Lue keskustelun säännöt.
Automaatio vähentää taas työpaikkoja
15.01.2020 |
Onko Suomen työvoimapula ongelma enää kymmenen vuoden päästä?
Kommentit (37)
Taas? Miten niin taas? Maailman automaatioaste ei ole koskaan ollut yhtä korkea kuin nyt, eikä maailmassa ole koskaan ollut yhtä paljon työpaikkoja kuin nyt. Automaatio siis selvästi lisää työpaikkojen määrää, ei vähennä niitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Villakangasmi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauppias voi myydä tuotteensa halvemmalla ja kassamyyjä pääsee tekemään mieluisampaa ja paremmin palkattua työtä.
Kuka olisi vakituiseen kassalla töissä, jos voisi tehdä mieluisampaa ja paremmin palkattua työtä?
Kun työvoiman tarve siirtyy suorittavasta työstä esimerkiksi suunnitteluun, niin mahdollisuus tehdä monille mieluisampaa ja paremmin tuottavaa työtä avautuu useammille.
Sata vuotta sitten oli tuhansittain työvoimaa sahaamassa pöllejä käsisahalla, ei ole enää. Jotenkin jännästi ne ihmisten kyvyt riittävät vähän mielikuvituksellisempiinkin hommiin, kunhan sellaisia tulee tarjolle.
Miksi tekniikan kehitys pitäisi ehdoin tahdoin pysäyttää? Mikä itseisarvo se on, että ihmiset tekevät tarpeettomasti työtä, jonka konekin voisi tehdä? Ihannetilannehan tietysti on, että jossain kaukaisessa tulevaisuudessa suurimman osan ihmisistä ei tarvitse tehdä enää lainkaan työtä, vaan voivat käyttää aikansa siihen, mikä heitä sattuu kiinnostamaan.
Pöllejä pokasahalla voi sahata nykytermein lievästi kehitysvammsinenkin.
Mutta IT-inssiksi ei hänestä ole.
ÄO 80 on terveen kirjoissa, mutta hän ei selviä AMK:sta, ei edes normaalista amiksesta.
Ennen heille riitti töitä varastoilla sahoilla, rakennuksilla, tehtaissa...
Nyt kaikki nuo työtehtävät ovat kadonneet ja väki siirretään "vaativampiin tehtäviin".
On käymässä niin, että keskivertoälylläkään ei enää pärjää työmarkkinoilla.
Ei sillä älyllä nykyäänkään ole niin väliä. Suhteilla ne työpaikat saadaan. Ja nuorilla naisilla tietty nätti ulkonäkö auttaa aivan valtavasti.
Vierailija kirjoitti:
Ai että automaatio on paha juttu? Haluaisitko siis itse käsin säätää autolla ajaessasi mm. sytytystä ja polttoaineen seosta? Niitäkin hoitaa automatiikka.
Automatiikka vapauttaa ihmisten aikaa tylsistä rutiinitöistä todellisiin osaamista vaativiin tehtäviin.
Lisäksi automaatio parantaa työn tarkkuutta, kun inhimillinen tekijä poistuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsepalvelu kassat parhaimmillaan vähentävät kassatyöntekijöiden määrää noin 80%,yksi työntekijä voi tehdä useamman työt
Kuka hyötyy itsepalvelukassoista? Kauppias joka säästää palkkakuluissa vai se myyjä jolta loppuu työt?
Molemmat. Kauppias voi myydä tuotteensa halvemmalla ja kassamyyjä pääsee tekemään mieluisampaa ja paremmin palkattua työtä.
Lisäksi kaikki asiakkaat, veronmaksajat ja ihan jokainen ihminen. Aivan samoin kuin kaikki ihmiset ovat hyötyneet tulen, pyörän ja auran keksimisestä.
Etkö ymmärrä, että tuotteen myyntihinta on se kallein hinta, millä se vielä menee kaupaksi? Ei sen yht. lask. valmistus, kuljetus, myynti, alv, ym. kustannukset.
Pääsee tekemään työtä? Ihan jokainenko? Tuosta vain töihin mennään? Entä jos ei palkatakaan? Sori siitä?
Miten sinä jaksat sadoissa eri ketjuissa uikuttaa niistä itsepalvelukassoista? Oletko saanut fudut kassamyyjän työstä ja karkeroitunut siitä ikuisiksi ajoiksi? Oikeasti, tuo ei ole tervettä.
Villakangasmi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauppias voi myydä tuotteensa halvemmalla ja kassamyyjä pääsee tekemään mieluisampaa ja paremmin palkattua työtä.
Kuka olisi vakituiseen kassalla töissä, jos voisi tehdä mieluisampaa ja paremmin palkattua työtä?
Kun työvoiman tarve siirtyy suorittavasta työstä esimerkiksi suunnitteluun, niin mahdollisuus tehdä monille mieluisampaa ja paremmin tuottavaa työtä avautuu useammille.
Sata vuotta sitten oli tuhansittain työvoimaa sahaamassa pöllejä käsisahalla, ei ole enää. Jotenkin jännästi ne ihmisten kyvyt riittävät vähän mielikuvituksellisempiinkin hommiin, kunhan sellaisia tulee tarjolle.
Miksi tekniikan kehitys pitäisi ehdoin tahdoin pysäyttää? Mikä itseisarvo se on, että ihmiset tekevät tarpeettomasti työtä, jonka konekin voisi tehdä? Ihannetilannehan tietysti on, että jossain kaukaisessa tulevaisuudessa suurimman osan ihmisistä ei tarvitse tehdä enää lainkaan työtä, vaan voivat käyttää aikansa siihen, mikä heitä sattuu kiinnostamaan.
Pöllejä pokasahalla voi sahata nykytermein lievästi kehitysvammsinenkin.
Mutta IT-inssiksi ei hänestä ole.
ÄO 80 on terveen kirjoissa, mutta hän ei selviä AMK:sta, ei edes normaalista amiksesta.
Ennen heille riitti töitä varastoilla sahoilla, rakennuksilla, tehtaissa...
Nyt kaikki nuo työtehtävät ovat kadonneet ja väki siirretään "vaativampiin tehtäviin".
On käymässä niin, että keskivertoälylläkään ei enää pärjää työmarkkinoilla.
He voivat taaplata niitä moton tekemiä pöllejä. Tai pestä sitä motoa. Tai ihan mitä vaan. Ei suorittavan portaan tehtävät minnekään häviä, aina tulee löytymään ns. paskaduuneja jotka ovat luonteeltaan sellaisia että niiden automatisointi miljoonien roboteilla on täysin kannattamatonta koska ihminen tekee sen paljon halvemmalla ja/tai paremmin. Kuten nyt vaikka sen moton ja moposahojen pesut, käyttöhuollot ja vaikkapa risusavotta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syntyvyyden väheneminen on luonnollista, koska työtäkin tulee tulevaisuudessa olemaan paljon vähemmän.
Kysymys kuuluu että onko ihmisen ainoa olemassaolon syy se että hän tekee jotain työtä?
Jos mietitään sitä, mitä ihmiset ovat tehneet kautta historian niin kyllä se on ollut taistelua hengissä pysymiseksi. Ei tätä kaikki elätetään veronmaksajien toimesta systeemiä ole vielä ollur kuin 50 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Villakangasmi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauppias voi myydä tuotteensa halvemmalla ja kassamyyjä pääsee tekemään mieluisampaa ja paremmin palkattua työtä.
Kuka olisi vakituiseen kassalla töissä, jos voisi tehdä mieluisampaa ja paremmin palkattua työtä?
Kun työvoiman tarve siirtyy suorittavasta työstä esimerkiksi suunnitteluun, niin mahdollisuus tehdä monille mieluisampaa ja paremmin tuottavaa työtä avautuu useammille.
Sata vuotta sitten oli tuhansittain työvoimaa sahaamassa pöllejä käsisahalla, ei ole enää. Jotenkin jännästi ne ihmisten kyvyt riittävät vähän mielikuvituksellisempiinkin hommiin, kunhan sellaisia tulee tarjolle.
Miksi tekniikan kehitys pitäisi ehdoin tahdoin pysäyttää? Mikä itseisarvo se on, että ihmiset tekevät tarpeettomasti työtä, jonka konekin voisi tehdä? Ihannetilannehan tietysti on, että jossain kaukaisessa tulevaisuudessa suurimman osan ihmisistä ei tarvitse tehdä enää lainkaan työtä, vaan voivat käyttää aikansa siihen, mikä heitä sattuu kiinnostamaan.
Pöllejä pokasahalla voi sahata nykytermein lievästi kehitysvammsinenkin.
Mutta IT-inssiksi ei hänestä ole.
ÄO 80 on terveen kirjoissa, mutta hän ei selviä AMK:sta, ei edes normaalista amiksesta.
Ennen heille riitti töitä varastoilla sahoilla, rakennuksilla, tehtaissa...
Nyt kaikki nuo työtehtävät ovat kadonneet ja väki siirretään "vaativampiin tehtäviin".
On käymässä niin, että keskivertoälylläkään ei enää pärjää työmarkkinoilla.
Ei sillä älyllä nykyäänkään ole niin väliä. Suhteilla ne työpaikat saadaan. Ja nuorilla naisilla tietty nätti ulkonäkö auttaa aivan valtavasti.
Kerropa mihin töihin pääsee jos on pelkästään ulkonäkö meriittinä. Puhutaan sius pikeista töistä. Ei malleista ja muista wannabe julkisuustyrkyistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syntyvyyden väheneminen on luonnollista, koska työtäkin tulee tulevaisuudessa olemaan paljon vähemmän.
Kysymys kuuluu että onko ihmisen ainoa olemassaolon syy se että hän tekee jotain työtä?
Jos mietitään sitä, mitä ihmiset ovat tehneet kautta historian niin kyllä se on ollut taistelua hengissä pysymiseksi. Ei tätä kaikki elätetään veronmaksajien toimesta systeemiä ole vielä ollur kuin 50 vuotta.
Luuletko menneen ajan aateliston itse kuokkineen perunapellolla?
Meilläkin oli torpparijärjestelmä maanomistajien eduksi vielä vähän aikaa sitten.
Ja jos historiassa mennään taaksepäin oli orjat ja vapaat miehet Roomassa ja Kreikassa.
Mutta työttömien kadehtinenhan sumentaa järkesi ja mitään yleistietoahan sinulla ei ole lainkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Villakangasmi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauppias voi myydä tuotteensa halvemmalla ja kassamyyjä pääsee tekemään mieluisampaa ja paremmin palkattua työtä.
Kuka olisi vakituiseen kassalla töissä, jos voisi tehdä mieluisampaa ja paremmin palkattua työtä?
Kun työvoiman tarve siirtyy suorittavasta työstä esimerkiksi suunnitteluun, niin mahdollisuus tehdä monille mieluisampaa ja paremmin tuottavaa työtä avautuu useammille.
Sata vuotta sitten oli tuhansittain työvoimaa sahaamassa pöllejä käsisahalla, ei ole enää. Jotenkin jännästi ne ihmisten kyvyt riittävät vähän mielikuvituksellisempiinkin hommiin, kunhan sellaisia tulee tarjolle.
Miksi tekniikan kehitys pitäisi ehdoin tahdoin pysäyttää? Mikä itseisarvo se on, että ihmiset tekevät tarpeettomasti työtä, jonka konekin voisi tehdä? Ihannetilannehan tietysti on, että jossain kaukaisessa tulevaisuudessa suurimman osan ihmisistä ei tarvitse tehdä enää lainkaan työtä, vaan voivat käyttää aikansa siihen, mikä heitä sattuu kiinnostamaan.
Pöllejä pokasahalla voi sahata nykytermein lievästi kehitysvammsinenkin.
Mutta IT-inssiksi ei hänestä ole.
ÄO 80 on terveen kirjoissa, mutta hän ei selviä AMK:sta, ei edes normaalista amiksesta.
Ennen heille riitti töitä varastoilla sahoilla, rakennuksilla, tehtaissa...
Nyt kaikki nuo työtehtävät ovat kadonneet ja väki siirretään "vaativampiin tehtäviin".
On käymässä niin, että keskivertoälylläkään ei enää pärjää työmarkkinoilla.
Ei sillä älyllä nykyäänkään ole niin väliä. Suhteilla ne työpaikat saadaan. Ja nuorilla naisilla tietty nätti ulkonäkö auttaa aivan valtavasti.
Kerropa mihin töihin pääsee jos on pelkästään ulkonäkö meriittinä. Puhutaan sius pikeista töistä. Ei malleista ja muista wannabe julkisuustyrkyistä.
Myynti- ja asiakaspalvelutehtäviin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsepalvelu kassat parhaimmillaan vähentävät kassatyöntekijöiden määrää noin 80%,yksi työntekijä voi tehdä useamman työt
Kuka hyötyy itsepalvelukassoista? Kauppias joka säästää palkkakuluissa vai se myyjä jolta loppuu työt?
Minä asiakkaana, kun selviän kassalta paljon nopeammin ja kätevämmin.
Seuraava ammattiryhmä, jonka työpaikat tekoäly vie, on juristit.
Jo nyt maailman suurimpien liikepankkien sorvaamat sopimusasiakirjat ovat tietokoneiden tekemiä. Ennen niiden tekemiseen kului kolme kuukautta ja tarvittiin ryhmä juristeja, nyt ne valmistuvat parissa sekunnissa eikä mitään osa-aluetta ole unohdettu.
Seuraava kohde on diagnoosipuolen lääkärit. Jo nyt kone tulkitsee EKG:n paremmin kuin ihminen ja kone osaa jopa ennustaa EKG:sta tuleeko ihminen kuolemaan vuoden sisällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Seuraava ammattiryhmä, jonka työpaikat tekoäly vie, on juristit.
Jo nyt maailman suurimpien liikepankkien sorvaamat sopimusasiakirjat ovat tietokoneiden tekemiä. Ennen niiden tekemiseen kului kolme kuukautta ja tarvittiin ryhmä juristeja, nyt ne valmistuvat parissa sekunnissa eikä mitään osa-aluetta ole unohdettu.
Seuraava kohde on diagnoosipuolen lääkärit. Jo nyt kone tulkitsee EKG:n paremmin kuin ihminen ja kone osaa jopa ennustaa EKG:sta tuleeko ihminen kuolemaan vuoden sisällä.
Kannattaa myös lisätä asiakaspalvelijat. Jo nyt pankkien, kauppojen, sairaaloiden ja virastojen sivuilla on tekoälyllä toimivia "chättibotteja", jotka ohjaavat asiakkaita eteenpäin. Ajat varataan itse.
Itsestään ohjautuvia rekkoja odotetaan Yhdysvaltojen teille noin 10 vuoden kuluessa. Arviolta 2 miljoonaa perustason työpaikkaa katoaa kuljetusalalta.
Amazonin varastoilla yhä useampi toimitus prosessoidaan roboteilla. Suunnitellaan myös tuotteiden kuljetusta ilmateitse, droneilla. Yhtäkään työparia ei näillä automatisoiduilla varastoilla tarvita.
MIT ennustaa uudenlaisen älykkään automaation syövän miljoonia työpaikkoja pelkästään Yhdysvalloissa. Vaarassa ei ole pelkästään suorittavan tason työt vaan myös keskijohto. Suomi taitaa olla nykyisin ainoa maa, jossa uskotaan ja odotetaan niitä uusia automaation luomia työpaikkoja?
Sama maa, johon ennustettiin täksi vuosikymmeneksi raivoisan huutavaa työvoimapulaa, koska suuret ikäluokat jäävät eläkkeelle. Minkä nurkan takana työvoimapula luuraa, ja kuka näitä kotimaisten asiantuntijoiden höpinöitä enää uskoo?
Se on nyt ainakin varmaa, että näin heppoisilla eväillä Suomi ei tule todellakaan olemaan automatisaation, älykkyyden eikä edes talouden kärkimaita. BKT on jo pudonnut jonnekin Länsi- ja Itä-Euroopan väliin. Meneekö Viro tämän vuosikymmenen aikana edelle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syntyvyyden väheneminen on luonnollista, koska työtäkin tulee tulevaisuudessa olemaan paljon vähemmän.
Kysymys kuuluu että onko ihmisen ainoa olemassaolon syy se että hän tekee jotain työtä?
Jos mietitään sitä, mitä ihmiset ovat tehneet kautta historian niin kyllä se on ollut taistelua hengissä pysymiseksi. Ei tätä kaikki elätetään veronmaksajien toimesta systeemiä ole vielä ollur kuin 50 vuotta.
Antiikin Kreikan ja myöhemmin Rooman vapaat kansalaiset vain filosovoivat ja hengailivat kylpylöissä. Heidät elättivät orjat ja ja plebejit. Eli oli joutilas yläluokka, jonka muut elättivät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seuraava ammattiryhmä, jonka työpaikat tekoäly vie, on juristit.
Jo nyt maailman suurimpien liikepankkien sorvaamat sopimusasiakirjat ovat tietokoneiden tekemiä. Ennen niiden tekemiseen kului kolme kuukautta ja tarvittiin ryhmä juristeja, nyt ne valmistuvat parissa sekunnissa eikä mitään osa-aluetta ole unohdettu.
Seuraava kohde on diagnoosipuolen lääkärit. Jo nyt kone tulkitsee EKG:n paremmin kuin ihminen ja kone osaa jopa ennustaa EKG:sta tuleeko ihminen kuolemaan vuoden sisällä.Kannattaa myös lisätä asiakaspalvelijat. Jo nyt pankkien, kauppojen, sairaaloiden ja virastojen sivuilla on tekoälyllä toimivia "chättibotteja", jotka ohjaavat asiakkaita eteenpäin. Ajat varataan itse.
Itsestään ohjautuvia rekkoja odotetaan Yhdysvaltojen teille noin 10 vuoden kuluessa. Arviolta 2 miljoonaa perustason työpaikkaa katoaa kuljetusalalta.
Amazonin varastoilla yhä useampi toimitus prosessoidaan roboteilla. Suunnitellaan myös tuotteiden kuljetusta ilmateitse, droneilla. Yhtäkään työparia ei näillä automatisoiduilla varastoilla tarvita.
MIT ennustaa uudenlaisen älykkään automaation syövän miljoonia työpaikkoja pelkästään Yhdysvalloissa. Vaarassa ei ole pelkästään suorittavan tason työt vaan myös keskijohto. Suomi taitaa olla nykyisin ainoa maa, jossa uskotaan ja odotetaan niitä uusia automaation luomia työpaikkoja?
Sama maa, johon ennustettiin täksi vuosikymmeneksi raivoisan huutavaa työvoimapulaa, koska suuret ikäluokat jäävät eläkkeelle. Minkä nurkan takana työvoimapula luuraa, ja kuka näitä kotimaisten asiantuntijoiden höpinöitä enää uskoo?
Se on nyt ainakin varmaa, että näin heppoisilla eväillä Suomi ei tule todellakaan olemaan automatisaation, älykkyyden eikä edes talouden kärkimaita. BKT on jo pudonnut jonnekin Länsi- ja Itä-Euroopan väliin. Meneekö Viro tämän vuosikymmenen aikana edelle?[/quote
Ehdottomasti kyllä Viro menee Suomen edelle.
Viro teki aikoinaan kovia päätöksiä olla ottamatta velkaa joka näin ollen kiristi tavallisen ihmisen arkea. Nykyään Viro kannustaa lisääntymiseen mm. paremmilla tuilla lapsiperheille.
Ja mikä onkaan nykytilanne? Maa vaurastuu juurikin noiden kovien päätösten takia ja vuoksi, eikä velkaa ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsepalvelu kassat parhaimmillaan vähentävät kassatyöntekijöiden määrää noin 80%,yksi työntekijä voi tehdä useamman työt
Kuka hyötyy itsepalvelukassoista? Kauppias joka säästää palkkakuluissa vai se myyjä jolta loppuu työt?
Molemmat. Kauppias voi myydä tuotteensa halvemmalla ja kassamyyjä pääsee tekemään mieluisampaa ja paremmin palkattua työtä.
Lisäksi kaikki asiakkaat, veronmaksajat ja ihan jokainen ihminen. Aivan samoin kuin kaikki ihmiset ovat hyötyneet tulen, pyörän ja auran keksimisestä.
Montakos kauppaa tiedät missä hinnat ovat laskeneet koska on tullut itsepalvelukassat ja sillä saatu palkkakuluja pienemmäksi irtisanomalla työntekijöitä, minä en tiedä yhtäkään
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsepalvelu kassat parhaimmillaan vähentävät kassatyöntekijöiden määrää noin 80%,yksi työntekijä voi tehdä useamman työt
Kuka hyötyy itsepalvelukassoista? Kauppias joka säästää palkkakuluissa vai se myyjä jolta loppuu työt?
Molemmat. Kauppias voi myydä tuotteensa halvemmalla ja kassamyyjä pääsee tekemään mieluisampaa ja paremmin palkattua työtä.
Lisäksi kaikki asiakkaat, veronmaksajat ja ihan jokainen ihminen. Aivan samoin kuin kaikki ihmiset ovat hyötyneet tulen, pyörän ja auran keksimisestä.
Montakos kauppaa tiedät missä hinnat ovat laskeneet koska on tullut itsepalvelukassat ja sillä saatu palkkakuluja pienemmäksi irtisanomalla työntekijöitä, minä en tiedä yhtäkään
Minä tiedän lukuisia, mm. UK:ssa ja Ruotsissa. Tai ei siellä ole työntekijöitä irtisanottu kun ei niitä ole koskaan palkattukaan.
Sitä päivää tässä odottelen, kun automaatio vapauttaa ihmiset työn orjuudesta.
Mutta ennen kuin tuo toteutuu, tarvitaan myös automaation tuottaman taloudellisen hyödyn uusjako. Se ei pidemmän päälle toimi, että 90% ihmisistä elää köyhyydessä yks. Promille kerää kaiken. Vaikea kuvitella sitäkään tulevaisuutta että robotit ostavat toisiltaan tuottamansa tuotteet.
Tavallaan tietysti työttömänä olen jo nauttinut tästä tilanteesta, vaikkakaan se ei tapahtunut automaation tuottamilla veroilla. Ei työttömyys minua masentanut. Ansiopäiväraha oli hyvä ja minulla paljon muuta puuhaa. Lisäksi identiteettini ei olekoskaan rakentunut työn varaan. 0Eikä itsetuntoni rakennu muiden mielipiteistä. Ymmärrän hyvin, että (etenkään) nuori peruspäivärahalla kituuttava ei jaa kokemustani. Heidän ihmisarvonsa vuoksi tuo työnjaon ja tulosten muutosta tarvitaan. Samoin kun ihmisten arvomaailman muutos on tarpeen; ei työn mikään kaiken määrittävä itseisarvo tule olla.