Lue keskustelun säännöt.
Lääkäreille 1250e palkankorotus Helsingissä, koska heistä on pulaa. Entäpäs lto:t ja sossut?
27.12.2019 |
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006355413.html
"Helsinki alkaa maksaa terveyskeskuslääkäreille tuhannen euron ylimääräistä lisää tammikuussa
Luvattu lisä tulee jo aiemmin kerrotun 250 euron palkankorotuksen päälle, koska terveyskeskuksista puuttuu kymmenittäin lääkäreitä."
Mitäs av-mammat tuumaavat tähän?
Kommentit (172)
Ikävä tosiasia pääkaupunkiseudun kohdalla on, että terveyskeskuksissa on potilasaines vaikeaa, paljon hidasta tulkkausta, päihtyneitä, moniongelmaisia...
Ei sinne kukaan hakeudu vaikka kuinka palkkaa nostetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pulaa on tosiaan Helsingissä monestakin ammattiryhmästä, mutta ainoastaan lääkäreitä houkutellaan palkalla. En todella tiedä, mistä tämä johtuu. Olen itse labrahoitaja ja en edes katso Helsingin työpaikkoja, koska päivätyötä tekevän hoitajan palkalla ei siellä elä (meillä sama tes kuin sairaanhoitajilla) enkä halua pitkää työmatkaa. Viidensadan porkkana voisi muuttaa tilanteen.
Vierailija kirjoitti:
Lääkäreille kyllä saisi riittää 1250 €/kk käteen. Kutsumusammatti.
Sama pappien kohdalla.
Ehtoollisleipä pitäis riittää niille.
Vierailija kirjoitti:
No siitä vain kouluttautumaan lääkäriksi. Muumilauluja laulamalla se ei onnistu
Kyllä niitä on monia muitakin haastavia ja vastuullisia aloja kuin lääkärit pelkästään ja palkat niissä naurettavan pienet. Lääkärit tienaavat todella paljon jo nyt. Hoitajille, sosiaalityöntekijöillle ja lastentarhan työntekijöille pitäisi myös saada palkankorotuksia. Ohhoh, tuosta noin vaan lääkärien palkkaa voi kyllä nostaa tonnilla helposti. Moni lääkäri tienaa jo yli 10000, että ei joku satanen edes tunnu missään. Silti tuota hoitoalankin hoitajien palkkojen nostoa puhutaan vuodesta toiseen. Joku kätilö ja sairaanhoitaja ovat kouluttautuneet esim. tosi pitkälle ja silti se palkka ei ole yleensä edes 3000 euroa kuussa. Kuka oikeasti enää viitsii opiskella hoitoalalle, kun työ on todella haastavaa ja palkka surkea siihen työmäärään nähden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On tää nyt jumalauta, ettei hoitajien palkkoihin saada kunnon korotuksia! Helsingissä on myös suuri hoitajapula, mutta työnantaja vaan kohauttelee olkiaan. Perkele. Raivostuttaa! T. Sairaanhoitaja Helsingin kaupungilta
Sairaanhoitajien koulutuksen määrää olisi nostettava ja sh:t pakotettava tekemään töitä vuoden ajan niissä paikoissa, joissa pula on suurin, koska koulutuksensa maksaa. Ihan samat vaatimukset sitten kuin lääkäreillekin
Tuolla porkkanallako aiot saada hoitajia alalle? Josta moni muuten vaihtaa kuitenkin pois?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No, eiköhän tuo kerro sen, minkälaisena lto:n työn vaativuutta pidetään. Siis suomennettuna kyse on lastenhoitohommasta, jossa on mukana jotain erityistä tieteellistä osaamista osittain tarpeesta osittain väkisin tungettuna. Ennemminkin kannattaisi miettiä, että tarvitsemmeko yliopistokoulutettuja ihmisiä tekemään äitien työtä...
Palkka on aina suhteessa siihen, kuinka moni kaduntallaaja kykenisi ko. työhön eli kuinka korvattavissa työntekijä on pohjimmiltaan. Eikä tarvi miettiä koulutusta vaan ihan sitä reaalimaailman työtä. Oikeasti lto:n hommaan voisi mennä vaikka kuinka moni kouluttamatonkin hoitelemaan sitä, eikä kukaan kuolisi tai vammautuisi. Ehkä jotain jäisi huomaamatta, mutta pohjimmiltaan aiheutetut vahingot olisi pienehköjä ja ennen kaikkea lasku tulisi vasta myöhemmin.
Mä haluisin tietää mitä lääkäreiden töitä siirretään hoitajille ja näkyykö se niiden palkassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä on yksi "hieno" puoli liitoissa. Lääkäripulahan johtuu tasan yhdestä asiasta:
Siitä, että liitto estää koulutuspaikkojen lisäämisen.Lääkäreiksi opiskelee jatkuvasti liian vähän väkeä, eli pidetään lääkäripopulaatio niin pienenä, että joka kolkassa on pieni puute -> palkat pysyvät katossa. Jos lääkäreiksi aikovien opiskelupaikkoja lisättäisiin vaikkapa 200 kpl / vuosi, lääkäreitä olisi joka kolkassa riittävästi ja palkat maltilliset.
Ihmisiltä, jotka eivät alaa opiskele unohtuu aina se pointti, että jos opiskelijamääriä nostetaan, tulisi myös yliopistojen rahoitusta nostaa. Miten se muka onnistuisi kun nyt jo resurssit ovat täysin riittämättömät ja rahoitusta vain vähennetään koko ajan?
Meiltäkin on henkilökuntaa vähennetty ja opiskelijoiden määrä on nyt jo niin suuri että mielestäni potilasturvallisuus vaaraantuu. Täysi mahdottomuus oppia tekemään jokin toimenpide kun yhden opetuspotilaan luona on 20 kandia... Opetushenkilökuntaa on vähennetty ja vastuuta opinnoista sysätään yhä enemmän ja enemmän opiskelijoiden niskaan. Tilanne on nyt jo täysin kestämätön.
-lääketieteen opiskelija
Kyllä minä niin mielenin pahoitin, kun lahjakkaille ja ahkerille ihmisille maksetaan muita enempi palkkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on yksi "hieno" puoli liitoissa. Lääkäripulahan johtuu tasan yhdestä asiasta:
Siitä, että liitto estää koulutuspaikkojen lisäämisen.Lääkäreiksi opiskelee jatkuvasti liian vähän väkeä, eli pidetään lääkäripopulaatio niin pienenä, että joka kolkassa on pieni puute -> palkat pysyvät katossa. Jos lääkäreiksi aikovien opiskelupaikkoja lisättäisiin vaikkapa 200 kpl / vuosi, lääkäreitä olisi joka kolkassa riittävästi ja palkat maltilliset.
Ihmisiltä, jotka eivät alaa opiskele unohtuu aina se pointti, että jos opiskelijamääriä nostetaan, tulisi myös yliopistojen rahoitusta nostaa. Miten se muka onnistuisi kun nyt jo resurssit ovat täysin riittämättömät ja rahoitusta vain vähennetään koko ajan?
Meiltäkin on henkilökuntaa vähennetty ja opiskelijoiden määrä on nyt jo niin suuri että mielestäni potilasturvallisuus vaaraantuu. Täysi mahdottomuus oppia tekemään jokin toimenpide kun yhden opetuspotilaan luona on 20 kandia... Opetushenkilökuntaa on vähennetty ja vastuuta opinnoista sysätään yhä enemmän ja enemmän opiskelijoiden niskaan. Tilanne on nyt jo täysin kestämätön.
-lääketieteen opiskelija
Edelleen samat argumentit kuin 20 vuotta sitten.
Varmaan hienoa lääkärinä marssia terkkarin käytävää toimintatonni taskussa kun hoitsut laskee kateellisena roposiaan kahvihuoneessa. Ja pokka pitää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Huom. tämä koskee tosiaan vain Helsingin terveyskeskuksia. Ei koske esim. erikoissairaanhoidossa tai yliopistosairaalassa työskenteleviä lääkäreitä.
Ei tietenkään, kun ei erikoissairaanhoidossa tai yliopistosairaaloissa ole rekrytointiongelmia. Päinvastoin, hiljattain tehtiin erittäin karua kieltä kertonut kysely erikoistuvien lääkäreiden kohtelusta. On annettu ymmärtää tai jopa sanottu ihan suoraankin, ettei nuoria lääkäreitä tarvitse kuunnella tai heidän työoloistaan välittää, kun tulijoita riittää jopa riesaksi asti. Siitä huolimatta, että palkka on tuhansia pienempi kuin tk-puolella. Ja silti terveyskeskuksissa on rekrytointiongelmia, koska kaikki haluavat erikoissairaanhoitoon - mitäköhän tämä kertoo terveyskeskuslääkäreiden työoloista? Ilmeisesti aika jäätävän huonot, kun työympäristö jossa johdon asenne työntekijöihin on räikeä EVVK koetaan silti houkuttelevammaksi vaihtoehdoksi. Tosiaan, jopa niin houkuttelevaksi, että tätä ollaan valmiita tekemään huomattavasti pienemmällä palkalla.
Ongelmahan ei terveyskeskuksissa ole palkkaus. Mutta kun muuta ei osata tai haluta parantaa, niin yritetään nostaa palkkaa. Ei kyse ole siitä, että ahneet lääkärit haluavat tehdä terkkarityötä riistopalkalla. Kyse on siitä, että suurin osa lääkäreistä ei halua tehdä tk-työtä lainkaan, mistään hinnasta, mutta kun perhe kasvaa ja asuntolaina painaa päälle niin joillekin alkaa se hintalappu kuitenkin lopulta löytyä. Se hintalappu voi silloin olla aika hiton korkea.
That's it. Nyt todellakin päätän vaihtaa alaa. Pitäkää haisevat tunkkinne. Hoitsu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lääkäreillä on paras liitto! Ajaa työntekijöiden etua. Varhaiskasvatuksen puolella saa nuolla näppejä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On tää nyt jumalauta, ettei hoitajien palkkoihin saada kunnon korotuksia! Helsingissä on myös suuri hoitajapula, mutta työnantaja vaan kohauttelee olkiaan. Perkele. Raivostuttaa! T. Sairaanhoitaja Helsingin kaupungilta
Sairaanhoitajien koulutuksen määrää olisi nostettava ja sh:t pakotettava tekemään töitä vuoden ajan niissä paikoissa, joissa pula on suurin, koska koulutuksensa maksaa. Ihan samat vaatimukset sitten kuin lääkäreillekin
Lääkärin koulutus on yksi kalleimmista koulutuksista yliopistossa, sen hinta on noin 200 000€. Hoitajat tekevät ilmaista harjoittelua koulutuksensa aikana, amanuensseille maksetaan lääkärin ammatin harjoittelusta mitä, 2000€/kk?
Verovaroin kustannetun kalliin koulutuksen, joka on kuitenkin yksilölle ilmainen, eteen sopisi tehdä sitä tk-työtä eikä välittömästi juosta rahan perässä yksityiselle. Jos terveyskeskuksissa työskentely on sietämätöntä, pitäisi siitä tehdä siedettävämpää satsaamalla sen laatuun, eikä lahjomalla houkutella porukkaa sinne tilapäistöihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On tää nyt jumalauta, ettei hoitajien palkkoihin saada kunnon korotuksia! Helsingissä on myös suuri hoitajapula, mutta työnantaja vaan kohauttelee olkiaan. Perkele. Raivostuttaa! T. Sairaanhoitaja Helsingin kaupungilta
Sairaanhoitajien koulutuksen määrää olisi nostettava ja sh:t pakotettava tekemään töitä vuoden ajan niissä paikoissa, joissa pula on suurin, koska koulutuksensa maksaa. Ihan samat vaatimukset sitten kuin lääkäreillekin
Lääkärin koulutus on yksi kalleimmista koulutuksista yliopistossa, sen hinta on noin 200 000€. Hoitajat tekevät ilmaista harjoittelua koulutuksensa aikana, amanuensseille maksetaan lääkärin ammatin harjoittelusta mitä, 2000€/kk?
Verovaroin kustannetun kalliin koulutuksen, joka on kuitenkin yksilölle ilmainen, eteen sopisi tehdä sitä tk-työtä eikä välittömästi juosta rahan perässä yksityiselle. Jos terveyskeskuksissa työskentely on sietämätöntä, pitäisi siitä tehdä siedettävämpää satsaamalla sen laatuun, eikä lahjomalla houkutella porukkaa sinne tilapäistöihin.
Amanuenssin palkka on n. 1500e kuussa ja amanuenssit tehdään pääosin loma-aikoina. Muiden alojen opiskelijat voivat jopa viettää kesälomaa tai ainakin tehdä vähän paremmin palkattua kesätyötä...
Tervetuloa vaan lääkikseen kaikki te, jotka meitä kadehditte. Työmäärä on valtava eikä se todellakaan lopu lääkikseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkäreille kyllä saisi riittää 1250 €/kk käteen. Kutsumusammatti.
Jaa. Meinaatko, että toisten hengestä vastaamisesta ei tulisi maksaa palkkaa? Ihmettelen tätä lääkärien dissaamista - mistä ammatista sitten tulisi maksaa hyvää palkkaa, jos ei siitä, joka vastaa toisten hengestä ja terveydestä? Miksei ne ahtaajien palkat herätä samanlaista kateutta?
Näinpä, luulen että aika harva kestäisi sitä vastuuta, joka lääkärillä on.
Johan sitä vastuuta on vähän väliä siirretty sairaanhoitajille. Yhtä lailla hekin tekevät rankkaa ja vastuullista työtä, jossa voi potilaan henki lähteä jos tulee hoitovirhe. Vastuualueet ovat lisääntyneet mutta palkka ei liiku minnekään. En ymmärrä miksi näitä lääkäreitä pidetään niin jumalina. Juu toki koulutus on pidempi ja vastuu tietyssä määrin isompi riippuen vähän missä ollaan, ja täten on kohtuullista maksaa enemmän palkkaakin, mutta kyllä enemmän nämä hoitajat ovat alipalkattuja kuin lääkärit.
Kyllä minä hoitajana ainakin ilomielin suon lääkäreille korotuksensa, ovat sen ansainneet.
Ottaa väliin päähän tää terveydenhoitoalan kateellisuus toisiaan kohtaan. Varsinkin hoitajien, jos sairaanhoitajat vaativat korotuksia, niin välittömästi alkaa vingunta, entäs lähihoitajat! Kun se menee niin, että jokainen kai ajaa omia asioitaan, lähihoitajat voivat kyllä itse vaatia omia korotuksiaan, vaikea vaan kuvitella, että heidän palkkansa olisi suurempi kuin sairaanhoitajien. Kyllä sairaanhoitajien palkkaa on ensin korotettava.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On tää nyt jumalauta, ettei hoitajien palkkoihin saada kunnon korotuksia! Helsingissä on myös suuri hoitajapula, mutta työnantaja vaan kohauttelee olkiaan. Perkele. Raivostuttaa! T. Sairaanhoitaja Helsingin kaupungilta
Sairaanhoitajien koulutuksen määrää olisi nostettava ja sh:t pakotettava tekemään töitä vuoden ajan niissä paikoissa, joissa pula on suurin, koska koulutuksensa maksaa. Ihan samat vaatimukset sitten kuin lääkäreillekin
Lääkärin koulutus on yksi kalleimmista koulutuksista yliopistossa, sen hinta on noin 200 000€. Hoitajat tekevät ilmaista harjoittelua koulutuksensa aikana, amanuensseille maksetaan lääkärin ammatin harjoittelusta mitä, 2000€/kk?
Verovaroin kustannetun kalliin koulutuksen, joka on kuitenkin yksilölle ilmainen, eteen sopisi tehdä sitä tk-työtä eikä välittömästi juosta rahan perässä yksityiselle. Jos terveyskeskuksissa työskentely on sietämätöntä, pitäisi siitä tehdä siedettävämpää satsaamalla sen laatuun, eikä lahjomalla houkutella porukkaa sinne tilapäistöihin.
Höpöhöpö, Turussahan se koulutus maksoi vain sen 60 000 euroa. Voidaan toki muistaa myös, että sh koulutus 3v vs lekuri 6v. Hoitajista on kanssa pulaa, joten eiköhän se sitten ole sopivaa niin, että koska myös hoitajille on Suomen verorahoilla kustannettu ilmainen koulutus, myös heidät tulee pakottaa työskentelemään niissä vähiten halutuissa suolakaivoksissa. Voidaan sitten toki suhteuttaa vaikka sen koulutuksen hintalapun mukaan tämä jakson pituus, otetaan toki huomioon myös progressiivinen verotus samalla.
Ei voida tehdä niin, että vain toiselta vaaditaan ja toiselta. Paitsi että niinhän tehdään jo - Lääkärithän tekevät nyt jo 9kk pakollista terkkaripalvelua valmistumisen jälkeen - ihanko tosissaan ihmiset eivät tätä tiedä?
Nyt on kyllä virheellistä tietoa. Sosiaalityössä sijaisena voi toimia -ainoastaan- sijaispätevyyden saanut pitkällä opinnoissa oleva sostyön pääaineopiskelija. Tosi tarkkaan lailla rajoitettua. Sekin on vain väliaikaista sijaistamista pakkotilanteessa, viranhaltijapäätökset menevät silti pätevän sosiaalityöntekijän kautta. (soshuollon ammattihenkilölaki)