Lääkäreille 1250e palkankorotus Helsingissä, koska heistä on pulaa. Entäpäs lto:t ja sossut?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä minä niin mielenin pahoitin, kun lahjakkaille ja ahkerille ihmisille maksetaan muita enempi palkkaa.

Heille on maksettu sitä palkkaa jo kauan huomattavasti enemmän kuin monille muille ihmisille.

Kyllä lääkärit ovat hyvän palkkansa ansainneet. Eikä se nyt todellakaan mikään huippuliksa kylläkään ole, ellet satu olemaan joku aivo- tai sydänkirurgi yksityisvastaanottoineen... On myös aloja, joissa vähemmällä vastuulla ja koulutuksella tienaa jopa enemmän, kuin lääkäri.

Vierailija kirjoitti:

Ylen uutisissa kerrottiin että helsingissä hoitajen vakanssit ovat täynnä (saivat 70e palkan korotuksen). Nyt vaan hoitajat nopeesti pois alalta niin saadaan heillekkin hyvät korotukset.

Kerrottiinko tarkemmin, että missä on vakanssit täynnä? Kyllä joka paikassa ovi käy niin tiheeseen tahtiin, että vaikea uskoa. Heh, oikein 70 euroa...

En tiedä onko joku jo kommentoinut sosiaalityöntekijän palkkaa, mutta kerronpa silti. Sossun palkka Helsingissä on paikoin jopa satoja euroja huonompi kuin kehyskunnissa. Opiskelen sosiaalityötä ja Helsingin lisäksi voisin yhtä helposti käydä töissä esim Hyvinkäällä tai Keravalla. Miksi ihmeessä köröttelisin ruuhkassa viitenä päivänä viikossa ja nauttisin huomattavasti pienempää palkkaa, kun voin valita paremmin palkatun työn kehyskunnassa ja välttää ruuhkat. Myöskään Helsingin homeiset rakennukset ja "yhteisölliset työtilat" eivät kiinnosta. 

On totta, että Helsinki juuri on nostanut palkkoja, mutta silti palkat ovat selvästi alakanttiin verrattuna moneen muuhun lähikaupunkiin. Sama ilmiö on esimerkiksi puheterapeuteilla. Suuntaamalla pois päin Helsingistä saavat parempaa palkkaa ja jopa lyhyemmän työajan samaan aikaan!

Ihmettelen miten kukaan voi olla kateellinen kunnallisen puolen lääkäreiden palkoista...

Sekin kyllä on naurettavaa, että sairaanhoitajille sysätään yhä enemmän lääkäreiden töitä mm. reseptien kirjoittaminen ja palkka ei nouse, vaikka vastuu nousee. Vähennetään myös äärettömän tärkeitä sihteereitä, jotka tekevät myös hyvin vastuullisia paperihommia ja ne hommat jää sitten hoitohenkilökunnalle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ylen uutisissa kerrottiin että helsingissä hoitajen vakanssit ovat täynnä (saivat 70e palkan korotuksen). Nyt vaan hoitajat nopeesti pois alalta niin saadaan heillekkin hyvät korotukset.

Kerrottiinko tarkemmin, että missä on vakanssit täynnä? Kyllä joka paikassa ovi käy niin tiheeseen tahtiin, että vaikea uskoa. Heh, oikein 70 euroa...

Just joku aiempi kommentoi et hki:ssa on hoitajista ylitarjontaa vakansseihin nähden. No eipä siis tartte alkaa kaupungin kilpailee hoitajien palkoilla kerta joku ne työt kuitenkin tekee. Onneksi lähdin jo vuosia sitten pois helsingin terveyskeskustyöstä (olen edelleen terv.huoltoalalla yksityisellä ja palkka on todella paljon korkeampi).

Muistan että suurinosa sen tk:n lääkäreistä oli vastavalmistuneita, suorittivat pakollista tk-jaksoa ennen erikoistumistaan. Työmäärä oli valtava, myös hoitajilla. Joku tuolla kommentoi, että sh koulutus ei ole hääppöistä, samaa mieltä, koulutuksesta ei saa riittävästi taitoa terveyskeskustyöhön. Nuoret lääkärit stressaantuneita, kiukkuisia. Tiuskivat muille. Alalla vallitsee uusien (ainakin hoitajien) kohdalla sellainen ”kylmää vettä niskaan” perehdytys -kyllä työ tekijäänsä opettaa. Hoidon tarpeen arviossa pitäisi olla lähes lääkärin taidot, jotta osaa ohjata ne potilaat oikein. Siitäkin sai lääkäreiltä vihat niskaansa kun laittoi vääriä potilaita vastaanotoille.

Nyt onneksi paljon mukavampi työ osaavien ja ammattitaitoisten lääkäreiden kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on yksi "hieno" puoli liitoissa. Lääkäripulahan johtuu tasan yhdestä asiasta:

Siitä, että liitto estää koulutuspaikkojen lisäämisen.

Lääkäreiksi opiskelee jatkuvasti liian vähän väkeä, eli pidetään lääkäripopulaatio niin pienenä, että joka kolkassa on pieni puute -> palkat pysyvät katossa. Jos lääkäreiksi aikovien opiskelupaikkoja lisättäisiin vaikkapa 200 kpl / vuosi, lääkäreitä olisi joka kolkassa riittävästi ja palkat maltilliset.

Mitä sinä höpiset, lääkäriliittohan nosti koulutusmääriä rajusti jokin aika sitten? Ihme foliohattuilua taas.

Aloituspaikkoja voisi aivan hyvin nostaa ihan reilusti vielä. Koulutukseen on paljon hakijoita ja huomattavan fiksuja ihmisiä jää vuosi toisensa jälkeen ulkopuolelle. Lisäksi koulutuksen rakennetta muuttaa siten, että siihen kuuluu enemmän pakollista työskentelyä terveyskeskuksissa.

Tämä olisi nopea ratkaisu. Pidemmällä tähtäimellä koko sotealan työoloja pitää parantaa. Tarpeeksi väkeä, työntekijöillä aikaa varsinaiseen hoitotyöhön ja erikseen oma ammattiryhmänsä hoitamaan pakollisia kirjauksia järjestelmiin yms muuta aikaa vievää. Ilmaistahan tämä ei ole, mutta tehostamisen tie on kuljettu kyllä kouluissa, päiväkodeissa, terveysasemilla, sosiaalipuolella jne loppuun.

Suomessa on maailman suurin lääkäritiheys. Eniten lääkäreitä/väestömäärä. Mutta epäoikeudenmukaisen järjestelmään ja monikanavaisen rahoituksen myötä terveyskeskukset ajettu alas siten, että työmäärä sietämätön ja kohdeväestönä sairaimmat kansalaiset. Työterveyshuollossa on terveet ja hyväosaiset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä minä niin mielenin pahoitin, kun lahjakkaille ja ahkerille ihmisille maksetaan muita enempi palkkaa.

Heille on maksettu sitä palkkaa jo kauan huomattavasti enemmän kuin monille muille ihmisille.

Kyllä lääkärit ovat hyvän palkkansa ansainneet. Eikä se nyt todellakaan mikään huippuliksa kylläkään ole, ellet satu olemaan joku aivo- tai sydänkirurgi yksityisvastaanottoineen... On myös aloja, joissa vähemmällä vastuulla ja koulutuksella tienaa jopa enemmän, kuin lääkäri.

Ei minustakaan lääkärin palkka ole vastuuseen nähden ollenkaan kohtuuton. Enemmän ongelmia tuottaa järjestelmä, joka mahdollistaa sen, että kaikki hakeutuvat yksityiselle tekemään helppoa perustyötä ja laskuttavat siitä jäätäviä määriä. Terveysasemille jää vain rippeet.

Kyllä valtiolla tulisi olla keinot (porkkana tai keppi, en ota kantaa siihen) miten tukittaisiin kalliin koulutuksen saaneiden valuminen yksityisiin firmoihin, josta kaikki rahallinenkin hyöty valuu veroparatiiseihin. Saati kaikki se inhimillinen kärsimys, kun terveysasemilla ei ole osaavia lääkäreitä.

Ja pahemmaksi menee ellei aloituspaikkojen määrää saada nostetuksi.

Vierailija kirjoitti:

Mitä sinä höpiset, lääkäriliittohan nosti koulutusmääriä rajusti jokin aika sitten? Ihme foliohattuilua taas.

Aloituspaikkoja voisi aivan hyvin nostaa ihan reilusti vielä. Koulutukseen on paljon hakijoita ja huomattavan fiksuja ihmisiä jää vuosi toisensa jälkeen ulkopuolelle.

Maailman suurin lääkäritiheys on Suomessa. Ja palstalla ei nyt ymmärretä, että kyseessä on vaativa ala, josta vain erittäin valikoitunut joukko selviää. Ei löydy väestöstä enempää ihmisiä, joilla olisi potentiaalia alalle.

Koulutettavien määrän lisäyksen myötä jo nyt lääketieteen opiskelijoiden laatu on romahtanut: opiskelijoista noin kolmasosa on kapasiteetiltaan sellaisia, joilla Kyllä on mahdollisuudet mihin tahansa, kolmasosa juuri ja juuri kelvollisia ja kolmasosaa koulutetaan ”turhaan” - ei ole riittävää älyä,kykyä,taitoa.

Terv Kliininen opettaja

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ylen uutisissa kerrottiin että helsingissä hoitajen vakanssit ovat täynnä (saivat 70e palkan korotuksen). Nyt vaan hoitajat nopeesti pois alalta niin saadaan heillekkin hyvät korotukset.

Kerrottiinko tarkemmin, että missä on vakanssit täynnä? Kyllä joka paikassa ovi käy niin tiheeseen tahtiin, että vaikea uskoa. Heh, oikein 70 euroa...

Just joku aiempi kommentoi et hki:ssa on hoitajista ylitarjontaa vakansseihin nähden. No eipä siis tartte alkaa kaupungin kilpailee hoitajien palkoilla kerta joku ne työt kuitenkin tekee. Onneksi lähdin jo vuosia sitten pois helsingin terveyskeskustyöstä (olen edelleen terv.huoltoalalla yksityisellä ja palkka on todella paljon korkeampi).

Muistan että suurinosa sen tk:n lääkäreistä oli vastavalmistuneita, suorittivat pakollista tk-jaksoa ennen erikoistumistaan. Työmäärä oli valtava, myös hoitajilla. Joku tuolla kommentoi, että sh koulutus ei ole hääppöistä, samaa mieltä, koulutuksesta ei saa riittävästi taitoa terveyskeskustyöhön. Nuoret lääkärit stressaantuneita, kiukkuisia. Tiuskivat muille. Alalla vallitsee uusien (ainakin hoitajien) kohdalla sellainen ”kylmää vettä niskaan” perehdytys -kyllä työ tekijäänsä opettaa. Hoidon tarpeen arviossa pitäisi olla lähes lääkärin taidot, jotta osaa ohjata ne potilaat oikein. Siitäkin sai lääkäreiltä vihat niskaansa kun laittoi vääriä potilaita vastaanotoille.

Nyt onneksi paljon mukavampi työ osaavien ja ammattitaitoisten lääkäreiden kanssa.

Myös se, että tk:ssa ne vastavalmistuneet lääkärit ovat ihan oman onnensa nojassa... Heillä ei välttämättä ole siellä päivän aikana ketään senioria, jota konsultoida haastavissa tilanteissa. Ei se tk-lääkärin työ ole pelkkää antibioottien kirjoittamista ja keuhkojen kuuntelua. Tokihan siinä pinna kiristyy itse kullakin ja joutuu tekemään kohtuuttoman pitkää työpäivää, jotta saa kaiken tehtyä.

Joudun perussairauteni vuoksi asioimaan aika paljon yksityisellä lääkäriasemalla (onneksi on vakuutus, terveysasemalla en jaksaisi tätä) . Siellä jotenkin tämä räikeys korostuu, kun on aikaa tarkkailla ja jutella. Lääkärin tapaa muutaman minuutin, jutellaan, laittaa ehkä labralähetteen ja uusii reseptejä. Kaiken varsinaisen työn tekevät hoitajat.

Lääkäri kaikessa rauhassa hoitaa siis siistin homman, hoitajat kaiken muun. Silti laskutuksessa aina näkyy lääkärin palkkio, hoitotyöstä ei mitään. Lääkäri siis laskuttaa oman firmansa kautta isot summat, hoitaja on pienehköllä kuukausipalkalla. Olen jutellut tästä paljonkin näiden ihmisten kanssa ja vaikka satunnaisen kävijän silmiin kaikki näyttää sujuvan vaivattomasti ja pääsee nopeasti lääkärille, kyllä se hoitajien stressi ja kurjat työolot käyvät aika ilmeisiksi. Kertaalleen juteltiin palautteen antamisesta, heillä on sähköinen systeemi tähän, ja sanoin laittaneeni eräälle vakihoitajalle erityiskiitosta. Se tilanne oli jotenkin niin koskettava, kun hän avautui siitä, ettei hoitajien työtä oikein kukaan edes huomaa ja se ei koskaan voi tulla samalla tavalla näkyväksi kuin lääkärien.

Nojoo, vuodatuksen pointtina, arvostan kyllä osaavia lääkäreitä korkealle, mutta onhan tämä järjestelmä aivan jäätävän epäreilu muille vaativaa hoitotyötä tekeville.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ylen uutisissa kerrottiin että helsingissä hoitajen vakanssit ovat täynnä (saivat 70e palkan korotuksen). Nyt vaan hoitajat nopeesti pois alalta niin saadaan heillekkin hyvät korotukset.

Kerrottiinko tarkemmin, että missä on vakanssit täynnä? Kyllä joka paikassa ovi käy niin tiheeseen tahtiin, että vaikea uskoa. Heh, oikein 70 euroa...

Just joku aiempi kommentoi et hki:ssa on hoitajista ylitarjontaa vakansseihin nähden. No eipä siis tartte alkaa kaupungin kilpailee hoitajien palkoilla kerta joku ne työt kuitenkin tekee. Onneksi lähdin jo vuosia sitten pois helsingin terveyskeskustyöstä (olen edelleen terv.huoltoalalla yksityisellä ja palkka on todella paljon korkeampi).

Muistan että suurinosa sen tk:n lääkäreistä oli vastavalmistuneita, suorittivat pakollista tk-jaksoa ennen erikoistumistaan. Työmäärä oli valtava, myös hoitajilla. Joku tuolla kommentoi, että sh koulutus ei ole hääppöistä, samaa mieltä, koulutuksesta ei saa riittävästi taitoa terveyskeskustyöhön. Nuoret lääkärit stressaantuneita, kiukkuisia. Tiuskivat muille. Alalla vallitsee uusien (ainakin hoitajien) kohdalla sellainen ”kylmää vettä niskaan” perehdytys -kyllä työ tekijäänsä opettaa. Hoidon tarpeen arviossa pitäisi olla lähes lääkärin taidot, jotta osaa ohjata ne potilaat oikein. Siitäkin sai lääkäreiltä vihat niskaansa kun laittoi vääriä potilaita vastaanotoille.

Nyt onneksi paljon mukavampi työ osaavien ja ammattitaitoisten lääkäreiden kanssa.

Myös se, että tk:ssa ne vastavalmistuneet lääkärit ovat ihan oman onnensa nojassa... Heillä ei välttämättä ole siellä päivän aikana ketään senioria, jota konsultoida haastavissa tilanteissa. Ei se tk-lääkärin työ ole pelkkää antibioottien kirjoittamista ja keuhkojen kuuntelua. Tokihan siinä pinna kiristyy itse kullakin ja joutuu tekemään kohtuuttoman pitkää työpäivää, jotta saa kaiken tehtyä.

Tämä on totta ja varmasti mikäli lääkäreitä olisi lisää ja heillä olisi riittävästi mahdollisuuksia konsultoida niin työmäärä väheni ja työpäivien pituus lyhenisi, hoitajat saisivat enemmän tukea työlleen jne.

Nähtäväksi jää auttaako tämä palkankorotus loppupeleissä kuinka pitkälle.

Vierailija kirjoitti:

Sekin kyllä on naurettavaa, että sairaanhoitajille sysätään yhä enemmän lääkäreiden töitä mm. reseptien kirjoittaminen ja palkka ei nouse, vaikka vastuu nousee. Vähennetään myös äärettömän tärkeitä sihteereitä, jotka tekevät myös hyvin vastuullisia paperihommia ja ne hommat jää sitten hoitohenkilökunnalle.

Jos ihan oikeasti hoitajat alkavat tekemään lääkärin töitä sillä huimalla 70€ korotuksella, niin eikös nyt sitten olisi aika liittojen tehdä jotain... Aivan käsittämätöntä touhua... Itse en ole hoitoalalla, mutta voin kertoa, että jos minulle yritettäisiin jollain naurettavalla pikkukorotuksella sysätä minua paljon koulutetumman ja vastuullisempaa työtä tekevän töitä, niin EN suostuisi. Onko missään muulla alalla tällaista, kuin sotealalla? Olen myös kuullut, että lähihoitajapohjaiset lastenhoitajat tekevät myös lastentarhanopettajien töitä!?

Ihan hyvä tuo lääkäreiden palkankorotus.

Muille ei tarvitse.

Terveyskeskuksiin tarvitaan lääkäreitä täällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä sinä höpiset, lääkäriliittohan nosti koulutusmääriä rajusti jokin aika sitten? Ihme foliohattuilua taas.

Aloituspaikkoja voisi aivan hyvin nostaa ihan reilusti vielä. Koulutukseen on paljon hakijoita ja huomattavan fiksuja ihmisiä jää vuosi toisensa jälkeen ulkopuolelle.

Maailman suurin lääkäritiheys on Suomessa. Ja palstalla ei nyt ymmärretä, että kyseessä on vaativa ala, josta vain erittäin valikoitunut joukko selviää. Ei löydy väestöstä enempää ihmisiä, joilla olisi potentiaalia alalle.

Koulutettavien määrän lisäyksen myötä jo nyt lääketieteen opiskelijoiden laatu on romahtanut: opiskelijoista noin kolmasosa on kapasiteetiltaan sellaisia, joilla Kyllä on mahdollisuudet mihin tahansa, kolmasosa juuri ja juuri kelvollisia ja kolmasosaa koulutetaan ”turhaan” - ei ole riittävää älyä,kykyä,taitoa.

Terv Kliininen opettaja

Höpöhöpö. Kaikista ei tietenkään ole lääkäreiksi, mutta kyllä se pääsykoe osittain on ihan tuuripeliä. Paperivalinnasta tulee sitten omat ongelmansa.

Lääkäriksi opiskelu ei kuitenkaan ole mitenkään erityisen vaativaa sen jälkeen, kun sisään on päässyt. Vrt vaikkapa DI opinnot, missä sisäänpääsy ei ole kohtuuttoman vaikeaa, mutta opinnoissa pärjätäkseen sitten vaaditaan jo aika poikkeuksellista matemaattista kykyä.

Lääkäreillä enemmän henkinen kantti ja kyky olla ja työskennellä ihmisten kanssa ratkaisevat ja se, että on perushyvät loogiset taidot. Muutenhan se on aika pitkälle vaan pänttäämistä. Ja noita henkisiä ja ihmissuhdetaitoja ei pääsykoe tai paperivalintakaan mittaa mitenkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sekin kyllä on naurettavaa, että sairaanhoitajille sysätään yhä enemmän lääkäreiden töitä mm. reseptien kirjoittaminen ja palkka ei nouse, vaikka vastuu nousee. Vähennetään myös äärettömän tärkeitä sihteereitä, jotka tekevät myös hyvin vastuullisia paperihommia ja ne hommat jää sitten hoitohenkilökunnalle.

Jos ihan oikeasti hoitajat alkavat tekemään lääkärin töitä sillä huimalla 70€ korotuksella, niin eikös nyt sitten olisi aika liittojen tehdä jotain... Aivan käsittämätöntä touhua... Itse en ole hoitoalalla, mutta voin kertoa, että jos minulle yritettäisiin jollain naurettavalla pikkukorotuksella sysätä minua paljon koulutetumman ja vastuullisempaa työtä tekevän töitä, niin EN suostuisi. Onko missään muulla alalla tällaista, kuin sotealalla? Olen myös kuullut, että lähihoitajapohjaiset lastenhoitajat tekevät myös lastentarhanopettajien töitä!?

Se on kuule juuri näin!! Sen lauluja laulelet kenen leipää syöt

Vierailija kirjoitti:

Ihan hyvä tuo lääkäreiden palkankorotus.

Muille ei tarvitse.

Terveyskeskuksiin tarvitaan lääkäreitä täällä.

Toivottavasti jatkossa ei ole muita enää töissä terveyskeskuksissa kuin lääkäreitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sekin kyllä on naurettavaa, että sairaanhoitajille sysätään yhä enemmän lääkäreiden töitä mm. reseptien kirjoittaminen ja palkka ei nouse, vaikka vastuu nousee. Vähennetään myös äärettömän tärkeitä sihteereitä, jotka tekevät myös hyvin vastuullisia paperihommia ja ne hommat jää sitten hoitohenkilökunnalle.

Jos ihan oikeasti hoitajat alkavat tekemään lääkärin töitä sillä huimalla 70€ korotuksella, niin eikös nyt sitten olisi aika liittojen tehdä jotain... Aivan käsittämätöntä touhua... Itse en ole hoitoalalla, mutta voin kertoa, että jos minulle yritettäisiin jollain naurettavalla pikkukorotuksella sysätä minua paljon koulutetumman ja vastuullisempaa työtä tekevän töitä, niin EN suostuisi. Onko missään muulla alalla tällaista, kuin sotealalla? Olen myös kuullut, että lähihoitajapohjaiset lastenhoitajat tekevät myös lastentarhanopettajien töitä!?

Juu, mutta lastenhoitajat jotka tekevät opettajan hommia saavat saman palkan kuin koulutetut opettajat. Koulutetut opettajat joutuvat muun työn ohessa ohjata ja opettaa näitä lastenhoitaja opettajia. Oikeasti pitäis päteville opettajille antaa tästä hyvästä pieni lisäkorotus palkkaan. Joissakin päiväkodeissa puolet opettajista on oikeasti lastenhoitajia. Aika kova kuormitus näille oikeille opettajille.