Lue keskustelun säännöt.
Suomen sairas "työkokeilu"-systeemi jatkaa ihmisten hyväksikäyttöä, taas uusi esimerkki IS:ssä
24.12.2019 |
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006350123.html
TÄLLÄ hetkellä Marisan hartain toive on saada vihdoin työpaikka ja omaa palkkaa. Hän on ahkera ihminen ja valmis tekemään monenlaisia töitä, mutta ei voi käsittää, miksi joutuu vain kulkemaan palkattomista 3–6 kuukauden työkokeiluista toiseen.
– Tällä hetkellä olen työttömänä, mutta työvalmentajani sanoi, että varmaan tammikuussa on taas uusi kokeilu. Tylsää tällaiset kokeilut, hän huokaa.
Thaimaasta hän ikävöi kaikkein eniten juuri työtä.
– Siellä oli helppoa saada työtä, ja palkkaakin maksettiin aina heti. Thaimaassa ei mitään työkokeilua, täällä vain kokeilua.
Kommentit (293)
Vierailija kirjoitti:
Sipilän KiKythän on nimenomaan seurausta siitä että korjausta ei tehty jo alkaen 2008.
Eturyhmissä vaikuttavat eivät halua tehdä korjausta siksi tilanne vain huononee.
Tilanne korjataan joko vapaaehtoisesti omin toimin, tai sitten se korjaantuu vähemmän vapaaehtoisesti kun markkinat käytännössä pakottaa siihen. Valtion hallituksen on aika vaikea alkaa perustelemaan jotain kansan työleirejä taloustilanteen korjaamiseksi, ne korjaustoimet ei tuolla tavalla tuota yhtään mitään muuta kuin lisää vahinkoa kaikille.
On tärkeimpiä avaintekijöitä saada varsinkin hyväosaisempi väestönosa liikkeelle tekemään enemmän töitä sen eteen että investointi ja työn kysyntä kasvaa. Niin kauan kun hyväosainen väestönosa laskelmoi vain maksimoivansa oman työnstä tuoton, niin kauan vahinkokin vain kasvaa koska kakku ei kasva maksimoimalla osinkoja tai palkkoja, koska se johtaa suomalaisen työn ajamiseen ulos markkinoilta.
Rikkinäistä systeemiä ei ole edes mahdollista korjata. Kyseessä on poliittinen propaganda ja Sipilä puhui bonuksena tuottavuudesta erittäin harhaanjohtavalla tavalla. Teollisuustuotanto ja palveluvienti ovat yhteiskunnan tuottavat osat ja niiden osuus työvoimasta on 20 prossaa ja ei missään nimessä kasvamassa. Turismista on turha pusua, koska Suomi on sen suhteen varmaankin pakkasen puolella. Kaikki loppuosa yhteiskunnasta tämän tuottavan osan uudelleenjakoa, olit sitten töissä tai makasit kotona. Rikkinäisessä systeemissä bonuksena talouskasvu nostaa kuluttajahintoja, mikä tekee lukemattomista tuottamattomista paskaduuneista entistä kannattomampia ja minimitoimeentuloa joudutaan paikkomaan yhteiskunnan tukiaisilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin työkokeilussa firmassa, jonka johtaja keikkuu maakuntamme verolistojen kärjessä vuodesta toiseen. Harmitteli mulle että: "Meidän firmassa on niin tiukka taloudellinen tilanne ettei me voida maksaa harjoittelijoille palkkaa eikä myöskään palkata heitä harjoittelun jälkeen" Kuitenkin palkkasi sinne meidän "kokeilijoiden" ohi omia kavereitaan. Kyseisen firman vientipäällikkö on taustaltaan Novian puhelinmyyjä ja sitten siellä keikkuu joku kehitysjohtaja joka on joku SSAB:n ex-metallimies. En oikeasti tiedä mikä hänen työnkuvansa oli, istui koko ajan kahvihuoneessa tai nuokkui muiden työpisteillä mölisemässä niitä näitä.
Asiakastiedosta kun katsoo ko. firman tiedot niin tekee aivan törkeän suurta voittoa.
Hah niin muistin että myyntipäällikkö oli taustaltaan teollisuuslaborantti ja markkinointipäällikkö luokanopettaja. Vituttais jos ei naurattais. Minä, työkokeilija, olin markkinoinnin KTM.
Tutkinnolla ei tee mitään jos ei tunne oikeita ihmisiä ja tämän takia moni korkeakoulutettu pettyykin, koska kaikesta opiskelusta huolimatta ei ura aukene.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On työkokeilusta ihan hyötyäkin monille. Vaikka siitä ei saa kuin hivenen enemmän rahaa kuin normaalista työttömänä olosta, niin siinä voi kuitenkin nähdä millaisia jonkun tietyn alan työt ovat, siitä saa työkokemusta ja myös säännöllistä tekemistä itselleen.
Niistä on varmasti hyötyä, siis työnantajille, jotka saavat tällä tavalla lähes ilmaista työvoimaa.
Sinun mielestäsi työtön ei siis hyödy mistään seuraavista asioista mitenkään:
- työkokemuksen saanti
- uuteen alaan tutustuminen
- tekemistä, järjestystä ja sosiaalisia suhteita päivään?
Vai miten viestisi pitäisi oikein tulkita?
Eikö näitä hyötyjä saa palkkatyöstä? Ilmaisesta työntekijästä on sellaista hyötyä mitä maksullisesta työntekijästä ei ole.
Tietenkin noita hyötyjä saa palkkatyöstä.
Mutta pointti on se, että suuri osa ihmisistä ei kykene saamaan sitä palkkatyötä vaan korkeintaan työkokeilupaikan. Eikä tämä johdu työkokeilujen olemassaolosta kuin pieneltä osin, vaan toisaalta siitä, että ihmisten tuottavuus ei vastaa palkkatyön palkkatasoa (yksityinen sektori) ja toisaalta siitä, että budjetti ei riitä heidän palkkaamiseensa (julkinen sektori).
Yleensä työkokeilun vaihtoehto on siis pelkkä kotona makaaminen. Eikä se tee hyvää ihmiselle.
1) Jos avoimia työpaikkoja ei ole eli työntekijälle ei ole tarvetta, niin ei se siitä muuksi muutu, oli työttömän tuottavuus ja osaaminen mitä hyvänsä.
2) Oikeastiko luulet, että työttämät ovat kotonansa koko ajan ja pelkästään makuuasennossa?
3) Miksi erityisesti työttömän kotona olo deminisoidaan? Mitä vikaa ja pahaa siinä on, jos ihminen on kotonaan? Millä lailla se tekee työttömästä paremman ihmisen, jos viettää aikaansa jossain muualla? Ja mikä sellainen sallittu paikka sinun mielestäsi sitten olisi?
Tekemätöntä työtä on aina olemassa vaikka muille jakaa. Työttömyydessä on kysymys ainoastaan siitä, että kaikesta työstä ei ole varaa maksaa niin isoa palkkaa kuin mitä vaaditaan, ja siksi työ jää tekemättä ja ihmiset ovat työttömiä.
Passivoitunut ihminen ei voi hyvin vaan syrjäytyy ja kehittää itselleen mielenterveysongelmia.
Jos sitä tekemätöntä työtä on vaikka kuinka paljon, niin kellä sitten on varaa ostaa näitä loputtoman paljon tuotettavissa olevia hyödykkeitä? Siis kun työntekijän palkkahan on aina liian suuri yrittäjän mielestä ja aina vaan halvemmalla pitäisi tehdä. Mistä löytyy ostovoimaiset asiakkaat tälle sinun "tekemättömälle työlle, jota on vaikka muille jakaa"?
Paljon tekemätöntä työtä on esimerkiksi lastentarhoissa, missä aivan hyvin voisi olla esimerkiksi 6 hoitajaa per 24 kakaraa. Nyt on vaan 3 per 24 kakaraa ja se johtuu ihan vaan siitä, että hoitajien palkkaaminen on liian kallista kunnalle. Edelleen ihmisiä otetaan paljon tarhoihin työkokeiluun juuri siksi koska siellä on tekemätöntä työtä josta ei ole varaa maksaa TESsin vaatimaa hintaa.
TES:ien alimmat palkat ovat jo nyt hyvin matalia. Millä nämä alle Tessin palkatut esim. hoitajat sitten elävät, jos palkkaa maksettaisiin vielä vähemmän? Lisäksi asumistukea ja toimeentulotukeako?
Älä vetoa siihen, että pysyväthan työttömät ja opiskelijatkin hengissä pienemmällä rahalla, että miksei alle Tessin töissäkäyvätkin pysyisi.
Miksi sanot, että älä vetoa? Jos työtön pärjää 700 eurolla kuussa ja opiskelija 500 eurolla kuussa, niin aivan varmasti työssäkäyvä pärjää vaikkapa 1200 eurolla kuussa.
Ei työtön pärjää 700 eurolla kuussa, eikä onneksi tarvitsekaan, vaan käteenhän työttömälle jää kaikki tuet yhteenlaskettuna vajaa tonni - plus muut edut päälle(lääkkeet jne).
Sen 1200 voi jäädä käteen (plus etuineen) työkokeilussa. Joten jokainen voi miettiä kumpi kannattaa, täyspäiväinen työ vaiko työharjoittelu lyhyine päivineen samaan hintaan.
Muita etuja saavat sossun asiakkaat, eivät kaikki työttömät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eräs iso yksityinen päiväkotikin hoitaa osan siivouksesta ilmaistyövoimalla. Työharjoittelussa oleva hoitaa kokonaan osan päiväkodin siivouksesta ja pyykkihuollosta kun päiväkodin palkattu apulainen hoitaa keittiöpuolen eikä ehdi siivouksista hoitamaan kuin osan. Kätevää, kun ei tarvitse palkata erikseen siivoojaa, kun harjoittelija pesee päivittäin vessat ja pyykkää ja luuttuaa. Vihaksi pistää tuollainen hyväksikäyttö.
Minkä oppilaitoksen opettajat hyväksyvät sen, että harjoittelijat tekevät nuo työt?
Jos kyse on työkokeilijasta, niin tuo päättyy samantien kun työkokeilija ilmoittaa, että ilman ohjaajaa hän ei tee mitään. Jos työnantaja keskeyttää työkokeilun, ei työtön saa karenssia, koska töiden tekemättömyys ei ole peruste sille, että karenssi napsahtaa. Kokeilija ei ole töissä, hänelle ei voi vastuuttaa tiettyjä töitä.
Tiedän että kyseessä ei ollut opiskelija vaan päiväkodissa jonkinnäköisessä työtoiminnassa tai harjoittelussa oleva lievästi kehitysvammainen henkilö joka ei edes omia oikeuksiaan tiennyt. Hän siis jatkuvasti itsenäisesti hoiti osan päiväkodin siivouksista ilman ohjaajaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sipilän KiKythän on nimenomaan seurausta siitä että korjausta ei tehty jo alkaen 2008.
Eturyhmissä vaikuttavat eivät halua tehdä korjausta siksi tilanne vain huononee.
Tilanne korjataan joko vapaaehtoisesti omin toimin, tai sitten se korjaantuu vähemmän vapaaehtoisesti kun markkinat käytännössä pakottaa siihen. Valtion hallituksen on aika vaikea alkaa perustelemaan jotain kansan työleirejä taloustilanteen korjaamiseksi, ne korjaustoimet ei tuolla tavalla tuota yhtään mitään muuta kuin lisää vahinkoa kaikille.
On tärkeimpiä avaintekijöitä saada varsinkin hyväosaisempi väestönosa liikkeelle tekemään enemmän töitä sen eteen että investointi ja työn kysyntä kasvaa. Niin kauan kun hyväosainen väestönosa laskelmoi vain maksimoivansa oman työnstä tuoton, niin kauan vahinkokin vain kasvaa koska kakku ei kasva maksimoimalla osinkoja tai palkkoja, koska se johtaa suomalaisen työn ajamiseen ulos markkinoilta.
Rikkinäistä systeemiä ei ole edes mahdollista korjata. Kyseessä on poliittinen propaganda ja Sipilä puhui bonuksena tuottavuudesta erittäin harhaanjohtavalla tavalla. Teollisuustuotanto ja palveluvienti ovat yhteiskunnan tuottavat osat ja niiden osuus työvoimasta on 20 prossaa ja ei missään nimessä kasvamassa. Turismista on turha pusua, koska Suomi on sen suhteen varmaankin pakkasen puolella. Kaikki loppuosa yhteiskunnasta tämän tuottavan osan uudelleenjakoa, olit sitten töissä tai makasit kotona. Rikkinäisessä systeemissä bonuksena talouskasvu nostaa kuluttajahintoja, mikä tekee lukemattomista tuottamattomista paskaduuneista entistä kannattomampia ja minimitoimeentuloa joudutaan paikkomaan yhteiskunnan tukiaisilla.
Poliittisilla päätöksillä aikaansaatu sekasotku, melkein tuntuu ihan tahalliselta vahingonteolta koko Suomea ja sen kansaa vastaan. Ketään ei kuitenkaan saada kiinni.
Korjausliikkeessä tulee lisäksi velat ja vakuusarvot mukaan kuvioihin, ja niihin korjaustoimien tekeminen ilman älyttömiä huutokauppakierteitä vaatisi varmastikin jotakin keskuspankin ja poliittisen intervention yhdessä tekemää vaikutusta.
On melko häpeällistä, että Suomessa tämä sama valhe senkuin kasvaa vain, ja eduskunnassa jotkin poliitikot valehtelee suoraan päin kansan naamaa näistä asioista suorassa lähetyksessä.
Kulmunin maininta menoleikkauksista on yksi harvoista rehellisyyden pilkahduksista eduskunnan suunnalta, toivottavasti niihin yhteydessä olevista muista toimista kuuluisi lisääkin. Ei voida toimia siten että tässä kotimarkkinoilla samoja verovaroja omiin taskuihinsa isosti tankkailevat huutelee samaan aikaan moraalihuuteluita ja vihapuheita heitä vastaan jotka ajettiin samaisilla hintanostoilla hintakehityksen takia työttömiksi esim. avoimelta sektoilta. On siis aivan mielettömän epärehellinen asioiden esitys tässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On työkokeilusta ihan hyötyäkin monille. Vaikka siitä ei saa kuin hivenen enemmän rahaa kuin normaalista työttömänä olosta, niin siinä voi kuitenkin nähdä millaisia jonkun tietyn alan työt ovat, siitä saa työkokemusta ja myös säännöllistä tekemistä itselleen.
Niistä on varmasti hyötyä, siis työnantajille, jotka saavat tällä tavalla lähes ilmaista työvoimaa.
Sinun mielestäsi työtön ei siis hyödy mistään seuraavista asioista mitenkään:
- työkokemuksen saanti
- uuteen alaan tutustuminen
- tekemistä, järjestystä ja sosiaalisia suhteita päivään?
Vai miten viestisi pitäisi oikein tulkita?
Eikö näitä hyötyjä saa palkkatyöstä? Ilmaisesta työntekijästä on sellaista hyötyä mitä maksullisesta työntekijästä ei ole.
Tietenkin noita hyötyjä saa palkkatyöstä.
Mutta pointti on se, että suuri osa ihmisistä ei kykene saamaan sitä palkkatyötä vaan korkeintaan työkokeilupaikan. Eikä tämä johdu työkokeilujen olemassaolosta kuin pieneltä osin, vaan toisaalta siitä, että ihmisten tuottavuus ei vastaa palkkatyön palkkatasoa (yksityinen sektori) ja toisaalta siitä, että budjetti ei riitä heidän palkkaamiseensa (julkinen sektori).
Yleensä työkokeilun vaihtoehto on siis pelkkä kotona makaaminen. Eikä se tee hyvää ihmiselle.
1) Jos avoimia työpaikkoja ei ole eli työntekijälle ei ole tarvetta, niin ei se siitä muuksi muutu, oli työttömän tuottavuus ja osaaminen mitä hyvänsä.
2) Oikeastiko luulet, että työttämät ovat kotonansa koko ajan ja pelkästään makuuasennossa?
3) Miksi erityisesti työttömän kotona olo deminisoidaan? Mitä vikaa ja pahaa siinä on, jos ihminen on kotonaan? Millä lailla se tekee työttömästä paremman ihmisen, jos viettää aikaansa jossain muualla? Ja mikä sellainen sallittu paikka sinun mielestäsi sitten olisi?
Tekemätöntä työtä on aina olemassa vaikka muille jakaa. Työttömyydessä on kysymys ainoastaan siitä, että kaikesta työstä ei ole varaa maksaa niin isoa palkkaa kuin mitä vaaditaan, ja siksi työ jää tekemättä ja ihmiset ovat työttömiä.
Passivoitunut ihminen ei voi hyvin vaan syrjäytyy ja kehittää itselleen mielenterveysongelmia.
Jos sitä tekemätöntä työtä on vaikka kuinka paljon, niin kellä sitten on varaa ostaa näitä loputtoman paljon tuotettavissa olevia hyödykkeitä? Siis kun työntekijän palkkahan on aina liian suuri yrittäjän mielestä ja aina vaan halvemmalla pitäisi tehdä. Mistä löytyy ostovoimaiset asiakkaat tälle sinun "tekemättömälle työlle, jota on vaikka muille jakaa"?
Paljon tekemätöntä työtä on esimerkiksi lastentarhoissa, missä aivan hyvin voisi olla esimerkiksi 6 hoitajaa per 24 kakaraa. Nyt on vaan 3 per 24 kakaraa ja se johtuu ihan vaan siitä, että hoitajien palkkaaminen on liian kallista kunnalle. Edelleen ihmisiä otetaan paljon tarhoihin työkokeiluun juuri siksi koska siellä on tekemätöntä työtä josta ei ole varaa maksaa TESsin vaatimaa hintaa.
TES:ien alimmat palkat ovat jo nyt hyvin matalia. Millä nämä alle Tessin palkatut esim. hoitajat sitten elävät, jos palkkaa maksettaisiin vielä vähemmän? Lisäksi asumistukea ja toimeentulotukeako?
Älä vetoa siihen, että pysyväthan työttömät ja opiskelijatkin hengissä pienemmällä rahalla, että miksei alle Tessin töissäkäyvätkin pysyisi.
Miksi sanot, että älä vetoa? Jos työtön pärjää 700 eurolla kuussa ja opiskelija 500 eurolla kuussa, niin aivan varmasti työssäkäyvä pärjää vaikkapa 1200 eurolla kuussa.
Ei työtön pärjää 700 eurolla kuussa, eikä onneksi tarvitsekaan, vaan käteenhän työttömälle jää kaikki tuet yhteenlaskettuna vajaa tonni - plus muut edut päälle(lääkkeet jne).
Sen 1200 voi jäädä käteen (plus etuineen) työkokeilussa. Joten jokainen voi miettiä kumpi kannattaa, täyspäiväinen työ vaiko työharjoittelu lyhyine päivineen samaan hintaan.
Lääkkeitä työtön saa ilmaiseksi vain siinä tapauksessa, että on oikeutettu toimeentulotukeen. Muussa tapauksessa ne on maksettava itse (tietysti osasta lääkkeistä voi saada normaalin Kelakorvauksen kuten kuka tahansa muukin). Mitään muitakaan "etuja", kuten ilmaista sähköä ja vakuutuksia ei saa, ellei ole oikeutettu mainittuun toimeentulotukeen. Ja tätä ei voi liian usein toistaa: kaikki työttömät eivät ole automaattisesti oikeutettuja toimeentulotukeen, vaikka niin aivan yleisesti luullaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On työkokeilusta ihan hyötyäkin monille. Vaikka siitä ei saa kuin hivenen enemmän rahaa kuin normaalista työttömänä olosta, niin siinä voi kuitenkin nähdä millaisia jonkun tietyn alan työt ovat, siitä saa työkokemusta ja myös säännöllistä tekemistä itselleen.
Niistä on varmasti hyötyä, siis työnantajille, jotka saavat tällä tavalla lähes ilmaista työvoimaa.
Sinun mielestäsi työtön ei siis hyödy mistään seuraavista asioista mitenkään:
- työkokemuksen saanti
- uuteen alaan tutustuminen
- tekemistä, järjestystä ja sosiaalisia suhteita päivään?
Vai miten viestisi pitäisi oikein tulkita?
Eikö näitä hyötyjä saa palkkatyöstä? Ilmaisesta työntekijästä on sellaista hyötyä mitä maksullisesta työntekijästä ei ole.
Tietenkin noita hyötyjä saa palkkatyöstä.
Mutta pointti on se, että suuri osa ihmisistä ei kykene saamaan sitä palkkatyötä vaan korkeintaan työkokeilupaikan. Eikä tämä johdu työkokeilujen olemassaolosta kuin pieneltä osin, vaan toisaalta siitä, että ihmisten tuottavuus ei vastaa palkkatyön palkkatasoa (yksityinen sektori) ja toisaalta siitä, että budjetti ei riitä heidän palkkaamiseensa (julkinen sektori).
Yleensä työkokeilun vaihtoehto on siis pelkkä kotona makaaminen. Eikä se tee hyvää ihmiselle.
1) Jos avoimia työpaikkoja ei ole eli työntekijälle ei ole tarvetta, niin ei se siitä muuksi muutu, oli työttömän tuottavuus ja osaaminen mitä hyvänsä.
2) Oikeastiko luulet, että työttämät ovat kotonansa koko ajan ja pelkästään makuuasennossa?
3) Miksi erityisesti työttömän kotona olo deminisoidaan? Mitä vikaa ja pahaa siinä on, jos ihminen on kotonaan? Millä lailla se tekee työttömästä paremman ihmisen, jos viettää aikaansa jossain muualla? Ja mikä sellainen sallittu paikka sinun mielestäsi sitten olisi?
Tekemätöntä työtä on aina olemassa vaikka muille jakaa. Työttömyydessä on kysymys ainoastaan siitä, että kaikesta työstä ei ole varaa maksaa niin isoa palkkaa kuin mitä vaaditaan, ja siksi työ jää tekemättä ja ihmiset ovat työttömiä.
Passivoitunut ihminen ei voi hyvin vaan syrjäytyy ja kehittää itselleen mielenterveysongelmia.
Jos sitä tekemätöntä työtä on vaikka kuinka paljon, niin kellä sitten on varaa ostaa näitä loputtoman paljon tuotettavissa olevia hyödykkeitä? Siis kun työntekijän palkkahan on aina liian suuri yrittäjän mielestä ja aina vaan halvemmalla pitäisi tehdä. Mistä löytyy ostovoimaiset asiakkaat tälle sinun "tekemättömälle työlle, jota on vaikka muille jakaa"?
Paljon tekemätöntä työtä on esimerkiksi lastentarhoissa, missä aivan hyvin voisi olla esimerkiksi 6 hoitajaa per 24 kakaraa. Nyt on vaan 3 per 24 kakaraa ja se johtuu ihan vaan siitä, että hoitajien palkkaaminen on liian kallista kunnalle. Edelleen ihmisiä otetaan paljon tarhoihin työkokeiluun juuri siksi koska siellä on tekemätöntä työtä josta ei ole varaa maksaa TESsin vaatimaa hintaa.
TES:ien alimmat palkat ovat jo nyt hyvin matalia. Millä nämä alle Tessin palkatut esim. hoitajat sitten elävät, jos palkkaa maksettaisiin vielä vähemmän? Lisäksi asumistukea ja toimeentulotukeako?
Älä vetoa siihen, että pysyväthan työttömät ja opiskelijatkin hengissä pienemmällä rahalla, että miksei alle Tessin töissäkäyvätkin pysyisi.
Miksi sanot, että älä vetoa? Jos työtön pärjää 700 eurolla kuussa ja opiskelija 500 eurolla kuussa, niin aivan varmasti työssäkäyvä pärjää vaikkapa 1200 eurolla kuussa.
Ei työtön pärjää 700 eurolla kuussa, eikä onneksi tarvitsekaan, vaan käteenhän työttömälle jää kaikki tuet yhteenlaskettuna vajaa tonni - plus muut edut päälle(lääkkeet jne).
Sen 1200 voi jäädä käteen (plus etuineen) työkokeilussa. Joten jokainen voi miettiä kumpi kannattaa, täyspäiväinen työ vaiko työharjoittelu lyhyine päivineen samaan hintaan.
Lääkkeitä työtön saa ilmaiseksi vain siinä tapauksessa, että on oikeutettu toimeentulotukeen. Muussa tapauksessa ne on maksettava itse (tietysti osasta lääkkeistä voi saada normaalin Kelakorvauksen kuten kuka tahansa muukin). Mitään muitakaan "etuja", kuten ilmaista sähköä ja vakuutuksia ei saa, ellei ole oikeutettu mainittuun toimeentulotukeen. Ja tätä ei voi liian usein toistaa: kaikki työttömät eivät ole automaattisesti oikeutettuja toimeentulotukeen, vaikka niin aivan yleisesti luullaan.
Toimeentulotukea ei saa jos muuten tulot ovat sitä luokkaa että niillä pärjää. Vai saako suomessa kukaan, joka ei ole koditon alle 900 euroa kuussa tukia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On työkokeilusta ihan hyötyäkin monille. Vaikka siitä ei saa kuin hivenen enemmän rahaa kuin normaalista työttömänä olosta, niin siinä voi kuitenkin nähdä millaisia jonkun tietyn alan työt ovat, siitä saa työkokemusta ja myös säännöllistä tekemistä itselleen.
Niistä on varmasti hyötyä, siis työnantajille, jotka saavat tällä tavalla lähes ilmaista työvoimaa.
Sinun mielestäsi työtön ei siis hyödy mistään seuraavista asioista mitenkään:
- työkokemuksen saanti
- uuteen alaan tutustuminen
- tekemistä, järjestystä ja sosiaalisia suhteita päivään?
Vai miten viestisi pitäisi oikein tulkita?
Eikö näitä hyötyjä saa palkkatyöstä? Ilmaisesta työntekijästä on sellaista hyötyä mitä maksullisesta työntekijästä ei ole.
Tietenkin noita hyötyjä saa palkkatyöstä.
Mutta pointti on se, että suuri osa ihmisistä ei kykene saamaan sitä palkkatyötä vaan korkeintaan työkokeilupaikan. Eikä tämä johdu työkokeilujen olemassaolosta kuin pieneltä osin, vaan toisaalta siitä, että ihmisten tuottavuus ei vastaa palkkatyön palkkatasoa (yksityinen sektori) ja toisaalta siitä, että budjetti ei riitä heidän palkkaamiseensa (julkinen sektori).
Yleensä työkokeilun vaihtoehto on siis pelkkä kotona makaaminen. Eikä se tee hyvää ihmiselle.
1) Jos avoimia työpaikkoja ei ole eli työntekijälle ei ole tarvetta, niin ei se siitä muuksi muutu, oli työttömän tuottavuus ja osaaminen mitä hyvänsä.
2) Oikeastiko luulet, että työttämät ovat kotonansa koko ajan ja pelkästään makuuasennossa?
3) Miksi erityisesti työttömän kotona olo deminisoidaan? Mitä vikaa ja pahaa siinä on, jos ihminen on kotonaan? Millä lailla se tekee työttömästä paremman ihmisen, jos viettää aikaansa jossain muualla? Ja mikä sellainen sallittu paikka sinun mielestäsi sitten olisi?
Tekemätöntä työtä on aina olemassa vaikka muille jakaa. Työttömyydessä on kysymys ainoastaan siitä, että kaikesta työstä ei ole varaa maksaa niin isoa palkkaa kuin mitä vaaditaan, ja siksi työ jää tekemättä ja ihmiset ovat työttömiä.
Passivoitunut ihminen ei voi hyvin vaan syrjäytyy ja kehittää itselleen mielenterveysongelmia.
Jos sitä tekemätöntä työtä on vaikka kuinka paljon, niin kellä sitten on varaa ostaa näitä loputtoman paljon tuotettavissa olevia hyödykkeitä? Siis kun työntekijän palkkahan on aina liian suuri yrittäjän mielestä ja aina vaan halvemmalla pitäisi tehdä. Mistä löytyy ostovoimaiset asiakkaat tälle sinun "tekemättömälle työlle, jota on vaikka muille jakaa"?
Paljon tekemätöntä työtä on esimerkiksi lastentarhoissa, missä aivan hyvin voisi olla esimerkiksi 6 hoitajaa per 24 kakaraa. Nyt on vaan 3 per 24 kakaraa ja se johtuu ihan vaan siitä, että hoitajien palkkaaminen on liian kallista kunnalle. Edelleen ihmisiä otetaan paljon tarhoihin työkokeiluun juuri siksi koska siellä on tekemätöntä työtä josta ei ole varaa maksaa TESsin vaatimaa hintaa.
TES:ien alimmat palkat ovat jo nyt hyvin matalia. Millä nämä alle Tessin palkatut esim. hoitajat sitten elävät, jos palkkaa maksettaisiin vielä vähemmän? Lisäksi asumistukea ja toimeentulotukeako?
Älä vetoa siihen, että pysyväthan työttömät ja opiskelijatkin hengissä pienemmällä rahalla, että miksei alle Tessin töissäkäyvätkin pysyisi.
Miksi sanot, että älä vetoa? Jos työtön pärjää 700 eurolla kuussa ja opiskelija 500 eurolla kuussa, niin aivan varmasti työssäkäyvä pärjää vaikkapa 1200 eurolla kuussa.
Ei työtön pärjää 700 eurolla kuussa, eikä onneksi tarvitsekaan, vaan käteenhän työttömälle jää kaikki tuet yhteenlaskettuna vajaa tonni - plus muut edut päälle(lääkkeet jne).
Sen 1200 voi jäädä käteen (plus etuineen) työkokeilussa. Joten jokainen voi miettiä kumpi kannattaa, täyspäiväinen työ vaiko työharjoittelu lyhyine päivineen samaan hintaan.
Lääkkeitä työtön saa ilmaiseksi vain siinä tapauksessa, että on oikeutettu toimeentulotukeen. Muussa tapauksessa ne on maksettava itse (tietysti osasta lääkkeistä voi saada normaalin Kelakorvauksen kuten kuka tahansa muukin). Mitään muitakaan "etuja", kuten ilmaista sähköä ja vakuutuksia ei saa, ellei ole oikeutettu mainittuun toimeentulotukeen. Ja tätä ei voi liian usein toistaa: kaikki työttömät eivät ole automaattisesti oikeutettuja toimeentulotukeen, vaikka niin aivan yleisesti luullaan.
Toimeentulotukea ei saa jos muuten tulot ovat sitä luokkaa että niillä pärjää. Vai saako suomessa kukaan, joka ei ole koditon alle 900 euroa kuussa tukia?
Oikeutta toimeentuloon tarkasteltaessa otetaan huomioon tulojen lisäksi myös hakijan omaisuus. Jos on omaisuutta, se on myytävä pois ensin ja saadut varat käytettävä. Myös puolison - jos sellainen on - tulot vaikuttavat oikeuteen toimeentulotukeen.
Alle 900 (netto) tukia saa monikin työtön, jotka eivät ole em. syistä ole oikeutettuja toimeentulotukeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On työkokeilusta ihan hyötyäkin monille. Vaikka siitä ei saa kuin hivenen enemmän rahaa kuin normaalista työttömänä olosta, niin siinä voi kuitenkin nähdä millaisia jonkun tietyn alan työt ovat, siitä saa työkokemusta ja myös säännöllistä tekemistä itselleen.
Niistä on varmasti hyötyä, siis työnantajille, jotka saavat tällä tavalla lähes ilmaista työvoimaa.
Sinun mielestäsi työtön ei siis hyödy mistään seuraavista asioista mitenkään:
- työkokemuksen saanti
- uuteen alaan tutustuminen
- tekemistä, järjestystä ja sosiaalisia suhteita päivään?
Vai miten viestisi pitäisi oikein tulkita?
Eikö näitä hyötyjä saa palkkatyöstä? Ilmaisesta työntekijästä on sellaista hyötyä mitä maksullisesta työntekijästä ei ole.
Tietenkin noita hyötyjä saa palkkatyöstä.
Mutta pointti on se, että suuri osa ihmisistä ei kykene saamaan sitä palkkatyötä vaan korkeintaan työkokeilupaikan. Eikä tämä johdu työkokeilujen olemassaolosta kuin pieneltä osin, vaan toisaalta siitä, että ihmisten tuottavuus ei vastaa palkkatyön palkkatasoa (yksityinen sektori) ja toisaalta siitä, että budjetti ei riitä heidän palkkaamiseensa (julkinen sektori).
Yleensä työkokeilun vaihtoehto on siis pelkkä kotona makaaminen. Eikä se tee hyvää ihmiselle.
1) Jos avoimia työpaikkoja ei ole eli työntekijälle ei ole tarvetta, niin ei se siitä muuksi muutu, oli työttömän tuottavuus ja osaaminen mitä hyvänsä.
2) Oikeastiko luulet, että työttämät ovat kotonansa koko ajan ja pelkästään makuuasennossa?
3) Miksi erityisesti työttömän kotona olo deminisoidaan? Mitä vikaa ja pahaa siinä on, jos ihminen on kotonaan? Millä lailla se tekee työttömästä paremman ihmisen, jos viettää aikaansa jossain muualla? Ja mikä sellainen sallittu paikka sinun mielestäsi sitten olisi?
Tekemätöntä työtä on aina olemassa vaikka muille jakaa. Työttömyydessä on kysymys ainoastaan siitä, että kaikesta työstä ei ole varaa maksaa niin isoa palkkaa kuin mitä vaaditaan, ja siksi työ jää tekemättä ja ihmiset ovat työttömiä.
Passivoitunut ihminen ei voi hyvin vaan syrjäytyy ja kehittää itselleen mielenterveysongelmia.
Jos sitä tekemätöntä työtä on vaikka kuinka paljon, niin kellä sitten on varaa ostaa näitä loputtoman paljon tuotettavissa olevia hyödykkeitä? Siis kun työntekijän palkkahan on aina liian suuri yrittäjän mielestä ja aina vaan halvemmalla pitäisi tehdä. Mistä löytyy ostovoimaiset asiakkaat tälle sinun "tekemättömälle työlle, jota on vaikka muille jakaa"?
Paljon tekemätöntä työtä on esimerkiksi lastentarhoissa, missä aivan hyvin voisi olla esimerkiksi 6 hoitajaa per 24 kakaraa. Nyt on vaan 3 per 24 kakaraa ja se johtuu ihan vaan siitä, että hoitajien palkkaaminen on liian kallista kunnalle. Edelleen ihmisiä otetaan paljon tarhoihin työkokeiluun juuri siksi koska siellä on tekemätöntä työtä josta ei ole varaa maksaa TESsin vaatimaa hintaa.
TES:ien alimmat palkat ovat jo nyt hyvin matalia. Millä nämä alle Tessin palkatut esim. hoitajat sitten elävät, jos palkkaa maksettaisiin vielä vähemmän? Lisäksi asumistukea ja toimeentulotukeako?
Älä vetoa siihen, että pysyväthan työttömät ja opiskelijatkin hengissä pienemmällä rahalla, että miksei alle Tessin töissäkäyvätkin pysyisi.
Miksi sanot, että älä vetoa? Jos työtön pärjää 700 eurolla kuussa ja opiskelija 500 eurolla kuussa, niin aivan varmasti työssäkäyvä pärjää vaikkapa 1200 eurolla kuussa.
Ei työtön pärjää 700 eurolla kuussa, eikä onneksi tarvitsekaan, vaan käteenhän työttömälle jää kaikki tuet yhteenlaskettuna vajaa tonni - plus muut edut päälle(lääkkeet jne).
Sen 1200 voi jäädä käteen (plus etuineen) työkokeilussa. Joten jokainen voi miettiä kumpi kannattaa, täyspäiväinen työ vaiko työharjoittelu lyhyine päivineen samaan hintaan.
700 euroa kokonaistuloja tarkoittaa noin 300 euron vuokraa. Mikä on aivan mahdollinen kunnan vuokra-asunnossa tai muuttotappiopaikkakunnalla. 1200 euroa kokonaistuloja ei tule kuin toimeentulotukeen oikeutetulla Helsingissä jos yksinasuvista puhutaan.
Työkokeilun lisätuet miinustetaan toimeentulotuesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On työkokeilusta ihan hyötyäkin monille. Vaikka siitä ei saa kuin hivenen enemmän rahaa kuin normaalista työttömänä olosta, niin siinä voi kuitenkin nähdä millaisia jonkun tietyn alan työt ovat, siitä saa työkokemusta ja myös säännöllistä tekemistä itselleen.
Niistä on varmasti hyötyä, siis työnantajille, jotka saavat tällä tavalla lähes ilmaista työvoimaa.
Sinun mielestäsi työtön ei siis hyödy mistään seuraavista asioista mitenkään:
- työkokemuksen saanti
- uuteen alaan tutustuminen
- tekemistä, järjestystä ja sosiaalisia suhteita päivään?
Vai miten viestisi pitäisi oikein tulkita?
Eikö näitä hyötyjä saa palkkatyöstä? Ilmaisesta työntekijästä on sellaista hyötyä mitä maksullisesta työntekijästä ei ole.
Tietenkin noita hyötyjä saa palkkatyöstä.
Mutta pointti on se, että suuri osa ihmisistä ei kykene saamaan sitä palkkatyötä vaan korkeintaan työkokeilupaikan. Eikä tämä johdu työkokeilujen olemassaolosta kuin pieneltä osin, vaan toisaalta siitä, että ihmisten tuottavuus ei vastaa palkkatyön palkkatasoa (yksityinen sektori) ja toisaalta siitä, että budjetti ei riitä heidän palkkaamiseensa (julkinen sektori).
Yleensä työkokeilun vaihtoehto on siis pelkkä kotona makaaminen. Eikä se tee hyvää ihmiselle.
1) Jos avoimia työpaikkoja ei ole eli työntekijälle ei ole tarvetta, niin ei se siitä muuksi muutu, oli työttömän tuottavuus ja osaaminen mitä hyvänsä.
2) Oikeastiko luulet, että työttämät ovat kotonansa koko ajan ja pelkästään makuuasennossa?
3) Miksi erityisesti työttömän kotona olo deminisoidaan? Mitä vikaa ja pahaa siinä on, jos ihminen on kotonaan? Millä lailla se tekee työttömästä paremman ihmisen, jos viettää aikaansa jossain muualla? Ja mikä sellainen sallittu paikka sinun mielestäsi sitten olisi?
Tekemätöntä työtä on aina olemassa vaikka muille jakaa. Työttömyydessä on kysymys ainoastaan siitä, että kaikesta työstä ei ole varaa maksaa niin isoa palkkaa kuin mitä vaaditaan, ja siksi työ jää tekemättä ja ihmiset ovat työttömiä.
Passivoitunut ihminen ei voi hyvin vaan syrjäytyy ja kehittää itselleen mielenterveysongelmia.
Jos sitä tekemätöntä työtä on vaikka kuinka paljon, niin kellä sitten on varaa ostaa näitä loputtoman paljon tuotettavissa olevia hyödykkeitä? Siis kun työntekijän palkkahan on aina liian suuri yrittäjän mielestä ja aina vaan halvemmalla pitäisi tehdä. Mistä löytyy ostovoimaiset asiakkaat tälle sinun "tekemättömälle työlle, jota on vaikka muille jakaa"?
Paljon tekemätöntä työtä on esimerkiksi lastentarhoissa, missä aivan hyvin voisi olla esimerkiksi 6 hoitajaa per 24 kakaraa. Nyt on vaan 3 per 24 kakaraa ja se johtuu ihan vaan siitä, että hoitajien palkkaaminen on liian kallista kunnalle. Edelleen ihmisiä otetaan paljon tarhoihin työkokeiluun juuri siksi koska siellä on tekemätöntä työtä josta ei ole varaa maksaa TESsin vaatimaa hintaa.
TES:ien alimmat palkat ovat jo nyt hyvin matalia. Millä nämä alle Tessin palkatut esim. hoitajat sitten elävät, jos palkkaa maksettaisiin vielä vähemmän? Lisäksi asumistukea ja toimeentulotukeako?
Älä vetoa siihen, että pysyväthan työttömät ja opiskelijatkin hengissä pienemmällä rahalla, että miksei alle Tessin töissäkäyvätkin pysyisi.
Miksi sanot, että älä vetoa? Jos työtön pärjää 700 eurolla kuussa ja opiskelija 500 eurolla kuussa, niin aivan varmasti työssäkäyvä pärjää vaikkapa 1200 eurolla kuussa.
Ei työtön pärjää 700 eurolla kuussa, eikä onneksi tarvitsekaan, vaan käteenhän työttömälle jää kaikki tuet yhteenlaskettuna vajaa tonni - plus muut edut päälle(lääkkeet jne).
Sen 1200 voi jäädä käteen (plus etuineen) työkokeilussa. Joten jokainen voi miettiä kumpi kannattaa, täyspäiväinen työ vaiko työharjoittelu lyhyine päivineen samaan hintaan.
Lääkkeitä työtön saa ilmaiseksi vain siinä tapauksessa, että on oikeutettu toimeentulotukeen. Muussa tapauksessa ne on maksettava itse (tietysti osasta lääkkeistä voi saada normaalin Kelakorvauksen kuten kuka tahansa muukin). Mitään muitakaan "etuja", kuten ilmaista sähköä ja vakuutuksia ei saa, ellei ole oikeutettu mainittuun toimeentulotukeen. Ja tätä ei voi liian usein toistaa: kaikki työttömät eivät ole automaattisesti oikeutettuja toimeentulotukeen, vaikka niin aivan yleisesti luullaan.
Toimeentulotukea ei saa jos muuten tulot ovat sitä luokkaa että niillä pärjää. Vai saako suomessa kukaan, joka ei ole koditon alle 900 euroa kuussa tukia?
Oikeutta toimeentuloon tarkasteltaessa otetaan huomioon tulojen lisäksi myös hakijan omaisuus. Jos on omaisuutta, se on myytävä pois ensin ja saadut varat käytettävä. Myös puolison - jos sellainen on - tulot vaikuttavat oikeuteen toimeentulotukeen.
Alle 900 (netto) tukia saa monikin työtön, jotka eivät ole em. syistä ole oikeutettuja toimeentulotukeen.
Toimeentulotuki on viimesijainen tuki, sen tehtävä on täydentää rahatilannetta siten että kohtuulliseksi katsottujen asumiskulujen jälkeen elämiskuluihin käytettävissä oleva raha on kk-tasolla perustoimeentulotuen normin mukainen, ilman leikkauksia se on noin 500 euron luokkaa.
Varallisuus on myytävä ensin pois yms. ne lukee kyllä tt-tuen pelisäännöissä, eli se on siis varattomille tarkoitettu tuki. He joilla on varoja, vaikka ovatkin työttömiä, on ensin käytettävä ne varat pois. Systeemi toimii kyllä, pitää vain ne säännöt lukaista ja ymmärtää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei työtön pärjää 700 eurolla kuussa, eikä onneksi tarvitsekaan, vaan käteenhän työttömälle jää kaikki tuet yhteenlaskettuna vajaa tonni - plus muut edut päälle(lääkkeet jne).
Sen 1200 voi jäädä käteen (plus etuineen) työkokeilussa. Joten jokainen voi miettiä kumpi kannattaa, täyspäiväinen työ vaiko työharjoittelu lyhyine päivineen samaan hintaan.