Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

THL:n tämänpäiväinen koronavirusepidemian mallinnusseminaari löytyy katsottavaksi tuolta

https://thl.fi/fi/-/epidemian-skenaarioiden-mallinnus-thl-jarjestaa-web…

Lähtökohtana laumasuojameininki, jossa yleisvaarallisen tartuntataudin päästäminen väestön läpi on ok tarpeen mukaan 3 viikon sykleissä ylläpidettävillä rajoituksilla taudin kiihtymistä hidastaen ja taas rajoituksia purkaen tehohoitokapasiteetin kestokyvyn mukaan. Oletuksena taudin vähittäinen laantuminen tartutettavien harventuessa lähtöoletuksena, ettei tauti tartu toista kertaa.

Ahaa. tämä selittääkin ne tämänpäiväiset kommentit postimerkkeilystä. Erikoisin oli kyllä tämä HUSin laumasuoja-Järvinen joka jo keväällä joutui haastattelussa myöntämään, ettei sairastamalla tule tälle immuuniksi kuin vain väliaikaisesti. Tämä siis niihin aikoihin kun tautia piti saada levitetyksi niihin joille se ei todennäköisesti ole vaarallinen vaikka tosiaan joutui siinä sitten myöntämään, että keväällä 1.aallossa sairastanut voi sairastua jo syksyllä uudelleen 2.aallon koittaessa.. Samaahan on sittemmin kuulunut muualtakin että immuniteetti on jotain muutamasta päivästä muutamaan kuukauteen ja samalla on kerrottu ettei koronaviruksille synny muutenkaan pysyvää immuniteettia. Ja se jos mikä saa nämä laumasuojasuunnitelmat vaikuttamaan todella omituisilta koska kyllähän tämä on kokoajan koronaksi tiedetty.

Tänään oli sitten sitä mieltä, että Suomessa aikaraja tartuntojen välissä onkin ihan liian lyhyt eikä kyse varmaan olekaan uudesta tartunnasta vaan sen edellisen jämästä..

Jotenkin uskomatonta, että koko ajan on sanottu että toiseen kertaan sairastumisesta ei voi sanoa juuta ei jaata, koska virus on kiertänyt vasta vähän aikaa. Nyt sitten kun uusintatartuntoja on käytännössä mahdollisuus vasta alkaakin ilmaantua, niin sitten ne ei voikaan kertoa mistään mitään vaan niiden onkin ihan pakko olla vaan edellisen tartunnan jämiä joka näkyy testissä..

Vähättely on selkeästi Suomen strategia.

Siis mikä ja kenen lausuma tämä postimerkkeily-kommentti on johon tänään täällä useampi viitannut?

THL:n Nohynek: "Se on postimerkkeilyä, ketkä sairastuvat uudelleen" 

ja samassa jutussa Järvinen: Kolmen kuukauden jälkeen kyse voi olla edellisen infektion jättämästä jäljestä, eikä uudesta koronavirusinfektiosta. Hän samalla muistuttaa hengitystieoireiden tyypillisesti uusiutuvan.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomessakin-on-jo-toisen-kerran-kor…

Jo yksistään Ruotsissa uusintainfektioita uutisoitiin jokin aika sitten olleen jo ainakin 150

Oliko nämä geenitestillä varmistettuja uusintatartuntoja?

Sinänsä vaikka olisivatkin niin silläkään ei ole juuri merkitystä. Tuo on alle puoli promillea Ruotsin todetuista tartunnoista joten hypoteettisen laumasuojan kannalta täysin merkityksetön määrä.  Todennäköisesti jopa sellaisissa pöpöissä joille saa "elinikäisen, täydellisen suojan" kuten vaikka vesirokossa, tapahtuu uudelleentartuntoja vähintään tuon verran.

Jos immuniteetti kestää esimerkiksi vain puoli vuotta niin pikkuhiljaa uudelleentartuntoja pitäisi alkaa näkyä tuhansia, ei vain muutamia siellä täällä. 

No ei, tartuntoja on edelleen sen verran harvalla samanaikaisesti, joten tilastollisesti osuminen samaan henkilöön 2 kertaa on edelleen todella harvinaista. Tuo määrä 150 Ruotsissa kuvastaa tilastollista osumatarkkuutta kohtalaisen hyvin.

Taisit vetää nyt tilastollisen osumatarkkuuden siitä kuuluisasta Stetsonista.  Vai haluaisitko avata arviotasi tarkemmin?

Vastaväittäjä voi halutessaan osoittaa arvion vääräksi. Ihmisten käyttäytyminen eri tilanteissa tekee tarkan laskelman mahdottomaksi, koska tartuntojen määrä on edelleen rajallinen ja tartunnan saaminen siten erittäin sattumanvaraista. Laitoksissa leviää (toivottavasti) hiukan hitaammin kuin esimerkiksi kouluissa, työpaikoilla ja vapaa-ajalla. Muuttujia on niin paljon, että ole hyvä ja tee laskelma vastaväitteeseesi perustuen.

Voin kuitenkin sanoa, muuttujien määrä ja vaikutus huomioiden eri tilanteissa ja ympäristöissä, luku voi olla mitä tahansa lukujen 0 ja sata, tuhat, tai tuhansia väliltä. Nykytiedon perusteella tarkempaa arviota esittävä ei ymmärrä tilastolaskennasta mitään. Väittää voi aina, mutta uskottavaa lukua ei ole tarjolla, saatavilla olevien nykytietojen pohjalta.

Pitkä vastaus jonka olisi voinut tiivistää muutamaan sanaan: "Kyllä, vedin arvioni Stetsonista." :-)

Minä voin tehdä laskelman vastaväitteelleni heti kun sinä edes yrität tehdä mitään laskelmaa oman väitteesi tueksi.  Siihen asti pitäydyn alkuperäisissä väitteissäni (ja laajennankin niitä hieman) joita sinä et nähdäkseni onnistunut horjuttamaan juuri mitenkään, eli uudelleentartuntoja, Ruotsissa ja muualla maailmassa, on edelleen todennettu niin vähän että niillä ei ole käytännössä mitään merkitystä a) hypoteettisen laumaimmuniteetin osalta ja b) immuniteetin keston arvioinnin kannalta.

Vierailija kirjoitti:

https://yle.fi/uutiset/3-11696921

14.12. 19:15

Kilterin koulussa Vantaalla kaikkiaan 51 tartunnan saanutta, koulutyöhön palataan pariksi päiväksi ennen joulua – ylilääkäri vetoaa: "Oireisena ei saa tulla kouluun"

Vantaan kaupunki teki Kilterin koululla joukkotarkastuksen, jossa testattiin 500 oppilasta ja henkilökuntaan kuuluvaa.

Vantaa asetti Kilterin koulun kahden viikon etäopetukseen, mutta lähiopetukseen palataan vielä ennen joululomien alkua.

– Karanteeni asetettiin tartuntatautilain nojalla, eikä sitä voi jatkaa pidempään. Uudellamaalla ei ole asetettu yläkouluja etäopetukseen, niin tasapuolisuuden nimissä oppilaille annetaan mahdollisuus palata kouluun, Valtonen sanoo.

Päätös perustuu perusopetuksesta annettuun lakiin, jonka mukaan lähiopetus on turvattava. Yhden koulun osalta ei voida toimia toisin. Karanteenissa edelleen olevat eivät kuitenkaan voi palata kouluun.

Valtanen on huolestunut siitä, että oireisten lasten annetaan tulla kouluihin. Hän vetoaakin oppilaiden huoltajiin, että tällaiset lapset jäävät kotiin ja menevät testeihin.

– Leviämistä ei saada hallintaan, jos oirehtivia ei saada pois kouluista ja ohjeita ei noudateta. Jos oireinen lapsi on useana päivänä koulussa, altistumisia ehtii kertyä todella paljon, Valtonen sanoo.

Karanteeni lasketaan aina viimeisimmästä altistumisesta kymmenen päivää.

Vantaalla on ollut marras-joulukuussa kuudella koululla altistumisia ja niistä tartuntaryppäitä. Aiemmin vantaalaiskouluissa todettiin lähinnä yksittäisiä tapauksia.

Aika jäätävä tuo ilmaantuvuusluku 51/500, mikä vastaisi 10 200/100 000 tapausta väestötasolla. Perusopetuslakiko tosiaan on niin paljon tartuntatautilain yläpuolella, että vaikka muutaman lukukauden viimeisen luppopäivän koululaisten sosiaalisten kontaktien seurauksena syntyvien uusien tartuntaketjujen takia kuolisi enemmänkin ihmisiä, niin ei haittaa...

Parantakaa tapanne, taliaivot

https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/3191944

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://yle.fi/uutiset/3-11696921

14.12. 19:15

Kilterin koulussa Vantaalla kaikkiaan 51 tartunnan saanutta, koulutyöhön palataan pariksi päiväksi ennen joulua – ylilääkäri vetoaa: "Oireisena ei saa tulla kouluun"

Vantaan kaupunki teki Kilterin koululla joukkotarkastuksen, jossa testattiin 500 oppilasta ja henkilökuntaan kuuluvaa.

Vantaa asetti Kilterin koulun kahden viikon etäopetukseen, mutta lähiopetukseen palataan vielä ennen joululomien alkua.

– Karanteeni asetettiin tartuntatautilain nojalla, eikä sitä voi jatkaa pidempään. Uudellamaalla ei ole asetettu yläkouluja etäopetukseen, niin tasapuolisuuden nimissä oppilaille annetaan mahdollisuus palata kouluun, Valtonen sanoo.

Päätös perustuu perusopetuksesta annettuun lakiin, jonka mukaan lähiopetus on turvattava. Yhden koulun osalta ei voida toimia toisin. Karanteenissa edelleen olevat eivät kuitenkaan voi palata kouluun.

Valtanen on huolestunut siitä, että oireisten lasten annetaan tulla kouluihin. Hän vetoaakin oppilaiden huoltajiin, että tällaiset lapset jäävät kotiin ja menevät testeihin.

– Leviämistä ei saada hallintaan, jos oirehtivia ei saada pois kouluista ja ohjeita ei noudateta. Jos oireinen lapsi on useana päivänä koulussa, altistumisia ehtii kertyä todella paljon, Valtonen sanoo.

Karanteeni lasketaan aina viimeisimmästä altistumisesta kymmenen päivää.

Vantaalla on ollut marras-joulukuussa kuudella koululla altistumisia ja niistä tartuntaryppäitä. Aiemmin vantaalaiskouluissa todettiin lähinnä yksittäisiä tapauksia.

Aika jäätävä tuo ilmaantuvuusluku 51/500, mikä vastaisi 10 200/100 000 tapausta väestötasolla. Perusopetuslakiko tosiaan on niin paljon tartuntatautilain yläpuolella, että vaikka muutaman lukukauden viimeisen luppopäivän koululaisten sosiaalisten kontaktien seurauksena syntyvien uusien tartuntaketjujen takia kuolisi enemmänkin ihmisiä, niin ei haittaa...

Ei voida tehdä päätöksiä maalaisjärjellä, kun on tehty kaiken maailman asetuksia ja pykäliä "ei niin maalaisjärjellä".

Seuraava video kannattaa erityisesti kuunnella, siinä tämä kiteytyy niin totuudenmukaisesti, että ei tiedä itkeäkö vai nauraa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on vielä hyvä tilanne, vertaa naapuriin, siellä 6000 vainajaa ja Suomessa 460.

Suomessa on huono tilanne verrattuna Uuteen-Seelantiin, saman kokoinen maa ja siellä on vain 25 kuollutta.

PS: Riippuu kehen vertaa.

  me verrataan pohjoismaihin. HUSin alueella alkaa tartunnat laskemaan. täältä rynnitään joukottain Lappiin , mummoloihin ympäri Suomen . Jättävätkö koronan sinne vai tulevatko tautisina pääkaupunkiseudulle. 

Tilannetta parantaa ehkä, ettei lähiöitten koronatyypit kai ole ekana Lappiin ryntäämässä, mitä on koronaa muillakin, mutta paljon just vieraskielisillä. Ei heillä useinkaan ole mummolaa eikä mökkiä sisämaassa.

Pystyisivätkö viranomaiset myöntämään tämän? Jos ei, taakan kantaa terveydenhuollon henkilökunta. Vaikka olen kiitollinen oman työnantajani reagointikyvystä ja tehokkuudesta, emme selviä epidemiasta mikäli päättäjät eivät käsitä tilanteen vakavuutta." - Lääkäri, HYKS

https://twitter.com/eroonkoronasta/status/1338533062058106880/photo/1

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://yle.fi/uutiset/3-11696921

14.12. 19:15

Kilterin koulussa Vantaalla kaikkiaan 51 tartunnan saanutta, koulutyöhön palataan pariksi päiväksi ennen joulua – ylilääkäri vetoaa: "Oireisena ei saa tulla kouluun"

Vantaan kaupunki teki Kilterin koululla joukkotarkastuksen, jossa testattiin 500 oppilasta ja henkilökuntaan kuuluvaa.

Vantaa asetti Kilterin koulun kahden viikon etäopetukseen, mutta lähiopetukseen palataan vielä ennen joululomien alkua.

– Karanteeni asetettiin tartuntatautilain nojalla, eikä sitä voi jatkaa pidempään. Uudellamaalla ei ole asetettu yläkouluja etäopetukseen, niin tasapuolisuuden nimissä oppilaille annetaan mahdollisuus palata kouluun, Valtonen sanoo.

Päätös perustuu perusopetuksesta annettuun lakiin, jonka mukaan lähiopetus on turvattava. Yhden koulun osalta ei voida toimia toisin. Karanteenissa edelleen olevat eivät kuitenkaan voi palata kouluun.

Valtanen on huolestunut siitä, että oireisten lasten annetaan tulla kouluihin. Hän vetoaakin oppilaiden huoltajiin, että tällaiset lapset jäävät kotiin ja menevät testeihin.

– Leviämistä ei saada hallintaan, jos oirehtivia ei saada pois kouluista ja ohjeita ei noudateta. Jos oireinen lapsi on useana päivänä koulussa, altistumisia ehtii kertyä todella paljon, Valtonen sanoo.

Karanteeni lasketaan aina viimeisimmästä altistumisesta kymmenen päivää.

Vantaalla on ollut marras-joulukuussa kuudella koululla altistumisia ja niistä tartuntaryppäitä. Aiemmin vantaalaiskouluissa todettiin lähinnä yksittäisiä tapauksia.

Aika jäätävä tuo ilmaantuvuusluku 51/500, mikä vastaisi 10 200/100 000 tapausta väestötasolla. Perusopetuslakiko tosiaan on niin paljon tartuntatautilain yläpuolella, että vaikka muutaman lukukauden viimeisen luppopäivän koululaisten sosiaalisten kontaktien seurauksena syntyvien uusien tartuntaketjujen takia kuolisi enemmänkin ihmisiä, niin ei haittaa...

Viimehetket hankkia isovanhemmille ikimuistoiset joululahat, eihän sitä voi viedä lapsilta pois!

Villiminkiltä löytynyt ensimmäinen koronatartunta USA:ssa

https://promedmail.org/promed-post/?id=20201213.8015608

Hallitus ! HERÄTYS . kaikki kiinni nyt

Vierailija kirjoitti:

THL:n tämänpäiväinen koronavirusepidemian mallinnusseminaari löytyy katsottavaksi tuolta

https://thl.fi/fi/-/epidemian-skenaarioiden-mallinnus-thl-jarjestaa-web…

Lähtökohtana laumasuojameininki, jossa yleisvaarallisen tartuntataudin päästäminen väestön läpi on ok tarpeen mukaan 3 viikon sykleissä ylläpidettävillä rajoituksilla taudin kiihtymistä hidastaen ja taas rajoituksia purkaen tehohoitokapasiteetin kestokyvyn mukaan. Oletuksena taudin vähittäinen laantuminen tartutettavien harventuessa lähtöoletuksena, ettei tauti tartu toista kertaa.

Tämä mallinnusten tekijäkolmikko on kyllä ihan omalla planeetallaan. Ovatko he ehkä tietoisia, että heidän esimiehensä, ministeri Kiuru, on sanonut julkisestikin, että alkusyksystä on sovittu, että koronaa ei päästetä leviämisvaiheeseen? Siis hallitus sopinut. Huom, he päättävät. Miksi sitten mallintaa tuollaista ihan omaa mielikuvistusjuttua, jossa virus leviää kaikissa vaihtoehdoissa hullun lailla??! 

Tällä vauhdilla ei päästä edes kausi-influenssan lukemiin tänä talvena. Vasta satakunta kuollutta tälle talvelle ja maaliskuussa alkaa hengitystieinfektiot olla ohi. VIime talvena kuoli yli 500 kausi-influenssaan ja siihen 350 koronakuolemaa päälle. Vähän kaipaisi suhteellisuudentajua hysteeriseen uutisointiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

THL:n tämänpäiväinen koronavirusepidemian mallinnusseminaari löytyy katsottavaksi tuolta

https://thl.fi/fi/-/epidemian-skenaarioiden-mallinnus-thl-jarjestaa-web…

Lähtökohtana laumasuojameininki, jossa yleisvaarallisen tartuntataudin päästäminen väestön läpi on ok tarpeen mukaan 3 viikon sykleissä ylläpidettävillä rajoituksilla taudin kiihtymistä hidastaen ja taas rajoituksia purkaen tehohoitokapasiteetin kestokyvyn mukaan. Oletuksena taudin vähittäinen laantuminen tartutettavien harventuessa lähtöoletuksena, ettei tauti tartu toista kertaa.

Tämä mallinnusten tekijäkolmikko on kyllä ihan omalla planeetallaan. Ovatko he ehkä tietoisia, että heidän esimiehensä, ministeri Kiuru, on sanonut julkisestikin, että alkusyksystä on sovittu, että koronaa ei päästetä leviämisvaiheeseen? Siis hallitus sopinut. Huom, he päättävät. Miksi sitten mallintaa tuollaista ihan omaa mielikuvistusjuttua, jossa virus leviää kaikissa vaihtoehdoissa hullun lailla??! 

Eiköhän ne mallinna just sitä mitä toimeksiantajat pyytävät. Kiurun sanomiset taitaa olla pelkkää hämäykseksi esitettyä poliittista teatteria.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämän laumasuoja julistuksen jälkeen ei enää kannata Sannan, Liin  ja Kristan ja niiden muiden suutansa aukaista, puhuakseen kansalaisille koronavirus epidemiasta. Kansalaisille on puhuttu ihan toista, kuin mitä on todellisuudessa tehty.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007682122.html

THL paljasti kevään koronaskenaariot – nykyisellä kasvuvauhdilla tautihuippu ajoittuisi maaliskuuhun

No kun tulee vielä se kolmas aalto. Se on jo Euroopassa.

Kolmas aalto on vielä tartuttavampi joten luvut ovat jotain muuta mitä on nyt nähty.

Iltalehdessä juttua että Britanniassa leviää koronan uusi muoto/mutaatio ja tarttuu entistä herkemmin. Onko se kolmatta aaltoa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Liekö hallitus tilannut taas tutkimuksen sopivine tuloksineen, kun yle vyöryttää heti aamusta kuinka oppilaat kärsii etäkoulussa ja kuinka etäopiskelu on kasvattanut oppilaiden välisiä eroja ja vaarantanut erityisen tuen tarpeessa olevien oppilaiden yhdenvertaisuuden..

Luin illalla tuota Surullinen ope -ketjua, ja oli vaikea ellei mahdoton uskoa oikein mitään siinä väitetyistä asioista todeksi. Mutta jos oppilaiden osaamistaso todella on ketjussa väitetyllä tasolla, niin etäkouluun ei kyllä ole varaa edes koronan takia. Tai no, peli tuntuu olevan menetetty jo ennen koronaa ja etäkouluakin, että antaa mennä kun on jo valmiiksi alamäki.

Se koko kirjoitus oli ihan tuulesta temmattu provo.

Alussa "ope" kirjoittaa:

"Olen pitänyt lähes identtisen kokeen (tehtävätyyppi pysyy samana, mutta aihetta varioidaan) jo useamman vuoden ajan. Saadut arvosanat ovat pudonneet koko ajan. Nyt luokan parhaat saivat enää seiskan. Opetussuunnitelma ja sen vaatimukset ovat pysyneet samana."

Vuosiluokkien 7–9 osalta uuden opetussuunnitelman käyttöönotto tapahtui porrastetusti vuosina 2017, 2018 ja 2019.

https://www.oph.fi/fi/koulutus-ja-tutkinnot/perusopetuksen-opetussuunni…

Eli tosiasiassa opetussuunnitelma nimenomaan on vaihtunut ihan äskettäin!

Koko aloitus on keksitty.

No niin, kyllä se niin outo aloitus olikin. Tiedän ettei kaikkien osaamistaso ole huippua mutta tuossa ketjussa oli kyllä päättömiä väitteitä. Kiitos sinulle viestistäsi.

Edellinen

Onko sulla tai friidullas hevit bosat? Saatatte kuulua tanskalaisen hinkkikoronan riskijengiin.

Vierailija kirjoitti:

Ei laske HUS-alueen tartunnat vielä

https://twitter.com/jukka235/status/1338536633881210881?s=21

pelottavalta näyttää, täytyy edelleen umpioitua kotiin, mitä nyt kävelee kuntoillen ja käy pikapikaa ruokakaupassa. Mulla onkin paljon kirjoja luettavana että aika kyllä kuluu. 

Vierailija kirjoitti:

Seuraava video kannattaa erityisesti kuunnella, siinä tämä kiteytyy niin totuudenmukaisesti, että ei tiedä itkeäkö vai nauraa.

Haha, tää on kyllä hyvä :'DD

Vierailija kirjoitti:

Tällä vauhdilla ei päästä edes kausi-influenssan lukemiin tänä talvena. Vasta satakunta kuollutta tälle talvelle ja maaliskuussa alkaa hengitystieinfektiot olla ohi. VIime talvena kuoli yli 500 kausi-influenssaan ja siihen 350 koronakuolemaa päälle. Vähän kaipaisi suhteellisuudentajua hysteeriseen uutisointiin.

Mitkäs on ne kausi-influenssan lukemat tältä syksyltä? Miten meni viime kevät normaalivuoteen verrattuna? 

Vierailija kirjoitti:

Tällä vauhdilla ei päästä edes kausi-influenssan lukemiin tänä talvena. Vasta satakunta kuollutta tälle talvelle ja maaliskuussa alkaa hengitystieinfektiot olla ohi. VIime talvena kuoli yli 500 kausi-influenssaan ja siihen 350 koronakuolemaa päälle. Vähän kaipaisi suhteellisuudentajua hysteeriseen uutisointiin.

Mites tuo 500 influenssakuoleman ajallinen jakautuminen suhteessa koronarajoituksiin? Alkanut influenssakausi, miltä näyttää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on vielä hyvä tilanne, vertaa naapuriin, siellä 6000 vainajaa ja Suomessa 460.

Suomessa on huono tilanne verrattuna Uuteen-Seelantiin, saman kokoinen maa ja siellä on vain 25 kuollutta.

PS: Riippuu kehen vertaa.

  me verrataan pohjoismaihin. HUSin alueella alkaa tartunnat laskemaan. täältä rynnitään joukottain Lappiin , mummoloihin ympäri Suomen . Jättävätkö koronan sinne vai tulevatko tautisina pääkaupunkiseudulle. 

Tilannetta parantaa ehkä, ettei lähiöitten koronatyypit kai ole ekana Lappiin ryntäämässä, mitä on koronaa muillakin, mutta paljon just vieraskielisillä. Ei heillä useinkaan ole mummolaa eikä mökkiä sisämaassa.

olen käynyt sen verran usein Lapissa että tiedän minkälaista porukkaa siellä käy. autoista jo näkee hotellin edustalla ettei köyhäpäiväiset oo siellä lomilla.