy hakemalla.

Koska useat vähäoireiset ovat antaneet negatiivisen näytteen monta kertaa. Epäilen ettei Kiinassakaan ole testattu oireettomia ja vähäoireisia monia kertoja, jolloin negatiivisen näytteen luotettavuus on aika lailla nollassa.

Joo, sinähän se oletkin varmasti WHO:n ryhmää parempi asiantuntija tässä asiassa. Eittämättä tiedät myös mitä ja miten säilytettyjä ja testattuja näytteitä on käytetty em. johtopäätösten pohjana. 

Tuossa WHO:n rekrysivu https://www.who.int/careers/en/ , mene nyt ihmessä tarjoamaan osaamistasi heillekin.

Sori vaan, kun "Itsehän epäilen dataa näkemättä, että" -asiantuntemuksesi ei ihan vakuuta.  

Millä WHO selittää Koreaa sitten? 3000 testin perusteella tartunnan saanutta ja vai 17 kuollut ja vain 10 kriittistä. Mutta niiden täytyy tilastoida kriittiset toisin kuin muut, tiukemmin.

Taas tätä samaa. Koreassa on vasta ihan hiljattain räjähtänyt tapausten määrä, esim. viimeisen päivän aikana 594 uutta näistä noin 3000 tapauksesta. Joten nykyisen tapausmäärän vertaamisessa tähän päivään mennessä kuolleiseen 17 henkilöön ei ole mitään mieltä. Puhutaan edelleen taudista, johon kuolemiseen kuluu yleensä monta viikkoa.

En jaksa enää käydä uudestaan sitä tapauskuolleisuuden arviointi epidemian alkumetreillä -keskustelua, on käynyt vanhaksi.

Niin sitä kuolleisuutta on laskettu jo kuukauden verran ainakin, joten eiköhän se trendi pysy samana jatkossakin.

Ei se nyt vaan toimi niin, edelleenkään. Edelleen, kun verrataan samalla päivämäärällä kuolleiden ja tapausten kokonaismäärää niin pieleen menee. Kuolleita on 17, sitä pitäisi verrata muutaman viikon takaiseen tapausmäärään, joka todellakaan ei ollut 3000. Mutta pidä sinä kuvitelmasi.

Voit vapaasti seurata myös vain päätökseen tulleiden tapausten määrää. Niissäkin trendi on pysynyt kokoajan samana :D Parantuneiden osuus on vain lisääntynyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koreassa nyt se tilanne, että ihmisiä kuolee koteihin, kun heitä pitää odotuttaa siellä, että sairaaalapaikkoja vapautuu.

Ei ole kauaa siitä, kun tapausmäärät olivat vielä Italian tämänhetkisellä tasolla. Tuhannen tapauksen raja meni rikki kolme päivää sitten, nyt niitä on noin 3000. Testejä on tehty noin 80 000! Ja kyseessä maa, joka on teknisesti ja lääketieteellisesti hyvin edistynyt.

The city’s hospitals are facing an overcrowding crisis. Some 1,300 patients are in quarantine at their homes waiting to be admitted to hospitals, according to the municipality.

Fueling concerns that a lack of hospital beds could lead to more deaths, two people are thought to have died from the coronavirus in the country while under quarantine at their homes waiting to be hospitalized.

http://m.koreaherald.com/view.php?ud=20200229000110

Eli sama tilanne kuin Kiinassa. Tehohoidon tarve on oikeasti suurta sairastuneilla. Alkuunhan vain arveltiin, että Kiinassa on todella paljon tartuntoja ja siitä johtuu, että tehohoitoa tarvii niin moni. Arveltiin, että tauti on oikeasti jopa miljoonilla. Ehkä se ei ollutkaan. Koreassa on tehty niin paljon testejä, että voisi ajatella näiden lukujen olevan melko paikkansa pitäviä. Sikäli kyllä paha uutinen, että niitä lieviä tapauksia ei olekaan niin paljon kuin kuviteltiin. Tätä olen kyllä osannut pelätä.

Kuolleisuusprosentti silti matala Etelä-Koreassa. Toki ikävä juttu, jos jotkut kuolevat siksi, etteivät pääse hoitoon, mutta heidän osuus ei silti liene niin suuri, että se merkittävästi nostaisi kuolleisuutta.

Lehtitietojen mukaan kaksi ehti kuolla kotikaranteeniin ennen kuin pääsi sairaalaan.

Korean tilanne on ihan erilainen kuin Kiinan. Koreassa valtavan testaamisen myötä tiedetään suuri osa sairastuneista. Kiinassa tultiin niin jälkijunassa että tilanne oli paljon pahemmin päällä ja laajalle levinnyt ennen kuin testaus edes alkoi.

Lisää virusta sairaalassa - Tanskassa sairaalan työntekijällä todettu tartunta

Hoitohenkilökunnan jäsen, todennäköisesti lääkäri, oli osallistunut tällä viikolla Münchenissä konferenssiin, johon osallistuneista yhdellä on todettu virus. Tanskalainen on saanut tartunnan häneltä. Århusin yliopistollisessa sairaalassa on nyt asetettu n. 30 muuta työntekijää karanteeniin ja potilaskohtaamisia kartoitetaan.

https://jyllands-posten.dk/indland/ECE11975465/ny-coronasmittet-er-ansa…

Miksi siis kotioloissa pitäisi pyykkikone ja tiskikone pyörittää 90 asteessa. Ei taida edes tiskikoneita saada 90 asteisiksi. Olen kyllä kiinnostunut tästä eli kertokaa siis miksi??

Vierailija kirjoitti:

Meidän työpaikalla kävi yhteistyökumppanin edustaja joka kehuskeli tulleensa juuri Milanosta ja naureskeli että vähän yskittää. Muilla oli siellä kuulemma maski mutta hän ei semmoista suostunut käyttämään. Että ärsyttää tämmöiset tyypit, olis pitänyt heittää ulos koko torvelo. Monellakohan suomalaisella työpaikalla sama tilanne...kohta alkaa rytistä.

Järkyttävää välinpitämättömyyttä toisia ihmisiä kohtaan. Tuollaisen torvelon takia voi kuolla monta muuta ihmistä, vaikka hän itse vain hieman joutuisi yskimään. Pitäisi olla kuin Kiinassa, että joutuu vastuuseen, jos tartuttaa muita tahallaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koreassa nyt se tilanne, että ihmisiä kuolee koteihin, kun heitä pitää odotuttaa siellä, että sairaaalapaikkoja vapautuu.

Ei ole kauaa siitä, kun tapausmäärät olivat vielä Italian tämänhetkisellä tasolla. Tuhannen tapauksen raja meni rikki kolme päivää sitten, nyt niitä on noin 3000. Testejä on tehty noin 80 000! Ja kyseessä maa, joka on teknisesti ja lääketieteellisesti hyvin edistynyt.

The city’s hospitals are facing an overcrowding crisis. Some 1,300 patients are in quarantine at their homes waiting to be admitted to hospitals, according to the municipality.

Fueling concerns that a lack of hospital beds could lead to more deaths, two people are thought to have died from the coronavirus in the country while under quarantine at their homes waiting to be hospitalized.

http://m.koreaherald.com/view.php?ud=20200229000110

Tämäpä juuri on se oleellinen asia. Muissa maissa tilanne huomataan paljon helpommin kuin Kiinassa, jossa ei oltu varauduttu. Muualla on keretty jo miettiä asiaa kuukauden verran eli tilanne on täysin toinen eli paljon parempi.

Eli sama tilanne kuin Kiinassa. Tehohoidon tarve on oikeasti suurta sairastuneilla. Alkuunhan vain arveltiin, että Kiinassa on todella paljon tartuntoja ja siitä johtuu, että tehohoitoa tarvii niin moni. Arveltiin, että tauti on oikeasti jopa miljoonilla. Ehkä se ei ollutkaan. Koreassa on tehty niin paljon testejä, että voisi ajatella näiden lukujen olevan melko paikkansa pitäviä. Sikäli kyllä paha uutinen, että niitä lieviä tapauksia ei olekaan niin paljon kuin kuviteltiin. Tätä olen kyllä osannut pelätä.

Kuolleisuusprosentti silti matala Etelä-Koreassa. Toki ikävä juttu, jos jotkut kuolevat siksi, etteivät pääse hoitoon, mutta heidän osuus ei silti liene niin suuri, että se merkittävästi nostaisi kuolleisuutta.

Lehtitietojen mukaan kaksi ehti kuolla kotikaranteeniin ennen kuin pääsi sairaalaan.

Korean tilanne on ihan erilainen kuin Kiinan. Koreassa valtavan testaamisen myötä tiedetään suuri osa sairastuneista. Kiinassa tultiin niin jälkijunassa että tilanne oli paljon pahemmin päällä ja laajalle levinnyt ennen kuin testaus edes alkoi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koreassa nyt se tilanne, että ihmisiä kuolee koteihin, kun heitä pitää odotuttaa siellä, että sairaaalapaikkoja vapautuu.

Ei ole kauaa siitä, kun tapausmäärät olivat vielä Italian tämänhetkisellä tasolla. Tuhannen tapauksen raja meni rikki kolme päivää sitten, nyt niitä on noin 3000. Testejä on tehty noin 80 000! Ja kyseessä maa, joka on teknisesti ja lääketieteellisesti hyvin edistynyt.

The city’s hospitals are facing an overcrowding crisis. Some 1,300 patients are in quarantine at their homes waiting to be admitted to hospitals, according to the municipality.

Fueling concerns that a lack of hospital beds could lead to more deaths, two people are thought to have died from the coronavirus in the country while under quarantine at their homes waiting to be hospitalized.

http://m.koreaherald.com/view.php?ud=20200229000110

Eli sama tilanne kuin Kiinassa. Tehohoidon tarve on oikeasti suurta sairastuneilla. Alkuunhan vain arveltiin, että Kiinassa on todella paljon tartuntoja ja siitä johtuu, että tehohoitoa tarvii niin moni. Arveltiin, että tauti on oikeasti jopa miljoonilla. Ehkä se ei ollutkaan. Koreassa on tehty niin paljon testejä, että voisi ajatella näiden lukujen olevan melko paikkansa pitäviä. Sikäli kyllä paha uutinen, että niitä lieviä tapauksia ei olekaan niin paljon kuin kuviteltiin. Tätä olen kyllä osannut pelätä.

Tätähän tässä on toitottanut jopa varovainen WHO jo päivien ajan, siitä lähtien kun heidän asiantuntijansa raportti saatiin.

Tietyn ihmistyypin edustajat eivät vaan halua uskoa dataa, kun omiin defensseihin sopii paremmin naureskella ylemmyydentuntoisina hysteerikoille. 

Total Confirmed: 85 406

Total Deaths: 2 924

Fatality Rate: 3,4%

Oliko tämän nyt tarkoitus olla vasta-argumentti? Kyllä, raportoitu datakin tukee sitä, että kyseessä on kertaluokkaa tappavampi tauti kuin influenssa. Tässä mitään ebolaluokan tappavuutta ole ainakaan minä väittänyt vaan viitannut juurikin siihen, että ihan virallinenkin data on jo tarpeeksi paha juttu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koreassa nyt se tilanne, että ihmisiä kuolee koteihin, kun heitä pitää odotuttaa siellä, että sairaaalapaikkoja vapautuu.

Ei ole kauaa siitä, kun tapausmäärät olivat vielä Italian tämänhetkisellä tasolla. Tuhannen tapauksen raja meni rikki kolme päivää sitten, nyt niitä on noin 3000. Testejä on tehty noin 80 000! Ja kyseessä maa, joka on teknisesti ja lääketieteellisesti hyvin edistynyt.

The city’s hospitals are facing an overcrowding crisis. Some 1,300 patients are in quarantine at their homes waiting to be admitted to hospitals, according to the municipality.

Fueling concerns that a lack of hospital beds could lead to more deaths, two people are thought to have died from the coronavirus in the country while under quarantine at their homes waiting to be hospitalized.

http://m.koreaherald.com/view.php?ud=20200229000110

Eli sama tilanne kuin Kiinassa. Tehohoidon tarve on oikeasti suurta sairastuneilla. Alkuunhan vain arveltiin, että Kiinassa on todella paljon tartuntoja ja siitä johtuu, että tehohoitoa tarvii niin moni. Arveltiin, että tauti on oikeasti jopa miljoonilla. Ehkä se ei ollutkaan. Koreassa on tehty niin paljon testejä, että voisi ajatella näiden lukujen olevan melko paikkansa pitäviä. Sikäli kyllä paha uutinen, että niitä lieviä tapauksia ei olekaan niin paljon kuin kuviteltiin. Tätä olen kyllä osannut pelätä.

Kuolleisuusprosentti silti matala Etelä-Koreassa. Toki ikävä juttu, jos jotkut kuolevat siksi, etteivät pääse hoitoon, mutta heidän osuus ei silti liene niin suuri, että se merkittävästi nostaisi kuolleisuutta.

Lehtitietojen mukaan kaksi ehti kuolla kotikaranteeniin ennen kuin pääsi sairaalaan.

Korean tilanne on ihan erilainen kuin Kiinan. Koreassa valtavan testaamisen myötä tiedetään suuri osa sairastuneista. Kiinassa tultiin niin jälkijunassa että tilanne oli paljon pahemmin päällä ja laajalle levinnyt ennen kuin testaus edes alkoi.

Tämäpä juuri on se oleellinen asia. Muissa maissa tilanne huomataan paljon helpommin kuin Kiinassa, jossa ei oltu varauduttu. Muualla on keretty jo miettiä asiaa kuukauden verran eli tilanne on täysin toinen eli paljon parempi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Etelä-Koreassa on nyt enemmän päivätartuntoja kuin Kiinassa. E-Koreassa uusia tartuntoja on tullut 594, ja Kiinassa 433. Kiinassa tosin kuolee yhä enemmän ihmisiä per päivä, koska siellä virus on riehunnut pidempään. 

E-Koreassa on hieman vajaat 3000 tartuntaa yhteensä, ja 17 uhria toistaiseksi. 

Huolestuttavaa Italian kannalta on se, että kuolleita on jo sama määrä kuin Etelä-Koreassa vaikka tartunnan saaneita on julkistettu alle 1000. Onko oikea tartunnan saaneiden määrä jo huomattavasti korkeampi? Nythän Italia haluaa julkistaa vain niiden tartuntojen määrän, joissa on ollut selviä oireita. Vastuutonta, sillä selkeästi on oireettomatkin kantajat tartuttaneet ympärillään! Oikea Italian koronavirusten tapausten määrä voi jatkossa olla julkistettu alakanttiin eli tilanne on paljon pahempi oikeasti.

Kyllähän tämä tartunnan saaneiden turistien määrä puhuu sen puolesta, että tuo ilmoitettu luku on vain jäävuoren huippu. Siellä on nyt paljon vähäoireisia ja oireettomia kantajia.

Niin, ja se taas merkitsee sitä, että tämä tauti ei oikeasti ole niin pelottava. Tietoon tulee vain vakavasti sairaat ja heidän kontaktejaan seuloessa muita.

Siksi kriittisiä tapauksia on tosiasiassa ehkä prosentti jos sitäkään ja kuolleitakin todella paljon vähemmän kuin joku 2-3%.

Tuota ei moni pelkäävä ota huomioon. Se on tavallaan lohdullista, että tiedämme vain jäävuoren huipun ja todennäköisyys saada tauti vakavana on äärimmäisen pieni.

Ja moni tällä lohduttautuva ei joko tiedä tai halua ymmärtää, että WHO:n Kiinassa olleen ryhmän keräämän datan perusteella jäävuoren huippu -hypoteesi ei vaikuttanutkaan pitävän paikkaansa. Väestön näytteistä ei juurikaan löytynyt SARS-CoV-2:a, mikä viittaa siihen ettei pinnan alla olekaan ollut suurta määrää huomaamattomia lieviä tartuntoja. Tämä taas nostaa taudin vakavuutta, ei laske sitä.

Minua ei kannata uskoa, mutta Aylward on melko kovan tason asiantuntija, hänen raporttinsa referointeja löytyy hakemalla.

Koska useat vähäoireiset ovat antaneet negatiivisen näytteen monta kertaa. Epäilen ettei Kiinassakaan ole testattu oireettomia ja vähäoireisia monia kertoja, jolloin negatiivisen näytteen luotettavuus on aika lailla nollassa.

Joo, sinähän se oletkin varmasti WHO:n ryhmää parempi asiantuntija tässä asiassa. Eittämättä tiedät myös mitä ja miten säilytettyjä ja testattuja näytteitä on käytetty em. johtopäätösten pohjana. 

Tuossa WHO:n rekrysivu https://www.who.int/careers/en/ , mene nyt ihmessä tarjoamaan osaamistasi heillekin.

Sori vaan, kun "Itsehän epäilen dataa näkemättä, että" -asiantuntemuksesi ei ihan vakuuta.  

Millä WHO selittää Koreaa sitten? 3000 testin perusteella tartunnan saanutta ja vai 17 kuollut ja vain 10 kriittistä. Mutta niiden täytyy tilastoida kriittiset toisin kuin muut, tiukemmin.

Taas tätä samaa. Koreassa on vasta ihan hiljattain räjähtänyt tapausten määrä, esim. viimeisen päivän aikana 594 uutta näistä noin 3000 tapauksesta. Joten nykyisen tapausmäärän vertaamisessa tähän päivään mennessä kuolleiseen 17 henkilöön ei ole mitään mieltä. Puhutaan edelleen taudista, johon kuolemiseen kuluu yleensä monta viikkoa.

En jaksa enää käydä uudestaan sitä tapauskuolleisuuden arviointi epidemian alkumetreillä -keskustelua, on käynyt vanhaksi.

Niin sitä kuolleisuutta on laskettu jo kuukauden verran ainakin, joten eiköhän se trendi pysy samana jatkossakin.

Ei se nyt vaan toimi niin, edelleenkään. Edelleen, kun verrataan samalla päivämäärällä kuolleiden ja tapausten kokonaismäärää niin pieleen menee. Kuolleita on 17, sitä pitäisi verrata muutaman viikon takaiseen tapausmäärään, joka todellakaan ei ollut 3000. Mutta pidä sinä kuvitelmasi.

Voit vapaasti seurata myös vain päätökseen tulleiden tapausten määrää. Niissäkin trendi on pysynyt kokoajan samana :D Parantuneiden osuus on vain lisääntynyt.

Päätökseen tulleissa tapauksissa tosiaan kuolleiden osuus on painunut alun 20%:ta 7%:n päätökseen tulleista tapauksista.

Monet unohtavat että alkuun tulee paljon kuolleita koska vanhukset eivät tautia kauaa kestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Israelin toimet vaikuttavat hyvin johdonmukaisilta ja selkeiltä. Eivät myöskään pelkää tehdä nopeita ja radikaaleja päätöksiä.

Taitavat tietää enemmän kuin moni muu taudin lopullisista seuraamuksista ja ottavat kovat keinot käyttöön heti.

Samaa kun saisi Suomeenkin.

Aika säälittävää, että ihaillaan sotilasvaltion toimintaa. Haluaisitko oikeasti Israelin kaltaisen yhteiskunnan kaikkine puolineen? Et voi saada vain rusinoita pullasta.

Oih! Sitten pääsis naisetkin armeijaan, ainakin 65%, kuten Israelissa. Loppuu se mammojen palstailu, kun pitää olla maata puolustamassa. Mut loppuu myös se ukkojen sohvan persetys, kun emännät vaihtaa siivouspäivänä norpan sinkoon. Hell yeah! Bring it on!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Etelä-Koreassa on nyt enemmän päivätartuntoja kuin Kiinassa. E-Koreassa uusia tartuntoja on tullut 594, ja Kiinassa 433. Kiinassa tosin kuolee yhä enemmän ihmisiä per päivä, koska siellä virus on riehunnut pidempään. 

E-Koreassa on hieman vajaat 3000 tartuntaa yhteensä, ja 17 uhria toistaiseksi. 

Huolestuttavaa Italian kannalta on se, että kuolleita on jo sama määrä kuin Etelä-Koreassa vaikka tartunnan saaneita on julkistettu alle 1000. Onko oikea tartunnan saaneiden määrä jo huomattavasti korkeampi? Nythän Italia haluaa julkistaa vain niiden tartuntojen määrän, joissa on ollut selviä oireita. Vastuutonta, sillä selkeästi on oireettomatkin kantajat tartuttaneet ympärillään! Oikea Italian koronavirusten tapausten määrä voi jatkossa olla julkistettu alakanttiin eli tilanne on paljon pahempi oikeasti.

Kyllähän tämä tartunnan saaneiden turistien määrä puhuu sen puolesta, että tuo ilmoitettu luku on vain jäävuoren huippu. Siellä on nyt paljon vähäoireisia ja oireettomia kantajia.

Niin, ja se taas merkitsee sitä, että tämä tauti ei oikeasti ole niin pelottava. Tietoon tulee vain vakavasti sairaat ja heidän kontaktejaan seuloessa muita.

Siksi kriittisiä tapauksia on tosiasiassa ehkä prosentti jos sitäkään ja kuolleitakin todella paljon vähemmän kuin joku 2-3%.

Tuota ei moni pelkäävä ota huomioon. Se on tavallaan lohdullista, että tiedämme vain jäävuoren huipun ja todennäköisyys saada tauti vakavana on äärimmäisen pieni.

Ja moni tällä lohduttautuva ei joko tiedä tai halua ymmärtää, että WHO:n Kiinassa olleen ryhmän keräämän datan perusteella jäävuoren huippu -hypoteesi ei vaikuttanutkaan pitävän paikkaansa. Väestön näytteistä ei juurikaan löytynyt SARS-CoV-2:a, mikä viittaa siihen ettei pinnan alla olekaan ollut suurta määrää huomaamattomia lieviä tartuntoja. Tämä taas nostaa taudin vakavuutta, ei laske sitä.

Minua ei kannata uskoa, mutta Aylward on melko kovan tason asiantuntija, hänen raporttinsa referointeja löytyy hakemalla.

Koska useat vähäoireiset ovat antaneet negatiivisen näytteen monta kertaa. Epäilen ettei Kiinassakaan ole testattu oireettomia ja vähäoireisia monia kertoja, jolloin negatiivisen näytteen luotettavuus on aika lailla nollassa.

Joo, sinähän se oletkin varmasti WHO:n ryhmää parempi asiantuntija tässä asiassa. Eittämättä tiedät myös mitä ja miten säilytettyjä ja testattuja näytteitä on käytetty em. johtopäätösten pohjana. 

Tuossa WHO:n rekrysivu https://www.who.int/careers/en/ , mene nyt ihmessä tarjoamaan osaamistasi heillekin.

Sori vaan, kun "Itsehän epäilen dataa näkemättä, että" -asiantuntemuksesi ei ihan vakuuta.  

Millä WHO selittää Koreaa sitten? 3000 testin perusteella tartunnan saanutta ja vai 17 kuollut ja vain 10 kriittistä. Mutta niiden täytyy tilastoida kriittiset toisin kuin muut, tiukemmin.

Taas tätä samaa. Koreassa on vasta ihan hiljattain räjähtänyt tapausten määrä, esim. viimeisen päivän aikana 594 uutta näistä noin 3000 tapauksesta. Joten nykyisen tapausmäärän vertaamisessa tähän päivään mennessä kuolleiseen 17 henkilöön ei ole mitään mieltä. Puhutaan edelleen taudista, johon kuolemiseen kuluu yleensä monta viikkoa.

En jaksa enää käydä uudestaan sitä tapauskuolleisuuden arviointi epidemian alkumetreillä -keskustelua, on käynyt vanhaksi.

Niin sitä kuolleisuutta on laskettu jo kuukauden verran ainakin, joten eiköhän se trendi pysy samana jatkossakin.

Ei se nyt vaan toimi niin, edelleenkään. Edelleen, kun verrataan samalla päivämäärällä kuolleiden ja tapausten kokonaismäärää niin pieleen menee. Kuolleita on 17, sitä pitäisi verrata muutaman viikon takaiseen tapausmäärään, joka todellakaan ei ollut 3000. Mutta pidä sinä kuvitelmasi.

Voit vapaasti seurata myös vain päätökseen tulleiden tapausten määrää. Niissäkin trendi on pysynyt kokoajan samana :D Parantuneiden osuus on vain lisääntynyt.

Lopeta nyt se trollaaminen ja/tai typeryys. 

Totta v'tussa se parantuneiden osuus lisääntyy, kun tauti tappaa yksinumeroisen prosenttiosuuden tapauksista. Pitäskö sun mennä vaikka kävelylle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Etelä-Koreassa on nyt enemmän päivätartuntoja kuin Kiinassa. E-Koreassa uusia tartuntoja on tullut 594, ja Kiinassa 433. Kiinassa tosin kuolee yhä enemmän ihmisiä per päivä, koska siellä virus on riehunnut pidempään. 

E-Koreassa on hieman vajaat 3000 tartuntaa yhteensä, ja 17 uhria toistaiseksi. 

Huolestuttavaa Italian kannalta on se, että kuolleita on jo sama määrä kuin Etelä-Koreassa vaikka tartunnan saaneita on julkistettu alle 1000. Onko oikea tartunnan saaneiden määrä jo huomattavasti korkeampi? Nythän Italia haluaa julkistaa vain niiden tartuntojen määrän, joissa on ollut selviä oireita. Vastuutonta, sillä selkeästi on oireettomatkin kantajat tartuttaneet ympärillään! Oikea Italian koronavirusten tapausten määrä voi jatkossa olla julkistettu alakanttiin eli tilanne on paljon pahempi oikeasti.

Kyllähän tämä tartunnan saaneiden turistien määrä puhuu sen puolesta, että tuo ilmoitettu luku on vain jäävuoren huippu. Siellä on nyt paljon vähäoireisia ja oireettomia kantajia.

Niin, ja se taas merkitsee sitä, että tämä tauti ei oikeasti ole niin pelottava. Tietoon tulee vain vakavasti sairaat ja heidän kontaktejaan seuloessa muita.

Siksi kriittisiä tapauksia on tosiasiassa ehkä prosentti jos sitäkään ja kuolleitakin todella paljon vähemmän kuin joku 2-3%.

Tuota ei moni pelkäävä ota huomioon. Se on tavallaan lohdullista, että tiedämme vain jäävuoren huipun ja todennäköisyys saada tauti vakavana on äärimmäisen pieni.

Ja moni tällä lohduttautuva ei joko tiedä tai halua ymmärtää, että WHO:n Kiinassa olleen ryhmän keräämän datan perusteella jäävuoren huippu -hypoteesi ei vaikuttanutkaan pitävän paikkaansa. Väestön näytteistä ei juurikaan löytynyt SARS-CoV-2:a, mikä viittaa siihen ettei pinnan alla olekaan ollut suurta määrää huomaamattomia lieviä tartuntoja. Tämä taas nostaa taudin vakavuutta, ei laske sitä.

Minua ei kannata uskoa, mutta Aylward on melko kovan tason asiantuntija, hänen raporttinsa referointeja löytyy hakemalla.

Koska useat vähäoireiset ovat antaneet negatiivisen näytteen monta kertaa. Epäilen ettei Kiinassakaan ole testattu oireettomia ja vähäoireisia monia kertoja, jolloin negatiivisen näytteen luotettavuus on aika lailla nollassa.

Joo, sinähän se oletkin varmasti WHO:n ryhmää parempi asiantuntija tässä asiassa. Eittämättä tiedät myös mitä ja miten säilytettyjä ja testattuja näytteitä on käytetty em. johtopäätösten pohjana. 

Tuossa WHO:n rekrysivu https://www.who.int/careers/en/ , mene nyt ihmessä tarjoamaan osaamistasi heillekin.

Sori vaan, kun "Itsehän epäilen dataa näkemättä, että" -asiantuntemuksesi ei ihan vakuuta.  

Millä WHO selittää Koreaa sitten? 3000 testin perusteella tartunnan saanutta ja vai 17 kuollut ja vain 10 kriittistä. Mutta niiden täytyy tilastoida kriittiset toisin kuin muut, tiukemmin.

Taas tätä samaa. Koreassa on vasta ihan hiljattain räjähtänyt tapausten määrä, esim. viimeisen päivän aikana 594 uutta näistä noin 3000 tapauksesta. Joten nykyisen tapausmäärän vertaamisessa tähän päivään mennessä kuolleiseen 17 henkilöön ei ole mitään mieltä. Puhutaan edelleen taudista, johon kuolemiseen kuluu yleensä monta viikkoa.

En jaksa enää käydä uudestaan sitä tapauskuolleisuuden arviointi epidemian alkumetreillä -keskustelua, on käynyt vanhaksi.

Niin sitä kuolleisuutta on laskettu jo kuukauden verran ainakin, joten eiköhän se trendi pysy samana jatkossakin.

Ei se nyt vaan toimi niin, edelleenkään. Edelleen, kun verrataan samalla päivämäärällä kuolleiden ja tapausten kokonaismäärää niin pieleen menee. Kuolleita on 17, sitä pitäisi verrata muutaman viikon takaiseen tapausmäärään, joka todellakaan ei ollut 3000. Mutta pidä sinä kuvitelmasi.

Voit vapaasti seurata myös vain päätökseen tulleiden tapausten määrää. Niissäkin trendi on pysynyt kokoajan samana :D Parantuneiden osuus on vain lisääntynyt.

Tosin ei kaikilla. Osahan oli jo kertaalleen listattu terveiksi ja sitten viikkojen jälkeen ovat uudelleen sairaiden listalla.