Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten Uuden-Seelannin lainsäädäntö eroaa Suomalaisesta lainsäädännöstä?

Mikä on ratkaisevin ja merkityksellisin ero verrattuna näissä Korona toimissa?

Miksi ei voi tarkistella eri maiden lakeja ja ratkaisuita ja ottaa sieltä parhaat osat? Pitääkö pyörä keksiä itse vai voiko tutkia jo olemassaolevaa lakeja? Tehdä niistä omat versiot?

Uuden-Seelannin kohdalla syrjäinen sijainti on varmasti paljon suurempi tekijä kuin yksikään laki.

Niin ja ennen kaikkea Uusi-Seelanti ei kuulu mihinkään unioniin, joka määräisi vapaan liikkuvuuden koskevan sitäkin. Eikä sillä ole yhteistä työssäkäyntialuetta koronaa ignooraavan maan kanssa, tai ylipäätään maarajoja minkään koronapesäkkeen tai muunkaan kanssa.

On ollut siis paljon helpompaa kuin Suomessa laittaa rajat lähes kokonaan kiinni.

Keinot olisivat toki Suomessa vähän toisenlaisia, mutta kyllä niitä olisi. Jos jonkun toimeentulo on kiinni Ruotsissa työskentelystä, hän menettää sitten kansalaisoikeuksiaan tällaisessa tilanteessa Suomen puolella. Kaikki on järjestettävissä. Mutta nyt mikään ei ole järjestettävissä, kun sekä persut että vasemmisto kilvan haukkuvat toistensa hyvät ja huonot ehdotukset, asioilla ei ole enää merkitystä, vain sillä, kenen suulla sanotaan.

Vierailija kirjoitti:

Sanoihan jo Salminenkin, että ei ole selvää onko brittivariantti tarttuvampi. Mutta kun katsoo lukuja, niin nimenomaan uusi variantti on lisääntynyt ja vanha samaan aikaan vähentynyt. Aika vaikea keksiä tälle muuta selitystä.

Ja tietenkin se on vailla tieteellistä todistusta vielä monta kuukautta, mutta pohjoismaiset tutkijat ei nyt vaan ole päässeet kärryille siitä, että on olemassa tilanteita joissa joudutaan toimimaan puutteellisen tiedon varassa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007715725.html

Minkähän tyyppinen haitta rokotteesta on tullut?

Jos joku vammautuu tai kuolee rokotteeseen, pitääkö vammoja tai kuolemia olla 5 kappaletta, ennen kuin se haitta voidaan kertoa? Uutisessa lukee.

Kuolemaa nyt tuskin kutsuttaisiin haitaksi.

Yksistyisyyden suoja on melko kummallinen käsite nykyään. Ihmiset varmaan haluaisivat tietää sen haitan, eli oliko vaikka allerginen reaktio vai mikä. Eivät sitä, kuka se ihminen oli, oliko mies tai nainen tai missä asuu ja minkä ikäinen. En ymmärrä, kun meitä kuitenkin on monta miljoonaa.

Tiedä vaikka kutsuttaisiinkin. Onhan liikenneonnettomuudessa loukkaantuneet ja kuolleetkin tätä nykyä altistuneita.

Onnettomuusautoissa oli yhteensä 8 altistunutta.

Vierailija kirjoitti:

Sanoihan jo Salminenkin, että ei ole selvää onko brittivariantti tarttuvampi. Mutta kun katsoo lukuja, niin nimenomaan uusi variantti on lisääntynyt ja vanha samaan aikaan vähentynyt. Aika vaikea keksiä tälle muuta selitystä.

Hyvä, englantilaisen asiantuntijan ketju aiheesta  https://twitter.com/dgurdasani1/status/1344774555718590464

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten Uuden-Seelannin lainsäädäntö eroaa Suomalaisesta lainsäädännöstä?

Mikä on ratkaisevin ja merkityksellisin ero verrattuna näissä Korona toimissa?

Miksi ei voi tarkistella eri maiden lakeja ja ratkaisuita ja ottaa sieltä parhaat osat? Pitääkö pyörä keksiä itse vai voiko tutkia jo olemassaolevaa lakeja? Tehdä niistä omat versiot?

Uuden-Seelannin kohdalla syrjäinen sijainti on varmasti paljon suurempi tekijä kuin yksikään laki.

Niin ja ennen kaikkea Uusi-Seelanti ei kuulu mihinkään unioniin, joka määräisi vapaan liikkuvuuden koskevan sitäkin. Eikä sillä ole yhteistä työssäkäyntialuetta koronaa ignooraavan maan kanssa, tai ylipäätään maarajoja minkään koronapesäkkeen tai muunkaan kanssa.

On ollut siis paljon helpompaa kuin Suomessa laittaa rajat lähes kokonaan kiinni.

Keinot olisivat toki Suomessa vähän toisenlaisia, mutta kyllä niitä olisi. Jos jonkun toimeentulo on kiinni Ruotsissa työskentelystä, hän menettää sitten kansalaisoikeuksiaan tällaisessa tilanteessa Suomen puolella. Kaikki on järjestettävissä. Mutta nyt mikään ei ole järjestettävissä, kun sekä persut että vasemmisto kilvan haukkuvat toistensa hyvät ja huonot ehdotukset, asioilla ei ole enää merkitystä, vain sillä, kenen suulla sanotaan.

Olen kanssasi samaa mieltä, mutta edelleen sanon että Suomi on osa EU:ta eikä täällä ole poliittista halua lähteä esim. Unkarin tielle pystyttämään laittomia rajamuureja. Suomi ei siis halua rikkoa EU:n määräyksiä ja kuten joku jo sanoikin, Suomi ei näin ollen ole itsenäinen vain osittain EU:n määräysvallassa. Jos tehtäisiin kuten sinä ehdotat (mitä itse siis kannattaisin myös), niin Suomi rikkoisi unionin sääntöjä. Unkarissa ei tästä niin välitetä, mutta Suomi on kuuliainen eikä mitään muureja pystyttele tai ihmisten kansalaisoikeuksiin puutu.

Näin ollen Suomea ei oikein voi verrata Uuteen-Seelantiin, joka voi laittaa rajansa aidosti kiinni sekä puuttua ihmisten perusoikeuksiinkin rankemmin. Se kun ei ole minkään unionin jäsen kuten Suomi.

Israelissa on jo rokotettu liki 12% väestöstä. Jo yli miljoona rokotettua. Bbc 53 min ago.

Vierailija kirjoitti:

Mikäs pesäke Kiteelle on muodostunut kun tänäänkin oli taas 5 uutta ja parin viime viikon aikana tartuntoja on todettu 18? Kokonaismäärä on kaikkinensa kuitenkin "vain" 31 todettua tartuntaa.

Sielläkään tuskin mennään testiin sen hanakammin näin loma-aikana kuin muuallakaan eli tuohan on hurja määrä. Liekö paljon kaksoiskansalaisia? Vaiko kenties kontiolahden mc-viikonloppujen aaltoja..

Lainaan tätä eilistä viestiä, koska tänään Kiteen kohdalle napsahti taas 6 uutta todettua tartuntaa.

Melkoinen tartuntatilanne paikkakunnalla jossa ei asukkaita ole kuin noin 10 000 ja jossa taatusti asutaan väljästi verrattuna vaikka pk-seutuun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikäs pesäke Kiteelle on muodostunut kun tänäänkin oli taas 5 uutta ja parin viime viikon aikana tartuntoja on todettu 18? Kokonaismäärä on kaikkinensa kuitenkin "vain" 31 todettua tartuntaa.

Sielläkään tuskin mennään testiin sen hanakammin näin loma-aikana kuin muuallakaan eli tuohan on hurja määrä. Liekö paljon kaksoiskansalaisia? Vaiko kenties kontiolahden mc-viikonloppujen aaltoja..

Lainaan tätä eilistä viestiä, koska tänään Kiteen kohdalle napsahti taas 6 uutta todettua tartuntaa.

Melkoinen tartuntatilanne paikkakunnalla jossa ei asukkaita ole kuin noin 10 000 ja jossa taatusti asutaan väljästi verrattuna vaikka pk-seutuun.

Tästä olisi kyllä mielenkiintoista tietää lisää. Onko jokin yksittäinen rypäs vai irrallisempia tapauksia? Mihin sairaanhoitopiiriin Kitee muuten kuuluu? Tänään HS:n listoilla Etelä-Karjala ja Itä-Savo olivat kääntyneet nousuun...

Vuonna 1985 rokotettiin kaikki suomalaiset poliota vastaan reilussa kuukaudessa. Toki ei voi suoraan verrata sokeripalassa annettua rokotetta, mutta luulisi että 35 vuodessa on tietotekniikka, logistiikka ja muut kehittyneet niin ettei tämä nyt ihan näin vaikeaa ja hidasta olisi.

Vierailija kirjoitti:

Missäs ne valtavat tartunta määrät jotka piti tulla joulusta ja juhlista 🤔

Ne on suurimmaksi osaksi (vielä) testaamatta. Eikä kaikki testiin menekään, koska jostain syystä täällä koronatartuntaa hävetään. Eilen oli viimeksi juttua jostain parikymppisestä suomalais-somevaikuttajasta joka sairasti syksyllä ja päätti itse kertoa tartunnastaan avoimesti jotta muutkin tajuaisi ettei tässä ole mitään noloa tai kiusallista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten Uuden-Seelannin lainsäädäntö eroaa Suomalaisesta lainsäädännöstä?

Mikä on ratkaisevin ja merkityksellisin ero verrattuna näissä Korona toimissa?

Miksi ei voi tarkistella eri maiden lakeja ja ratkaisuita ja ottaa sieltä parhaat osat? Pitääkö pyörä keksiä itse vai voiko tutkia jo olemassaolevaa lakeja? Tehdä niistä omat versiot?

Uuden-Seelannin kohdalla syrjäinen sijainti on varmasti paljon suurempi tekijä kuin yksikään laki.

Niin ja ennen kaikkea Uusi-Seelanti ei kuulu mihinkään unioniin, joka määräisi vapaan liikkuvuuden koskevan sitäkin. Eikä sillä ole yhteistä työssäkäyntialuetta koronaa ignooraavan maan kanssa, tai ylipäätään maarajoja minkään koronapesäkkeen tai muunkaan kanssa.

On ollut siis paljon helpompaa kuin Suomessa laittaa rajat lähes kokonaan kiinni.

Keinot olisivat toki Suomessa vähän toisenlaisia, mutta kyllä niitä olisi. Jos jonkun toimeentulo on kiinni Ruotsissa työskentelystä, hän menettää sitten kansalaisoikeuksiaan tällaisessa tilanteessa Suomen puolella. Kaikki on järjestettävissä. Mutta nyt mikään ei ole järjestettävissä, kun sekä persut että vasemmisto kilvan haukkuvat toistensa hyvät ja huonot ehdotukset, asioilla ei ole enää merkitystä, vain sillä, kenen suulla sanotaan.

Olen kanssasi samaa mieltä, mutta edelleen sanon että Suomi on osa EU:ta eikä täällä ole poliittista halua lähteä esim. Unkarin tielle pystyttämään laittomia rajamuureja. Suomi ei siis halua rikkoa EU:n määräyksiä ja kuten joku jo sanoikin, Suomi ei näin ollen ole itsenäinen vain osittain EU:n määräysvallassa. Jos tehtäisiin kuten sinä ehdotat (mitä itse siis kannattaisin myös), niin Suomi rikkoisi unionin sääntöjä. Unkarissa ei tästä niin välitetä, mutta Suomi on kuuliainen eikä mitään muureja pystyttele tai ihmisten kansalaisoikeuksiin puutu.

Näin ollen Suomea ei oikein voi verrata Uuteen-Seelantiin, joka voi laittaa rajansa aidosti kiinni sekä puuttua ihmisten perusoikeuksiinkin rankemmin. Se kun ei ole minkään unionin jäsen kuten Suomi.

Shengen-sopimusta on silti huomautuksista huolimatta rikottu, eikä se ole kummoista keskustelua herättänyt.

Keinot eivät rajoitu johonkin yhteen asiaan, esimerkiksi testaus rajoilla olisi yksi hyvä keino. Esimerkiksi Pohjois-Makedonian-lennot olivat iso tartuntalähde Suomeen syksyllä, eikä ko. valtio ole Shengen- eikä EU-maa, mutta tulijoilla oli oleskelulupa tai kansalaisuus. Karanteenaus ja testaus ovat tahto- ja laintulkintakysymyksiäkin, eivätkä pelkästään kansainvälisiin sopimuksiin perustuvia juttuja. Unkariin vertaaminen on kohtuutonta, koska tässä on kyse myös erilaisista asioista kuin Unkarin toimissa.

Ihanaa ettei luvut tänäänkään pompsahtaneet! Peukut pystyssä että Levin ja Vuokatin bailaajat eivät tartuta laajemmalle...

Vierailija kirjoitti:

Vuonna 1985 rokotettiin kaikki suomalaiset poliota vastaan reilussa kuukaudessa. Toki ei voi suoraan verrata sokeripalassa annettua rokotetta, mutta luulisi että 35 vuodessa on tietotekniikka, logistiikka ja muut kehittyneet niin ettei tämä nyt ihan näin vaikeaa ja hidasta olisi.

Oliko rokotteet kenties tehty valmiiksi, kun rokoteohjelma alkoi? Tarvittiinko -70 asteen syväjää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä kyllä ilmoitin opelle lapsen koronatestin tuloksen, kun oli syksyllä kuumeessa, oli nega

Hmm, itselle ei kyllä tullut mieleen että pitäisi opelle ilmoittaa testistä ja negatuloksesta kun koululainen oli kipeänä. Näinköhän meidänkin ope nyt ajattelee ettei nuokaan testeissä käyneet kun en tajunnut ilmoittaa? Laitoin vain viestin että lapsi sairaana, en sen tarkemmin selostanut testeihin menoa tai testitulosta.

Oletteko siis muut tosiaan laittaneet opelle ilmoituksen siitä jos lapsi menee testiin ja ilmoittaneet testituloksesta? Itse olen ajatellut että testiasia kuuluu sitten vasta koululle jos lapsella todetaan korona, ja kun testiin nyt kuitenkin oletetaan kaikkien flunssaisten menevän niin en ole nähnyt tarpeelliseksi asiaa koululle tiedottaa.

En todellakaan ole kuormittanut opettajia lasten negoista. Oletus lienee opellakin, et jos ei koululle tule viranomais-ilmoitusta, niin nuhainen lapsi on ei-koronainen. Jos on koronaa, niin soittohan ja karanteeni-määräykset tulee virallista tahoa pitkin.

Opettajana voin sanoa, että kyllä todellakin kiinnostaa oppilaiden terveys ja moni vanhempi myös kertoo esim. poissaoloilmoituksen tehdessään, että on menossa testiin, tai että on saatu negatulos mutta oireiden takia vielä poissa jne. Virallista tietä sillä tiedolla voi kestaa viikonkin. Ja valitettavasti mitään oletusta vanhempien vastuullisesta toiminnasta ei voi tehdä, siitäkin olisi paljon esimerkkejä annettavana.

Okei, kurjaa jos näin. Me onneksi tunnetaan nuorimmaisenkin ope ja hän tuntee meidät jo esikoisen ajoilta, eli tietää että ollaan fiksuja ihmisiä ja toimitaan vastuullisesti :) Ehkä mekin infottais jos tilanne eri.

Eikö nuo tartunnat ilmoiteta viiveellä. Ja ilmoitetaanko edes lapin koronoita?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuonna 1985 rokotettiin kaikki suomalaiset poliota vastaan reilussa kuukaudessa. Toki ei voi suoraan verrata sokeripalassa annettua rokotetta, mutta luulisi että 35 vuodessa on tietotekniikka, logistiikka ja muut kehittyneet niin ettei tämä nyt ihan näin vaikeaa ja hidasta olisi.

Oliko rokotteet kenties tehty valmiiksi, kun rokoteohjelma alkoi? Tarvittiinko -70 asteen syväjää?

Ei ole paljon edistystä tapahtunut kolmannesvuosisadassa...

Operaatio baaritestaus Jyväskylässä. Onko paikka räkälä?

https://www.is.fi/

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vuonna 1985 rokotettiin kaikki suomalaiset poliota vastaan reilussa kuukaudessa. Toki ei voi suoraan verrata sokeripalassa annettua rokotetta, mutta luulisi että 35 vuodessa on tietotekniikka, logistiikka ja muut kehittyneet niin ettei tämä nyt ihan näin vaikeaa ja hidasta olisi.

Oliko rokotteet kenties tehty valmiiksi, kun rokoteohjelma alkoi? Tarvittiinko -70 asteen syväjää?

No juuri sanoin että ei voi suoraan verrata sokeripalassa annettavaa rokotetta verrata. Ja nythän tuota rokotetta on Suomeen saatu mutta niitä ei ole vielä käytetty. Seisotetaan varastoissa odottamassa arkea. Mikäs kiire tässä valmiissa maailmassa pandemian kourissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikäs pesäke Kiteelle on muodostunut kun tänäänkin oli taas 5 uutta ja parin viime viikon aikana tartuntoja on todettu 18? Kokonaismäärä on kaikkinensa kuitenkin "vain" 31 todettua tartuntaa.

Sielläkään tuskin mennään testiin sen hanakammin näin loma-aikana kuin muuallakaan eli tuohan on hurja määrä. Liekö paljon kaksoiskansalaisia? Vaiko kenties kontiolahden mc-viikonloppujen aaltoja..

Lainaan tätä eilistä viestiä, koska tänään Kiteen kohdalle napsahti taas 6 uutta todettua tartuntaa.

Melkoinen tartuntatilanne paikkakunnalla jossa ei asukkaita ole kuin noin 10 000 ja jossa taatusti asutaan väljästi verrattuna vaikka pk-seutuun.

Tästä olisi kyllä mielenkiintoista tietää lisää. Onko jokin yksittäinen rypäs vai irrallisempia tapauksia? Mihin sairaanhoitopiiriin Kitee muuten kuuluu? Tänään HS:n listoilla Etelä-Karjala ja Itä-Savo olivat kääntyneet nousuun...

Kitee on Pohjois-Karjalassa.  Eikö tässä ketjussa ole paikallisia tai edes edustusta koko maakunnasta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä kyllä ilmoitin opelle lapsen koronatestin tuloksen, kun oli syksyllä kuumeessa, oli nega

Hmm, itselle ei kyllä tullut mieleen että pitäisi opelle ilmoittaa testistä ja negatuloksesta kun koululainen oli kipeänä. Näinköhän meidänkin ope nyt ajattelee ettei nuokaan testeissä käyneet kun en tajunnut ilmoittaa? Laitoin vain viestin että lapsi sairaana, en sen tarkemmin selostanut testeihin menoa tai testitulosta.

Oletteko siis muut tosiaan laittaneet opelle ilmoituksen siitä jos lapsi menee testiin ja ilmoittaneet testituloksesta? Itse olen ajatellut että testiasia kuuluu sitten vasta koululle jos lapsella todetaan korona, ja kun testiin nyt kuitenkin oletetaan kaikkien flunssaisten menevän niin en ole nähnyt tarpeelliseksi asiaa koululle tiedottaa.

Meidän lapsen opettaja ainakin suhtautuu koronaan niin vähättelevästi että en usko hänen haluavan edes kuulla oppilaiden testeissä käynnistä. Syksyllä vanhempain vartissa huokaili kovasti sitä kuinka hankalaa on kun oppilaat ovat nyt jokaisen pikkunuhan ja yskän takia koulusta pois, ja kuinka älytöntä ja ylireagointia tämmöinen hänen mielestään on.

Ai teillä oli vanhempainiltoja vartti. Meillä on ollut ehdoton kielto, ettei vanhemmat ja muut ulkopuoliset saa mennä kouluun sisälle. Ei ole ollut mitään vanhempainiltoja edes netissä.

Hyvä mahdollisuus estää kontaktit rasittaviin ja "huolta-aiheuttaviin" vanhempiin. Kerrankin työrauha opettajille. Tämä on ollut asenne koulussa jo pitkään, vanhemmat vain häiritsee opetusta.

Kyllä meidän lapsen koulussa oli syksyllä sekä vanhempainilta että -vartit, molemmat maskipakolla. Varttiin oli mahdollista varata aikoja myös etänä, mutta oli siis myös ihan koululla pidettäviä vartteja. Tämä Kanta-Hämeessä.

Meillä Turussa syksyllä sekä vartit että vanhempainilta etänä. Hyvin meni.