Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keväällä oli myös suomalaisilla huono aika sairastua koronaan, testeihin ei päässyt ja vaikea oli päästä myös sairaalaan.
Sunnuntaisuomalaisessa on tänään juttu mäkihyppyjoukkueen lääkäristä, joka kuoli koronaan keväällä. Ei päässyt testeihin, vaikka kertoi olleensa Pohjois-Italiassa. Lopulta kun tarpeeksi pitkään kotona sairastettuaan sai ambulanssin tilattua, ambulanssi tulo Kuopiossa kesti yli 4 tuntia. Potilas makasi 3 tuntia lattialla. Toinen ambulanssimies ei suostunut koskemaan potilasta ja nostamaan paareille, vaikka potilaan jalat eivät kantaneet vaan (itsekin sairas) tytär joutui auttamaan... Myös vaimo ja tytär sairastuivat koronaan.
Korona on ollut jo tuolloin tiedossa. Matka olisi pitänyt peruuttaa. Me muut teimme niin, me hysteeriset!
Mä mietin samaa lukiessani. Eikä lääkärisihmisen pitäisi tajuta peruuttaa matka jos mekin tavantallaajat ymmärsimme? Me oltiin menossa wieniin maaliskuun alussa mutta peruttiin se. Uskaltaako lääkereihin enää luottaa oman terveyden hoitonsa jos älykkyys on tuota tasoa? Sama Nohynekillä, maaliskuussa vielä reissasi tukholmssa koronaa hakemassa.
Uskomatonta sähläystä ollut, koronatestejä ei suostuta ottamaan, ambulanssimies ei suostu koskemaan, heillä ei tainnut koronasuojaustakaan olla, kelatakseilla ajellaan koronaisena tuskin taksikuskillakaan koronasuojapukua ollut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaamea alkuvuosi tulossa. Säälittää melkein nämä, jotka odottivat käännettä parempaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tanska sitten harkitsee viivästyttää kakkosannoksen antamista tarkoituksena saada rokote riittämään mahdollisimman monelle, ei rokotteen haittojen takia, kuten joku täällä pelkän otsikon luettuaan luuli.
Se on sitten toinen juttu, kuinka riskaabelia toimintaa tämäkin ohjeiden vastainen toiminta vielä on.
Tanska pohtii viivytystaktiikkaa koronarokottamisessa
Tanskan viranomaiset aikovat tutkia, voiko Pfizerin ja Biontechin koronarokotteen toisen pistoksen antamista viivästyttää 12 viikkoon suositellun kolmen viikon sijasta, kertoo Tanskan radio. Näin vähäinen määrä rokotetta saataisiin riittämään suuremmalle määrälle ihmisiä.
DEMOKRAATTI/STT
Demokraatti– Asiasta on järkevää aloittaa keskustelu. Toistaiseksi toimimme kuitenkin virallisten suositusten mukaan, koska silloin tiedämme, mitä teemme ja meillä on kaikki asiaan liittyvät dokumentit, perusteli Statens Serum Institut -laitoksen (SSI) johtaja Henrik Ullum.
Ullumin mukaan SSI seuraa nyt tarkasti sitä, millaisia vaikutuksia toisen pistoksen siirtämisestä on Britanniassa ja toimii sen mukaan.
Britannian viranomaisten mukaan jo ensimmäinen rokotepiikki antaa hyvän suojan vakavalta taudilta, eikä tehosterokote paranna lyhyellä aikavälillä merkittävästi suojaa.
Rokotevalmistajat ovat vastustaneet suunnitelmaa. Niiden mukaan rokotteen teho on testattu vain kahdella rokotekerralla, joten ne eivät voi taata yhden rokotepiikin antamaa suojaa.
Tämä ei kuulosta nyt ollenkaan hyvältä, että aletaan muuttamaan lennossa suunnitelmia ja testailemaan erilaisia comboja kuin minkä mukaan rokotteen toiminta on alun perin suunniteltu ja testattu.
Tässä "hallitun levittämisen strategiassa" alkaa olla nyt sellainen maku, että paniikkinappula on painettu pohjaan ja ihan mikä tahansa älyttömyyskin kelpaa jos sillä edes teoriassa olisi mahdollista ostaa aikaa.
Jostain syystä millään ei ollut mikään kiire vielä siinä vaiheessa, kun aikaa olisi vielä ollut. Ei tämä tilanne nyt voi yllätyskään olla, että tämäkin virus tekee mutaatioita sitä varmemmin mitä enemmän sille annetaan mahdollisuuksia ja aikaa siihen. Tai jos tuli niin silloin koko Euroopan päättäjät asiantuntijoineen joutaa vaihtoon.
Eiköhän Tanskakin peräännyt näistä toisen rokoteannoksen lykkäämissuunnitelmista, kun tuli tämä tieto ensimmäisen rokoteannoksen saaneen italialaislääkärin koronatartunnasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HS seuranta:
Britannia harkitsee koronavirusrajoitusten tiukentamista, koulut aiotaan kuitenkin pitää auki
Koulujen sulkemista Johnson ei kuitenkaan nähnyt vaihtoehtona: hänen mukaansa pienten lasten vanhempien tulisi "ehdottomasti" lähettää lapset kouluihin koronavirustilanteesta huolimatta.
"Ymmärrän ihmisten turhautumisen, ymmärrän ihmisten ahdistuksen, mutta mielestäni ei ole epäilystäkään siitä, että koulut ovat turvallisia ja koulutus etusijalla", hän totesi.
"Olemme taistelleet kovasti koko pandemian ajan pitääksemme maan koulut avoinna."
Twitterissä ihmetellään, miksi HS uutisoi asian eri tavoin kuin BBC:
Boris Johnson told the BBC stronger measures may be required in parts of the country in the coming weeks.
He said this included the possibility of keeping schools closed, although this is not "something we want to do".
But he added ministers had to be "realistic" about the spread of the new variant of the virus.
Mr Johnson said the government was "entirely reconciled to doing what it takes to get the virus down," and warned of a "tough period ahead". https://www.bbc.com/news/uk-politics-55521747
Johnson sanoo kyllä että kouluissa turvallista jne. Sama uutinen löytyy monesta lähteestä.
"Primary schools: Send children to school on Monday, says PM Johnson"
Vierailija kirjoitti:
Toki kohu hussin pullamuorista taisi säikäyttää porukat lupailemaan
LOL kyllä on taas pienet piirit Suomenmaassa jos yks pullanmussuttaja liikuttelee valtaapitävien palleja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Italialaistietojen mukaan lääkäri oli yksi ensimmäisistä Sisiliassa rokotetuista. Hän joutui koronaviruksen vuoksi sairaalahoitoon lauantaina.
Israelissa
https://www.rt.com/news/511332-israel-vaccination-coronavirus-pfizer/
Vierailija kirjoitti:
Kaamea alkuvuosi tulossa. Säälittää melkein nämä, jotka odottivat käännettä parempaan.
90 prosenttia AV:n porukasta kuuluu siihen ryhmään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
[
kun tuli tämä tieto ensimmäisen rokoteannoksen saaneen italialaislääkärin koronatartunnasta.
Saiko se koronan siitä rokotteesta vai mistä? Oliko terve, kun otti rokotteen? Tuliko sivuvaikutuksia?
Kuten täällä eilen oli puhetta, onnistuminen tai epäonnistuminen pityää suhteuttaa Israelin toimiin ja rokotustahtiin. Sattumoisen Risto Siilasmaa kommentoi asiaa täsmälleen samalla logiikalla:
”Talousvaikuttajalta kova ryöpytys koronatoimista: ”Kukaan ei halua ottaa vastuuta” – Israelin rokotelinjaus olisi voitu tehdä myös Suomessa”
Koko kirjoitus löytyy tässtä Uuden Suomen jutusta:
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/talousvaikuttajalta-kova-ryopytys-koro…
Siilasmaan kertomin tavoin, koronon hoidosta vastaavat tahot, hallitus ja erinäiset virkamiehet ovat yksinkertaisesti epäonnistuneet. Kuvaavaa on, ettei kukaan ota vastuuta, eikä kukaan osaa tehdä ennakoivia päätöksiä. Surkea esitys päättäjiltämme,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olkoon tämä päivän positiivinen uutinen. Hallitus harkitsee vihdoin tukahduttamista!
Rokotteet ovat näköpiirissä, niin myös brittimuunnos. Tästä tulee vielä kilpajuoksu.
Tukahduttamalla saataisiin kallisarvoista lisäaikaa. Kun Suomi tulee muutenkin hitaassa jälkijunassa.
En nyt mene siihen, että mikä Suomen strategia sitten tähän asti on ollut. Se on positiivista, että tukahduttaminen ja lasten suojaaminen on nyt asialistalla. Kannatetaan!
Pääminitseri on huolissaan myös Britanniasta muualle Eurooppaan levinneestä uudesta virusmutaatiosta. Marinin mukaan Suomen koronastrategiaa voidaan joutua tarkastelemaan uudelleen, jos uusi tartuttavampi virusmuoto alkaa levitä Euroopassa.
– On tarkasti pohdittava, onko meidän mahdollista ottaa käyttöön voimakkaampia rajoitustoimia ja pyrkiä siihen, että painaisimme taudin Suomessa niin alas kuin mahdollista. Mikäli tällaisen strategian valitsemme, siihen pitäisi ehdottomasti liittää paljon tiukempi rajan terveysturvallisuus. Kaikki matkustajat pitäisi pystyä testaamaan ja raja pitäisi saada täysin turvalliseksi, Marin sanoo.
Marinin mukaan Suomen on mahdollisesti pohdittava, pitäisikö maan siirtyä viruksen tukahduttamisstraegiaan. Hallitus on käsitellyt koronatilannetta välipäivinä ja pyytänyt arvioita siitä, miten uusi virusmuunnos vaikuttaa Suomen koronastrategiaan. Marinin mukaan asiaan palataan tammikuussa.
– Olemme käsitelleet asiaa ja olemme saamassa lisätietoa, jonka pohjalta voimme kenties päivittää strategiaamme. Tarvitsemme lisätietoa siitä, missä määrin virusmuunnosta on jo Euroopassa ja onko sitä Suomessakin. Lisäksi tarvitsemme tietoa siitä, miten virus leviää nuorempien ikäluokkien parissa.
https://yle.fi/uutiset/3-11722561
Nyt vain toimeksi sen tukahduttamisstrategiaan siirtymisen kanssa!
Hyvä Sanna nyt alkaa pelittää! Voi tarjota tästä hyvästä munkkikahvit!
THL juuri nyt:
Suomen tilanne lyhyesti
Ilmoitettuja tapauksia yhteensä: 36 107 (+249*)
Testattuja näytteitä yhteensä noin 2 466 500 (+6 700*)
Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu 561 (+5*)
Karkeasti puolet Suomen kansasta on testattu vajaassa vuodessa sillä pilipali pcr-testillä, joka toimii kuin lottokone.
561 kuollutta lähes vuodessa. Influenssa ”katosi” maailmasta ja Suomesta kuin taikaiskusta keväällä 2020. Kävikö mielessä, että ne kuolemat on vaan brändätty uudella labelilla: covid19
Samoin keuhkokuumeeseen ja muihin vastaaviin tauteihin ei kuole enää yhtään ihmistä missään päin maailmaa. Kävikö mielessä, että nekin on lyöty yhden labelin alle: covid19
No eipä tietenkään käynyt. Korona on paha. Maski naamaan ja visiiri silmille
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin vaan puhuu. Mitään laillisia esteitä ei esim. rajakaranteeneille ole, siitä vaan lainsäädäntöä muokkaamaan. Vai onko jonkun mielestä rajakaranteeneja käyttävä Norja diktatuuri?
Todellisuudessa Suomen hallitus ei virusta vaan halua tukahduttaa.
Ja jos tällainen laillinen este oikeasti olisi niin hallituksella olisi ollut pian vuosi aikaa korjata tämä aikansa elänyt lakipykälä nykyaikaan sopivaksi.
Muutenkin hymyilyttää aina kun Marin tai joku muu hallituksen edustajista mainitsee laillisuuden, koska ei se näille ole ihan kamalan nokonuukaa ollut kunhan vaan syy on tarpeeksi hyvä. Tai ainakin se on ollut ihan fine, että sitä selvitellään vasta jälkikäteen.
Hallitus ei voi muuttaa lakeja. Hallitus voi tehdä vain lakiin muutosesityksen, jonka perustuslakivaliokunta ensin arvioi. Jos menee perustuslakivaliokunnasta läpi, sen jälkeen eduskunta äänestää lakimuutoksesta. En ole seurannut nyt politiikkaa siten, että osaisin edes arvioida, kuinka suuri osa kansanedustajista äänestäisi lakimuutoksen puolesta.
Niin? Totta kai siihen on oma proseduurinsa, mutta onko hallitus nähnyt tarpeelliseksi tehdä tällaista muutosesitystä lakiin? Tällaista tuskin tehtäisiin salassa ja koska sen tekemiseen on nyt ollut pian vuosi aikaa niin tässä ajassa se olisi myös jo ehditty käsitellä vaikka kuinka olisi monimutkainen ja hidas prosessi. Tai ainakin prosessin hitautta olisi noiduttu jo moneen kertaan pääministerin suulla ja uutta, parempaa lakia odotettaisiin kuin kuuta nousevaa hallituksessa ja siksi jo valmisteltaisiin pakkokaranteenitiloja ym. muutoksia rajoille.
Todellisuudessa on siis kaksi vaihtoehtoa
Joko Suomen laki antaa jo nykymuodossaan mahdollisuuden tarvittaviin rajoituksiin pakkokaranteeneineen, mutta sitä ei Marinin hallitus vain halua käyttää
tai
Marinin hallitus ei näe tällaiselle lakimuutokselle tarvetta, koska ei halua sellaista käyttää.
Niin tai näin, niin Marinin hallituksen tahtotilasta tämä nykytilanne lepsuiluineen kertoo. Turha siitä on yrittää lakikirjaa syyttää sen paremmin Marinin itsensä kuin hänen hännystelijöidensäkään.
Vierailija kirjoitti:
Varhila sanoo MTV Uutisille, että rajatoimiin liittyy monia oikeudellisia haasteita, esimerkiksi voidaanko kuljetusyhtiöt velvoittaa edellyttämään negatiivista koronatestitulosta. Terveystietojen käsittely aiheuttaa ongelmia.
– Ne (kuljetusyhtiöt) eivät voi käsitellä yksilön arkaluontoisia tietoja, jollainen testitodistus olisi. Näin eivät voi tehdä myöskään rajaviranomaiset, sanoo Varhila MTV Uutisille.
Kai tuonkin lain voisi muuttaa. Esim. niin, että koronatestitodistusta ei laskettaisi arkaluontoiseksi terveystiedoksi, jos paperissa ei ole muita tietoja kuin henkilötiedot ja koronatestitulos. Tai niin, että rajaviranomaiset, kuljetusyhtiöt ym. tarvittavat tahot voivat käsitellä arkaluontoisia terveystietoja rajalla valvottavien tartuntatautien osalta välttämättömissä tilanteissa, ilman pääsyä muihin terveystietoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
L.O.L. Surprise OMG Doll Lights Series tuotteissa on koodattuna ultimate Eliitin ohjelmoima korona-koodi, löytyy kun tuotetta uittaa jäävedessä. Salattu tieto paljastui kun asia vuodettiin ensin Trumpin hallinnolle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olkoon tämä päivän positiivinen uutinen. Hallitus harkitsee vihdoin tukahduttamista!
Rokotteet ovat näköpiirissä, niin myös brittimuunnos. Tästä tulee vielä kilpajuoksu.
Tukahduttamalla saataisiin kallisarvoista lisäaikaa. Kun Suomi tulee muutenkin hitaassa jälkijunassa.
En nyt mene siihen, että mikä Suomen strategia sitten tähän asti on ollut. Se on positiivista, että tukahduttaminen ja lasten suojaaminen on nyt asialistalla. Kannatetaan!
Marinin mukaan Suomen on mahdollisesti pohdittava, pitäisikö maan siirtyä viruksen tukahduttamisstraegiaan. Hallitus on käsitellyt koronatilannetta välipäivinä ja pyytänyt arvioita siitä, miten uusi virusmuunnos vaikuttaa Suomen koronastrategiaan. Marinin mukaan asiaan palataan tammikuussa.
– Olemme käsitelleet asiaa ja olemme saamassa lisätietoa, jonka pohjalta voimme kenties päivittää strategiaamme. Tarvitsemme lisätietoa siitä, missä määrin virusmuunnosta on jo Euroopassa ja onko sitä Suomessakin. Lisäksi tarvitsemme tietoa siitä, miten virus leviää nuorempien ikäluokkien parissa.
https://yle.fi/uutiset/3-11722561
Nyt vain toimeksi sen tukahduttamisstrategiaan siirtymisen kanssa!
Keltähän hallitus on tuota tilannearviota pyytänyt? Jos tuota lisätietoa / arviota virusmuunnoksen levinneisyydestä yms on kysytty pelkästään THL:ltä, ei mitään muutosta strategiaan ole tulossa (ei leviä Suomessa tällä hetkellä, mitään ei tarvitse tehdä jne). THL:n mielipide asiaan on jo selvä, taho joka vastaa rokotteista ja tekee niillä tutkimusta. Täytyy toivoa että ovat hallituksessa kysyneet monipuolisesti arvioita muualtakin.
Miten te jaksatte edelleen, vielä lähes vuoden jälkeen jankuttaa pandemiasta, jota ei ole olemassa?
Vierailija kirjoitti:
Ei Marin yksin päätöksiä tee. Keskusta on hankaloittanut kaikin tavoin jo kesästä asti. Uhkasi hallituserolla ja pisti taloutta terveyden edelle. Paskin puolue ikinä! NakkiMika Lintilä ja Juha Sipilä juonivat.
Marinin olisi pitänyt pistää keskusta ruotuun näyttämällä ovea ihan ekasta uhkailusta. Nöyristely ei toimi vaikka kuinka vaarassa olisi omakin palli vaan sillä tekee itsestään heikon vastustajan silmissä.
Pirulle kun antaa pikkusormen..
Tästä rokote hommasta on kyllä tulossa kunnon farssi, tragedia ja komedia yhtä aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Marin yksin päätöksiä tee. Keskusta on hankaloittanut kaikin tavoin jo kesästä asti. Uhkasi hallituserolla ja pisti taloutta terveyden edelle. Paskin puolue ikinä! NakkiMika Lintilä ja Juha Sipilä juonivat.
Marinin olisi pitänyt pistää keskusta ruotuun näyttämällä ovea ihan ekasta uhkailusta. Nöyristely ei toimi vaikka kuinka vaarassa olisi omakin palli vaan sillä tekee itsestään heikon vastustajan silmissä.
Pirulle kun antaa pikkusormen..
Kävikö mielessä, että Keskusta on se aisankannattaja, että tämä kommunistihallitus on ylipäänsä olemassa? Keskustalle kenkää tarkoittaa välittömästi hallituksen hajoamista ja pikku-sannakin pääsisi takaisin rivikansanedustajaksi.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Professori: Onneksi pääministeri ei miellä rokotustahtia kävelykilpailuksi
Lapin yliopiston oikeustieteiden professori Mikko Vuorenpää ihmettelee pääministeri Sanna Marinin (sd.) luonnehdintaa, jonka mukaan rokotustahti ei ole pikamatka, vaan maraton.
– Minä kyllä mielihyvin toivoisin, että pääministerimme ajattelisi rokotustahdin olevan pikemminkin pikamatka kuin maraton, Vuorenpää sanoo yhteisöpalvelu Twitterissä.
Marin kertoi Ylen Radio Suomen pääministerin haastattelutunnilla toivansa myös nykyistä ripeämpää rokotustahtia, mutta ei katsonut Suomen epäonnistuneen. Suomessa rokotuksia on annettu vasta noin 5000, kun esimerkiksi Israel rokottaa 150 000 ihmistä päivässä. Rokotustahtia kritisoi sunnuntaina myös F-Securen perustaja Risto Siilasvuo.
– Mutta voisi toki huonomminkin olla eli onneksi hän ei miellä tätä kävelykilpailuksi, Vuorenpää sanoo.
Verkkouutiset