Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Määräaikainen työsopimus ja raskaus
12.01.2020 |
Kyselisin tuosta määräaikaisesta työsopimuksesta ja raskaudesta. Olen ihan alkuraskaudessa ja laskettu aika on joskus syyskuun puolella. Tämän hetkinen työsopimukseni on kesään asti ja tätä ennen minulla on jo ollut kaksi määräaikaista sopimusta. Sijaisuutta siis riittää.
Olin huolissani siitä, että jatketaanko työsopimusta raskauden takia. Olen melko varma, että sitä jatketaan, eikä työnantaja käytä raskautta tekosyynä. Seuraava sopimus olisi kuitenkin luultavasti kesän loppuun syyskuuhun saakka. Näin oli edellisenä kesänä.
Olenko ymmärtänyt oikein, että työnantaja Ei saa laittaa työsopimusta päättymään äitiysloman alkuun eli elokuulle, jos työsopimusta normaalisti olisi jatketta syyskuulle? Ja onko niin, että työnantajan on jatkettava minun määräaikaisuuttani, jos sijaisuutta on tarjolla ja ottaa minulle sijainen äitiysloman ajaksi? Onko käytännön kokemusta?
En kuulu liittoon, mutta pitäisikiö varmuuden vuoksi, jos tästä tulee omgelmia?
Kommentit (44)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä on määräaikaisuuden peruste jos tarve on jatkuva? Voit jo kolmen määräaikaisuuden kanssa keskustella liitossa onko tuo luettavissa jo toistaiseksi voimassa olevaksi työsuhteeksi. Varsinkin, jos ovat puolen vuoden pätkiä on vakinaistamisen tarve ollut jo jonkin aikaa.
Jos määräaikaisuuden syynä on toisen henkilön sijaistaminen, niin niitä määräaikaisia työsuhteita voi olla vaikka 10 eikä se työ siitä vakituiseksi muutu! Meillä on yksi hoitaja ollut käytännössä 7 vuotta perhevapailla ja sijaisensa yritti saada itselleen toistaiseksi voimassaolevaa sopimusta. Oikeuden kanta oli selkeä: koska tehtävän hoitajan on lakisääteisellä vapaalla, ei häneltä voi ottaa työsuhdetta pois (tosin se taitaa olla toimi eikä virka, näin muistelen). Vastaavasti jos tekee muiden perhevapaiden sijaisuuksia, niin on ihan turha kuvitella, että kunnalla/työnantajalla olisi mitään pakkoa perustaa uutta tehtävää tätä varten.
Jos määräaikaisen tarve on jatkuva, koska useammalle tarvitaan sijaisia, on palkattava vakinainen sijainen. Ei kenenkään työsuhdetta tarvitse ottaa pois, vaan palkata lisää työvoimaa, joten en usko, että tuollaisia oikeuden ratkaisuja on tuossa sanamuodossaan, koska on vastakkaista oikeuskäytäntöä.
Kunta voi esimerkiksi kouluissa perustaa tuntiopettajan työsuhteen jota käyttää sitten sijaistamiseen. Edellytys tulee lain pohjalta nimenomaan useammasta ketjuttamisesta, jossa osaamisvaatimus ei olennaisesti muutu. Sijaisuudessa palkka voi olla sijaistamisen mukainen, tuntityössä työsopimuksen mukainen ja joskus jollekin voi sijaisuus olla parempi.
Tuo ei pidä paikkaansa. Jokaiselle sijaiselle ei voida perustaa uutta virkaa/tointa, riittää, että toistuvia määräaikaisia sijaisuuksia varten on palkattu joku tai joitakin riippuen siitä, miten paljon työntekijöitä organisaatiossa on. Nykyisin kunnissa on hiljalleen opittu siihen, että määräaikaisia työsuhteita ei enää ketjuteta. Aikaisemmin pyrittiin siihen, että vakituisten lomat sijoitettiin siten, että saatiin määräaikaisille töitä, mutta nyt ei tähän pyritä. 1-2 kk työttömyysjaksot määräaikaisuuksien välissä mahdollistaa sen, että työnantaja ei joudu oikeuteen. Tehdään jonkun määräyskirja päättymään 1.8. ja toinen sijaisuus alkamaan 25.7., jolloin sille ensimmäiselle ei ole pakko jatkoa tarjota, koska samaan aikaan ei voi olla 2 eri tehtävässä.
Ei varmaan ole näissä kunnissa kovin motivoitunutta työvoimaa.
Miksi ei olisi? Kunta säästää, kun siellä ei ole 10-15 hengen ylimääräistä porukkaa odottamassa, että joku jää opinto- tai perhevapaille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.tasa-arvo.fi/tyonantajan-velvollisuudet
Tällaista tietoa löysin ja asia on tällä selvä. Kiitos vastanneille. Hämmästyttää, että en edes tiennyt, että määräaikaisella on jotain oikeuksia. Kuinkakohan moni muukaan tietää..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä on määräaikaisuuden peruste jos tarve on jatkuva? Voit jo kolmen määräaikaisuuden kanssa keskustella liitossa onko tuo luettavissa jo toistaiseksi voimassa olevaksi työsuhteeksi. Varsinkin, jos ovat puolen vuoden pätkiä on vakinaistamisen tarve ollut jo jonkin aikaa.
Jos määräaikaisuuden syynä on toisen henkilön sijaistaminen, niin niitä määräaikaisia työsuhteita voi olla vaikka 10 eikä se työ siitä vakituiseksi muutu! Meillä on yksi hoitaja ollut käytännössä 7 vuotta perhevapailla ja sijaisensa yritti saada itselleen toistaiseksi voimassaolevaa sopimusta. Oikeuden kanta oli selkeä: koska tehtävän hoitajan on lakisääteisellä vapaalla, ei häneltä voi ottaa työsuhdetta pois (tosin se taitaa olla toimi eikä virka, näin muistelen). Vastaavasti jos tekee muiden perhevapaiden sijaisuuksia, niin on ihan turha kuvitella, että kunnalla/työnantajalla olisi mitään pakkoa perustaa uutta tehtävää tätä varten.
Jos määräaikaisuuden tarve on toisen sijaistaminen, työsuhde solmitaan poissaolon ajaksi, eikä ap:n kuvaamasti ennakoidun mittaiseksi ajaksi. Ap itse kertoi, että tarve on jatkuva ja kuvasi, että ei ainakaan suorasta sijaistamisesta ole kyse.
Määräaikainen työsuhde on tosiaan solmittu aina sille ajalle, kun on katetta. Esimies on sanonut, että tekisi pidemmät sopimukset, jos voisi. Mutta byrokratia on byrokratiaa ja sitä ei voi ohittaa.
Työsuhde jatkunee kyllä ensi kesänkin ajan, mutta mietteet liittyvät äitiyslomaan syksyn tullen. Mikäli sijaisuuttani jatkettaisiin ilman raskautta, niin tulisiko sitä jatkaa myös äitiysloman ajan. Eikä keksiä tekosyitä, etten ole pätevä. Sillonhan kertyisi lomapäivät ja työvuodet kertyisivät normaalisti myös äippäloman ajalta... mutta jos liitostakaan ei ole apua niin...
Kun puhut lomien ja työvuosien kertymisestä, niin kuvitteletko siis saavasi uuden määräaikaisen sopimuksen vielä senkin jälkeen, kun olet jäänyt äitiyslomalle? Lomat ja työkokemus toki kertyvät koko sopimuksen ajalta (mikäli työssäolopäiviä kertyy tarpeeksi), vaikka jäisitkin äitiyslomalle. Jos siis oletetaan, että määräaikaisuuttasi jatketaan kesäksi 1.6.-31.8., lomat ja työkokemus kertyvät elokuun loppuun asti, vaikka jäät elokuussa äitiyslomalle. Sen sijaan 1.9. alkavaa sopimusta et voi olettaa saavasi, koska työsuhdetta ei voi aloittaa poissaololla.
Tämähän on täyttä pötyä. Tietysti työsuhde voi alkaa kesken perhevapaan. Perhevapaa ei ole peruste syrjiä määräaikaisen eikä vakituisen työn saannissa eikä peruste muuttaa työsuhteen alkamis- tai päättymispäivää.
Miten henkilö palkataan, jos hän ei voi ottaa määräaikaisuutta vastaan, koska on äitiyslomalla uuden pätkän alkaessa.
Siten kuten vakituinenkin eli henkilölle palkataan sijainen.
Mutta kun työsuhde alkaa silloin, kun työntekijä aloittaa työt. Miten henkilö voi aloittaa työt, jos on äitiysvapaalla?
Alue: Aihe vapaa
Aikomus jatkaa. Jos ei juuri kyseisessä työyksikössä niin toisessa varmasti tarvetta, kaikki saman puljun alla.
Monet ei ehkä ajattele, mutta äitiysloman aikainen ”työttömyys” on suoraa miinusta palkankorotuksesta, jota kertyisi tiettyjen työvuosien jälkeen. Tämänkin vuoksi pidän tätä asiaa tärkeänä.