Lue keskustelun säännöt.
Lääkäreille 1250e palkankorotus Helsingissä, koska heistä on pulaa. Entäpäs lto:t ja sossut?
27.12.2019 |
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006355413.html
"Helsinki alkaa maksaa terveyskeskuslääkäreille tuhannen euron ylimääräistä lisää tammikuussa
Luvattu lisä tulee jo aiemmin kerrotun 250 euron palkankorotuksen päälle, koska terveyskeskuksista puuttuu kymmenittäin lääkäreitä."
Mitäs av-mammat tuumaavat tähän?
Kommentit (172)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sosiaalityöntekijöillä palkkoja on nostettu viimeksi syyskuussa 2019.
Korotus oli nettona nippanappa ehkä 100e, jos sitäkään. Palkka on silti liian alhaalla verrattuna työn vaativuuteen, koulutusvaatimukseen ja Helsingin asumiskustannuksiin.
On tosi vaativaa työtä on. Sen kun seuraa ohjeita sekä sääntöjä ja tekee niiden mukaan. Mitä sossu sai vaikka mun kohalla kahdessa vuodessa tehtyä? 4 kertaa tapasi. Kerran anto maksusitoumuksen ruokaan, kerran ehdotti kokkauskurssia, kerran ehdotti että tulee mun mukaan lääkäriin ja ööö siinä se. Vaikuttaa todella vaativalta työltä.
Huoh. Taas joku, joka ei tiedä asiasta mitään. Menepä kokeilemaan lastensuojeluun, kauanko kestät. Ja lue pari vastausta yllä olevan kirjoitus, joka tekee vastuusosiaalityöntekijän työtä. Et voi tietää, mitä kaikkea sossun työhön kuuluu, jos hän ei resursseiltaan ehtinyt sinun kohdallasi muuta tekemään.
Seurasin lastensuojelusossujen työskentelyä asiakkaan ominaisuudessa reilu 10 vuoden ajan joten kyllä mulla aika hyvä käsitys on siitä mitä lastensuojelusossut tekevät.
Älä jaksa tuommoista höpölöpöä. Eiköhän kaikki tiedä, että lastensuojelu on erittäin vaativaa ja vastuullista työtä, jossa on suuri vaihtuvuus sen takia, kun ihmiset ei kestä sitä. Asiakkaan näkökulmasta et todellakaan tiedä työn kokonaiskuvaa, herranjumala mitä soopaa. En minäkään lähde väittämään, että tiedän, mitä on opettajan työ, koska olen ollut koulussa yli vuosikymmenen oppilaana, tai tiedän mitä lääkärin työ on, koska olen ollut potilaana. Sillä sossullasi on voinut olla kymmeniä tai yli sata asiakasta, jolla on paljon sinua mutkikkaampia elämäntilanteita. Mistä näitä järjen jättiläisiä oikein sikiää.
"Mistä näitä järjen jättiläisiä oikein sikiää."
Lastensuojelulaitoksista sosiaalialan ammattilaisten kasvattamina. Sieltä meitä järjen jättiläisiä sikiää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eihän se korotus koske kuin Helsinkiin palkattavia lääkäreitä. Tällä konstilla maakunnissa ei ole kohta yhtään lääkäriä. Ihan itse tunnustivat, että näin yritetään saada lääkärit maakunnista Helsinkiin.
Kukaan täyspäinen lekuri tai muukaan ei muuta tänne n.3000 euron kertakorvauksen takia.
Ei tällä Helsingin tk-ongelmia ratkaista. Naurettavaa !
Sossujen palkkojahan juuri korotettiin melko reilusti? Mutta silti ollut vaikeuksia täyttää paikkoja. Helsingissä lastentarhanopettajat saivat myös korotuksen. En valitettavasti siltikään usko että terveyskeskusten lääkäripula hellittää, koska ne on organisoitu niin helvetillisen huonosti ja asiakaskunta on todella vaikea varsinkin nuorelle lääkärille.
Vierailija kirjoitti:
On hyvä pitää mielessä myös se, että Helsingin kaupunki ottaa ensi vuonna käyttöön Apotin, joka käytännössä lamautti Vantaan terveysasemien toiminnan pitkäksi aikaa eikä työn teho ole Vantaalla eikä Peijaksessa edelleenkään edes lähtötilanteessa. Tästä on uutisoitu laajasti, miten Apotti kuormittaa nimenomaan lääkäreiden työtä erityisesti ja tämän vuoksi monet lääkärit äänestivät jaloillaan Vantaalla. Eli hienoa, jos Helsinki saa palkankorotuksilla muutamaksi kuukaudeksi lisää lääkäreitä ja jonoja purettua, mutta Apotin myötä tilanne tulee olemaan katastrofaalinen.
Apotti on kyllä kamala. Itsellä lähtenyt 40 pros työkavereista. Ja lisää lähtee ennen kuin Apotti tulee.
Ei ole tällä akalla soveltuvuudesta tai kutsumuksesta ollut tietoakaan enää vuosikymmeniin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huom. tämä koskee tosiaan vain Helsingin terveyskeskuksia. Ei koske esim. erikoissairaanhoidossa tai yliopistosairaalassa työskenteleviä lääkäreitä.
Vierailija kirjoitti:
Lääkärit pitäisi velvoittaa työskentelemään terveyskeskuksessa vähintään 2 vuotta valmistumisensa jälkeen, hyvityksenä satojen tuhansien arvoisen tutkintonsa saamisesta ilmaiseksi yhteiskunnalta.
Helsingin yliopistossa lääkärin koulutus maksaa 173 000, Turussa sen saa 62 000 eurolla. Ei kovin montaa vuotta tarvitse lääkärin töitä tehdä, kun on veroina jo maksanut koulutuksensa takaisin yhteiskunnalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on yksi "hieno" puoli liitoissa. Lääkäripulahan johtuu tasan yhdestä asiasta:
Siitä, että liitto estää koulutuspaikkojen lisäämisen.Lääkäreiksi opiskelee jatkuvasti liian vähän väkeä, eli pidetään lääkäripopulaatio niin pienenä, että joka kolkassa on pieni puute -> palkat pysyvät katossa. Jos lääkäreiksi aikovien opiskelupaikkoja lisättäisiin vaikkapa 200 kpl / vuosi, lääkäreitä olisi joka kolkassa riittävästi ja palkat maltilliset.
Suomeen on tullut ja tulee paljon lääkäreitä Virosta paikkaamaan lääkäripulaa. Lääkäriliitto vaati vuosi pari sitten opiskelupaikkojen vähentämistä, koska lääkäreitä tuli ulkomailta :) Tämä ei muistaakseni mennyt läpi, mutta muuten on liitto onnistunut pitämään opiskelupaikkojen määrät kurissa.
Taas tätä höpinää, juuri kerrottu, että ihan fakta hommahan on se, että koulutuspaikkojen määriä nostettiin rajusti jokin aika sitten.
Tämän Ylen jutun
https://yle.fi/uutiset/3-9693952
mukaan aloituspaikkoja on lisätty 20 vuoden aikana 350:stä 750:een. Mikä on joo ihan iso nousu, mutta onhan tuo aikavälikin pitkä ja lääkäripulasta päätellen nousu ei ole mitenkään liiallinen (myös syrjäseudulla on lääkäripulaa). Toisekseen Lääkäriliitto on tosiaan joka välissä vaatimassa aloituspaikkojen vähentämistä vedoten esim. yliopistojen resurssien pienenemiseen. Voisi kai sitä vaatia myös lisää resursseja koulutukseen..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkärit pitäisi velvoittaa työskentelemään terveyskeskuksessa vähintään 2 vuotta valmistumisensa jälkeen, hyvityksenä satojen tuhansien arvoisen tutkintonsa saamisesta ilmaiseksi yhteiskunnalta.
Helsingin yliopistossa lääkärin koulutus maksaa 173 000, Turussa sen saa 62 000 eurolla. Ei kovin montaa vuotta tarvitse lääkärin töitä tehdä, kun on veroina jo maksanut koulutuksensa takaisin yhteiskunnalle.
Miten noin valtavat erot kahden lääketieteellisen tutkinnon välillä? 62k kuulostaa poikkeuksellisen halvalta lääkärin tutkinnoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkärit pitäisi velvoittaa työskentelemään terveyskeskuksessa vähintään 2 vuotta valmistumisensa jälkeen, hyvityksenä satojen tuhansien arvoisen tutkintonsa saamisesta ilmaiseksi yhteiskunnalta.
Ja tällä logiikalla sama kaikille aloille, koska yhteiskunta kustantanut koulutuksen, eikös vain?
Lääketieteellinen tutkinto on keskivertokoulutukseen nähden huomattavan kallis.
Ei lääkäreitä mitään pulaa ole, lääkäreitä olisi noin 1000 x kertainen määrä jos liitto ei väkisin estäisi niiden koulutusta.
Miksi, koska on liiton etu että lääkäreistä on pulaa
Mitään puoluetta Suomessa ei asia kiinnosta sillä samala tavalla hekin ajavat vain omia etuja. sairaasta kansasta ei ole kiinostunut kukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä on yksi "hieno" puoli liitoissa. Lääkäripulahan johtuu tasan yhdestä asiasta:
Siitä, että liitto estää koulutuspaikkojen lisäämisen.Lääkäreiksi opiskelee jatkuvasti liian vähän väkeä, eli pidetään lääkäripopulaatio niin pienenä, että joka kolkassa on pieni puute -> palkat pysyvät katossa. Jos lääkäreiksi aikovien opiskelupaikkoja lisättäisiin vaikkapa 200 kpl / vuosi, lääkäreitä olisi joka kolkassa riittävästi ja palkat maltilliset.
Suomessa ei edelleenkään ole lääkäripulaa, täällä koulutetaan lääkäreitä todella paljon jo tällä hetkellä. Ongelma on siinä että yksityinen sektori ja erikoissairaanhoito vetää niin hyvin, tosin erikoissairaanhoito takkuaa jo monella alalla. Kyse on siitä ettei kukaan halua tehdä huonosti järjesteltyä tk-hommaa. Lääkäreitä saa kouluttaa vaikka 300 kappaletta lisää per vuosi, silloin moni lähtee ulkomaille ja yksityinen sektori vetää vaan enemmän. Mutta tämä on aina se helpompi homma, koulutetaan kortistoon ihmisiä joiden koulutus maksaa 160 000€ valtiolle sen sijaan että järkevöitettäisi terveyskeskusten toimintaa jolloin sinne saataisi motivoituneita työntekijöitä.
Tämä mentaliteetti on syy miksi yksityisellä menee niin paljon paremmin kuin julkisella, yksityisellä hyvä työntekijä pidetään tyytyväisenä kun taas julkisella puolella ainoa motivaattori on pakko. Onneksi itse käyn yksityisellä, saa paljon parempaa hoitoa kun loppuun palaneilta julkisen puolen terveyskeskuslääkäreiltä joiden ainoa motivaatio on olla päätymättä työttömäksi.
Enkä ole lääkäri itse, puolisoni oli kunnes vaihtoi kokonaan alaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mennyt mahdottumuuksiin tällainen palkankorotusshoppailu. Ei ole montaakaan vuotta, kun valkotakkiset marssimassa ulkona pitkin sairaalan viertä tärkeinä lääkäritakit liehuen, oisko Kataisen hallituksen aikaan? Ja kuittasivat roimat palkankorotukset. Nyt kova kovaa vastaan työnantajapuolelta. Tuontilääkäreitä kehiin ja laittomasti lakkoileville lekureille potkuja vaan kermapersiille!...
2001 oli lääkärilakko, että on se 18 vuotta aika pitkä aika sitten.
On tää nyt jumalauta, ettei hoitajien palkkoihin saada kunnon korotuksia! Helsingissä on myös suuri hoitajapula, mutta työnantaja vaan kohauttelee olkiaan. Perkele. Raivostuttaa! T. Sairaanhoitaja Helsingin kaupungilta
Jos tällä saadaan terveysasemille lääkäreitä niin todella hyvä juttu. Näin työttömänä olen todella kokenut tämän lääkäripulan. Aika vakavissakin oireissa ensimmäinen aika 2 kk päähän! Menin sitten yksityiselle ja mieheni maksoi. Tuleeko sitten yhteiskunnalle edullisemmaksi, että hoitoon pääsee vasta kun kunto on romahtanut ja tarvitseekin sitten jo erikoissairaanhoitoa.
Vierailija kirjoitti:
Tämä on yksi "hieno" puoli liitoissa. Lääkäripulahan johtuu tasan yhdestä asiasta:
Siitä, että liitto estää koulutuspaikkojen lisäämisen.Lääkäreiksi opiskelee jatkuvasti liian vähän väkeä, eli pidetään lääkäripopulaatio niin pienenä, että joka kolkassa on pieni puute -> palkat pysyvät katossa. Jos lääkäreiksi aikovien opiskelupaikkoja lisättäisiin vaikkapa 200 kpl / vuosi, lääkäreitä olisi joka kolkassa riittävästi ja palkat maltilliset.
Ja lääkärin sijaisena ei voi toimia kuin toinen lääkäri. Lto:n tai sossun sijaisena vaikka kehittäjä. Enkä väitä että olisi verrattavissa virhe näissä töissä lääkärin tekemään virheeseen, mutta kyllä niidenkin alojen työn luonne on todellakin sellainen ettei siellä pitäisi olla kenen tahansa tekemässä mitä tahansa.
Jos sijaisuuksiin laitettaisiin laissa esteet, niin kyllä alkaisi palkat nousta.
Apotti on mainittu usein, eikä se ole minulle tuttu järjestelmä. Mikä siinä järjestelmässä on vikana, että se aiheuttaa irtisanomisaallon?
Vierailija kirjoitti:
On tää nyt jumalauta, ettei hoitajien palkkoihin saada kunnon korotuksia! Helsingissä on myös suuri hoitajapula, mutta työnantaja vaan kohauttelee olkiaan. Perkele. Raivostuttaa! T. Sairaanhoitaja Helsingin kaupungilta
Sairaanhoitajien koulutuksen määrää olisi nostettava ja sh:t pakotettava tekemään töitä vuoden ajan niissä paikoissa, joissa pula on suurin, koska koulutuksensa maksaa. Ihan samat vaatimukset sitten kuin lääkäreillekin
Olen sairaanhoitaja ja vaihdoin alaa jo vuosia sitten. Hankin toisen korkeakoulututkinnon, työskentelen hyvissä työolosuhteissa ja palkkaa saan hieman alle 4000€/kk. Silti, jos sairaanhoitajille iskettäisiin vastaavaa suuruusluokkaa oleva palkankorotus, hyvin todennäköisesti palaisin hoitotyöhön.
Sairaanhoitajista on Suomessa myös huutava pula eikä mistään palkankorotuksista ole puhettakaan. Erityisen suuri ongelma ovat kaltaiseni alanvaihtajat, jotka eivät enää 40-50-vuotiaina halua kitkuttaa pikkupalkalla tekemässä rankkaa ja vastuullista työtä. Viime viikolla YLEkin tästä ongelmasta kirjoitti. Jään odottelemaan pelinavauksia työnantajien puolelta.