Lue keskustelun säännöt.
Suomen sairas "työkokeilu"-systeemi jatkaa ihmisten hyväksikäyttöä, taas uusi esimerkki IS:ssä
24.12.2019 |
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006350123.html
TÄLLÄ hetkellä Marisan hartain toive on saada vihdoin työpaikka ja omaa palkkaa. Hän on ahkera ihminen ja valmis tekemään monenlaisia töitä, mutta ei voi käsittää, miksi joutuu vain kulkemaan palkattomista 3–6 kuukauden työkokeiluista toiseen.
– Tällä hetkellä olen työttömänä, mutta työvalmentajani sanoi, että varmaan tammikuussa on taas uusi kokeilu. Tylsää tällaiset kokeilut, hän huokaa.
Thaimaasta hän ikävöi kaikkein eniten juuri työtä.
– Siellä oli helppoa saada työtä, ja palkkaakin maksettiin aina heti. Thaimaassa ei mitään työkokeilua, täällä vain kokeilua.
Kommentit (293)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin työkokeilussa firmassa, jonka johtaja keikkuu maakuntamme verolistojen kärjessä vuodesta toiseen. Harmitteli mulle että: "Meidän firmassa on niin tiukka taloudellinen tilanne ettei me voida maksaa harjoittelijoille palkkaa eikä myöskään palkata heitä harjoittelun jälkeen" Kuitenkin palkkasi sinne meidän "kokeilijoiden" ohi omia kavereitaan. Kyseisen firman vientipäällikkö on taustaltaan Novian puhelinmyyjä ja sitten siellä keikkuu joku kehitysjohtaja joka on joku SSAB:n ex-metallimies. En oikeasti tiedä mikä hänen työnkuvansa oli, istui koko ajan kahvihuoneessa tai nuokkui muiden työpisteillä mölisemässä niitä näitä.
Asiakastiedosta kun katsoo ko. firman tiedot niin tekee aivan törkeän suurta voittoa.
Hah niin muistin että myyntipäällikkö oli taustaltaan teollisuuslaborantti ja markkinointipäällikkö luokanopettaja. Vituttais jos ei naurattais. Minä, työkokeilija, olin markkinoinnin KTM.
Tekisikö ne voittoa, jos olisit siellä töissä?
Jahas joku perskokkare hermostui tästä ketjusta :D
Ehkä markkinoinnin KTM:llä on enemmän tietotaitoa markkinointipäällikön virkaan kuin opettajalla. Monissa firmoissa ja myös kunta-alalla ihmetyttää nämä kaiken maailman kehitysjohtajat sun muut epäselvät ammatit. Tarvitaanko noita?
Samaten tiedän muutaman tapauksen jossa harjoittelija/työkokeilija on palkattu jopa ennen harjoittelun/kokeilun päättymistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tärkein neuvo ap:lle onkin se, että pitäköön huolen siitä, että te-toimistossa ei työllistymissuunnitelmaan kirjoiteta mitään sellaista mitä ei halua.
Voi vaikka riidellä asiasta, mutta työllistymissuunnitelma on tehtävä yhteistyössä, ja virkailijat yrittää vain harhauttaa ja laitella sinne mitä vaan työkokeilua ja sitten pyytää pokkana allekirjoituksia, vaikka se suunnitelma pitää asiakkaan itsekin olla tekemässä.
Karensseja voi tulla, mutta työllistymissuunnitelma ei ole sellainen paperi jota viranomainen noin vain sanelee, se lukee laissakin että yhteistyössä tehtävä. Ylimääräiset tekstit vaan pois ja toteaa että niitä ei oltu tehty yhteistyössä ja se siitä.
Riitelyä tulee varmasti ja paljon, mutta on myös uskallettava päättää mitä itse haluaa tehdä, vaikka silläkin uhalla että joutuisi karensseja ja muita sietämään.
Yhdessä asiakkaan kanssa voidaan sopia koulutukseen hakemisesta, mutta työkkärin virkailija voi päättää ilman asiakasta, että työkokeilu on ajankohtainen ennen sitä. Jos ei mene kokeiluun (jota ei ole suunnitelmassa), saa karenssin.
Täytyy myös muistaa, että nämä muualta muuttaneet eivät ole ehkä oikeuksistaan yhtä hyvin perillä, tai uskalla pitää niistä kiinni, kuin kantasuomalaiset, eivätkä myöskään välttämättä tunne yhteiskuntaa kovin hyvin, joten heitä voi olla helpompaa vedättää valheellisilla lupauksilla.
Vierailija kirjoitti:
Mikä tuon naisen koulutus on? Helpompi saada töitä, kun osaa kielen ja on opiskellut ammatin.
Mietin samaa. Ei ehkä osaa riittävästi suomea, osaaminen ei riitä Suomessa kun suorittavat työt Suomessakaan eivät ole marjanpoiminta-tyyppisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin työkokeilussa firmassa, jonka johtaja keikkuu maakuntamme verolistojen kärjessä vuodesta toiseen. Harmitteli mulle että: "Meidän firmassa on niin tiukka taloudellinen tilanne ettei me voida maksaa harjoittelijoille palkkaa eikä myöskään palkata heitä harjoittelun jälkeen" Kuitenkin palkkasi sinne meidän "kokeilijoiden" ohi omia kavereitaan. Kyseisen firman vientipäällikkö on taustaltaan Novian puhelinmyyjä ja sitten siellä keikkuu joku kehitysjohtaja joka on joku SSAB:n ex-metallimies. En oikeasti tiedä mikä hänen työnkuvansa oli, istui koko ajan kahvihuoneessa tai nuokkui muiden työpisteillä mölisemässä niitä näitä.
Asiakastiedosta kun katsoo ko. firman tiedot niin tekee aivan törkeän suurta voittoa.
Hah niin muistin että myyntipäällikkö oli taustaltaan teollisuuslaborantti ja markkinointipäällikkö luokanopettaja. Vituttais jos ei naurattais. Minä, työkokeilija, olin markkinoinnin KTM.
Tekisikö ne voittoa, jos olisit siellä töissä?
Jahas joku perskokkare hermostui tästä ketjusta :D
Ehkä markkinoinnin KTM:llä on enemmän tietotaitoa markkinointipäällikön virkaan kuin opettajalla. Monissa firmoissa ja myös kunta-alalla ihmetyttää nämä kaiken maailman kehitysjohtajat sun muut epäselvät ammatit. Tarvitaanko noita?
Samaten tiedän muutaman tapauksen jossa harjoittelija/työkokeilija on palkattu jopa ennen harjoittelun/kokeilun päättymistä.
Arvaa vtuttaako olla oikeasti pätevänä työtön kun noita mattokauppias-hyviätyyppejä on epäpätevänä pikkupomoina sohlaamassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tärkein neuvo ap:lle onkin se, että pitäköön huolen siitä, että te-toimistossa ei työllistymissuunnitelmaan kirjoiteta mitään sellaista mitä ei halua.
Voi vaikka riidellä asiasta, mutta työllistymissuunnitelma on tehtävä yhteistyössä, ja virkailijat yrittää vain harhauttaa ja laitella sinne mitä vaan työkokeilua ja sitten pyytää pokkana allekirjoituksia, vaikka se suunnitelma pitää asiakkaan itsekin olla tekemässä.
Karensseja voi tulla, mutta työllistymissuunnitelma ei ole sellainen paperi jota viranomainen noin vain sanelee, se lukee laissakin että yhteistyössä tehtävä. Ylimääräiset tekstit vaan pois ja toteaa että niitä ei oltu tehty yhteistyössä ja se siitä.
Riitelyä tulee varmasti ja paljon, mutta on myös uskallettava päättää mitä itse haluaa tehdä, vaikka silläkin uhalla että joutuisi karensseja ja muita sietämään.
Yhdessä asiakkaan kanssa voidaan sopia koulutukseen hakemisesta, mutta työkkärin virkailija voi päättää ilman asiakasta, että työkokeilu on ajankohtainen ennen sitä. Jos ei mene kokeiluun (jota ei ole suunnitelmassa), saa karenssin.
Täytyy myös muistaa, että nämä muualta muuttaneet eivät ole ehkä oikeuksistaan yhtä hyvin perillä, tai uskalla pitää niistä kiinni, kuin kantasuomalaiset, eivätkä myöskään välttämättä tunne yhteiskuntaa kovin hyvin, joten heitä voi olla helpompaa vedättää valheellisilla lupauksilla.
Varmasti totta. Ei tunne suomalaista systeemiä, joka on tosi erilainen ja sitten puolisona suomalainen umpijuntti, joka ei osaa auttaa.
Toisaalta tämä vaimo ei myöskään tutustu suomalaisiin vaan hänen verkostonsa ovat toiset thaimaalaiset, mikä voi syventää kuilua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On työkokeilusta ihan hyötyäkin monille. Vaikka siitä ei saa kuin hivenen enemmän rahaa kuin normaalista työttömänä olosta, niin siinä voi kuitenkin nähdä millaisia jonkun tietyn alan työt ovat, siitä saa työkokemusta ja myös säännöllistä tekemistä itselleen.
Niistä on varmasti hyötyä, siis työnantajille, jotka saavat tällä tavalla lähes ilmaista työvoimaa.
Sinun mielestäsi työtön ei siis hyödy mistään seuraavista asioista mitenkään:
- työkokemuksen saanti
- uuteen alaan tutustuminen
- tekemistä, järjestystä ja sosiaalisia suhteita päivään?
Vai miten viestisi pitäisi oikein tulkita?
Jos sinulla on omaa hyvää kokemusta työkokeilusta, niin sitten, mutta muutenhan näitä "hyötyjä" ei käsittääkseni voi mitenkään mitata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin työkokeilussa firmassa, jonka johtaja keikkuu maakuntamme verolistojen kärjessä vuodesta toiseen. Harmitteli mulle että: "Meidän firmassa on niin tiukka taloudellinen tilanne ettei me voida maksaa harjoittelijoille palkkaa eikä myöskään palkata heitä harjoittelun jälkeen" Kuitenkin palkkasi sinne meidän "kokeilijoiden" ohi omia kavereitaan. Kyseisen firman vientipäällikkö on taustaltaan Novian puhelinmyyjä ja sitten siellä keikkuu joku kehitysjohtaja joka on joku SSAB:n ex-metallimies. En oikeasti tiedä mikä hänen työnkuvansa oli, istui koko ajan kahvihuoneessa tai nuokkui muiden työpisteillä mölisemässä niitä näitä.
Asiakastiedosta kun katsoo ko. firman tiedot niin tekee aivan törkeän suurta voittoa.
Hah niin muistin että myyntipäällikkö oli taustaltaan teollisuuslaborantti ja markkinointipäällikkö luokanopettaja. Vituttais jos ei naurattais. Minä, työkokeilija, olin markkinoinnin KTM.
Tekisikö ne voittoa, jos olisit siellä töissä?
Jahas joku perskokkare hermostui tästä ketjusta :D
Ehkä markkinoinnin KTM:llä on enemmän tietotaitoa markkinointipäällikön virkaan kuin opettajalla. Monissa firmoissa ja myös kunta-alalla ihmetyttää nämä kaiken maailman kehitysjohtajat sun muut epäselvät ammatit. Tarvitaanko noita?
Samaten tiedän muutaman tapauksen jossa harjoittelija/työkokeilija on palkattu jopa ennen harjoittelun/kokeilun päättymistä.
Jos ei osaa myydä itseään töihin firmaan, niin ei kovin osaava markkinoija voi olla!
Kyllä sen työkokeilijan saa palkata siinä kuin kenet hyvänsä muunkin, mutta työkokeilijan tulee ymmärtää, että palkkaaminen on poikkeustapaus, osuu vain parhaiden kohdalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin työkokeilussa firmassa, jonka johtaja keikkuu maakuntamme verolistojen kärjessä vuodesta toiseen. Harmitteli mulle että: "Meidän firmassa on niin tiukka taloudellinen tilanne ettei me voida maksaa harjoittelijoille palkkaa eikä myöskään palkata heitä harjoittelun jälkeen" Kuitenkin palkkasi sinne meidän "kokeilijoiden" ohi omia kavereitaan. Kyseisen firman vientipäällikkö on taustaltaan Novian puhelinmyyjä ja sitten siellä keikkuu joku kehitysjohtaja joka on joku SSAB:n ex-metallimies. En oikeasti tiedä mikä hänen työnkuvansa oli, istui koko ajan kahvihuoneessa tai nuokkui muiden työpisteillä mölisemässä niitä näitä.
Asiakastiedosta kun katsoo ko. firman tiedot niin tekee aivan törkeän suurta voittoa.
Hah niin muistin että myyntipäällikkö oli taustaltaan teollisuuslaborantti ja markkinointipäällikkö luokanopettaja. Vituttais jos ei naurattais. Minä, työkokeilija, olin markkinoinnin KTM.
Tekisikö ne voittoa, jos olisit siellä töissä?
Jahas joku perskokkare hermostui tästä ketjusta :D
Ehkä markkinoinnin KTM:llä on enemmän tietotaitoa markkinointipäällikön virkaan kuin opettajalla. Monissa firmoissa ja myös kunta-alalla ihmetyttää nämä kaiken maailman kehitysjohtajat sun muut epäselvät ammatit. Tarvitaanko noita?
Samaten tiedän muutaman tapauksen jossa harjoittelija/työkokeilija on palkattu jopa ennen harjoittelun/kokeilun päättymistä.
Jos ei osaa myydä itseään töihin firmaan, niin ei kovin osaava markkinoija voi olla!
Kyllä sen työkokeilijan saa palkata siinä kuin kenet hyvänsä muunkin, mutta työkokeilijan tulee ymmärtää, että palkkaaminen on poikkeustapaus, osuu vain parhaiden kohdalle.
Jos pas kapuljusi ei pyöri ilman valtion tukemaa ilmaustyövoimaa niin sietää mennä konkurssiin. Opiskelijaharjoittelujat tiettyyn rajaan asti poikkeus. Normaali palkkatyö on se normi, ei poikkeus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tärkein neuvo ap:lle onkin se, että pitäköön huolen siitä, että te-toimistossa ei työllistymissuunnitelmaan kirjoiteta mitään sellaista mitä ei halua.
Voi vaikka riidellä asiasta, mutta työllistymissuunnitelma on tehtävä yhteistyössä, ja virkailijat yrittää vain harhauttaa ja laitella sinne mitä vaan työkokeilua ja sitten pyytää pokkana allekirjoituksia, vaikka se suunnitelma pitää asiakkaan itsekin olla tekemässä.
Karensseja voi tulla, mutta työllistymissuunnitelma ei ole sellainen paperi jota viranomainen noin vain sanelee, se lukee laissakin että yhteistyössä tehtävä. Ylimääräiset tekstit vaan pois ja toteaa että niitä ei oltu tehty yhteistyössä ja se siitä.
Riitelyä tulee varmasti ja paljon, mutta on myös uskallettava päättää mitä itse haluaa tehdä, vaikka silläkin uhalla että joutuisi karensseja ja muita sietämään.
Yhdessä asiakkaan kanssa voidaan sopia koulutukseen hakemisesta, mutta työkkärin virkailija voi päättää ilman asiakasta, että työkokeilu on ajankohtainen ennen sitä. Jos ei mene kokeiluun (jota ei ole suunnitelmassa), saa karenssin.
Täytyy myös muistaa, että nämä muualta muuttaneet eivät ole ehkä oikeuksistaan yhtä hyvin perillä, tai uskalla pitää niistä kiinni, kuin kantasuomalaiset, eivätkä myöskään välttämättä tunne yhteiskuntaa kovin hyvin, joten heitä voi olla helpompaa vedättää valheellisilla lupauksilla.
Siis mistä oikeuksista? Jos työkkärin virkailija ilmoittaa, että menet työkokeiluun, niin sitten menet, vaikka sitä ei olisi työllistymissuunnitelmaan kirjattu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse olen aina pitänyt työkokeiluistani: lyhyet päivät ja viikot, kevyempi työtahti, töissä oppiminen ja jopa uudelle alalle kokonaan pääseminen sitä kautta. Lisäksi olen mennyt siedettäville työpaikoille tekemään, pahimmat paskaduunit olen jättänyt muille.
Siirtää kirjat jonnekin Ivaloon poste restanteen. Siellä on vähän vähemmän nuita työkokeilu paikkoja. Vaihtoehtoisesti katsoo sieltä jonkun vanhan tönön osoitteen ja sinne kirjat. Postit voi kääntää muualle ja netposti käyttöön.
Ei kannata alistua orjuuteen. Voi myös hakea opiskelemaan työttömyyskorvauksella. Ulkomailta löytyy töitä jos suomi ei miellytä. Karenssiakin voi ottaa ja hakea toimeentulotukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tärkein neuvo ap:lle onkin se, että pitäköön huolen siitä, että te-toimistossa ei työllistymissuunnitelmaan kirjoiteta mitään sellaista mitä ei halua.
Voi vaikka riidellä asiasta, mutta työllistymissuunnitelma on tehtävä yhteistyössä, ja virkailijat yrittää vain harhauttaa ja laitella sinne mitä vaan työkokeilua ja sitten pyytää pokkana allekirjoituksia, vaikka se suunnitelma pitää asiakkaan itsekin olla tekemässä.
Karensseja voi tulla, mutta työllistymissuunnitelma ei ole sellainen paperi jota viranomainen noin vain sanelee, se lukee laissakin että yhteistyössä tehtävä. Ylimääräiset tekstit vaan pois ja toteaa että niitä ei oltu tehty yhteistyössä ja se siitä.
Riitelyä tulee varmasti ja paljon, mutta on myös uskallettava päättää mitä itse haluaa tehdä, vaikka silläkin uhalla että joutuisi karensseja ja muita sietämään.
Yhdessä asiakkaan kanssa voidaan sopia koulutukseen hakemisesta, mutta työkkärin virkailija voi päättää ilman asiakasta, että työkokeilu on ajankohtainen ennen sitä. Jos ei mene kokeiluun (jota ei ole suunnitelmassa), saa karenssin.
Täytyy myös muistaa, että nämä muualta muuttaneet eivät ole ehkä oikeuksistaan yhtä hyvin perillä, tai uskalla pitää niistä kiinni, kuin kantasuomalaiset, eivätkä myöskään välttämättä tunne yhteiskuntaa kovin hyvin, joten heitä voi olla helpompaa vedättää valheellisilla lupauksilla.
Siis mistä oikeuksista? Jos työkkärin virkailija ilmoittaa, että menet työkokeiluun, niin sitten menet, vaikka sitä ei olisi työllistymissuunnitelmaan kirjattu.
Täytyyhän se nyt sentään jotenkin perustella, ei kai virkailijoiden mielivalta ihan näin täydellistä voi olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin työkokeilussa firmassa, jonka johtaja keikkuu maakuntamme verolistojen kärjessä vuodesta toiseen. Harmitteli mulle että: "Meidän firmassa on niin tiukka taloudellinen tilanne ettei me voida maksaa harjoittelijoille palkkaa eikä myöskään palkata heitä harjoittelun jälkeen" Kuitenkin palkkasi sinne meidän "kokeilijoiden" ohi omia kavereitaan. Kyseisen firman vientipäällikkö on taustaltaan Novian puhelinmyyjä ja sitten siellä keikkuu joku kehitysjohtaja joka on joku SSAB:n ex-metallimies. En oikeasti tiedä mikä hänen työnkuvansa oli, istui koko ajan kahvihuoneessa tai nuokkui muiden työpisteillä mölisemässä niitä näitä.
Asiakastiedosta kun katsoo ko. firman tiedot niin tekee aivan törkeän suurta voittoa.
Hah niin muistin että myyntipäällikkö oli taustaltaan teollisuuslaborantti ja markkinointipäällikkö luokanopettaja. Vituttais jos ei naurattais. Minä, työkokeilija, olin markkinoinnin KTM.
Tekisikö ne voittoa, jos olisit siellä töissä?
Jahas joku perskokkare hermostui tästä ketjusta :D
Ehkä markkinoinnin KTM:llä on enemmän tietotaitoa markkinointipäällikön virkaan kuin opettajalla. Monissa firmoissa ja myös kunta-alalla ihmetyttää nämä kaiken maailman kehitysjohtajat sun muut epäselvät ammatit. Tarvitaanko noita?
Samaten tiedän muutaman tapauksen jossa harjoittelija/työkokeilija on palkattu jopa ennen harjoittelun/kokeilun päättymistä.
Äläppä kloppi aliarvioi kokemuksen tärkeyttä. Itse en mitään hienoja kouluja käynyt, mutta olen markkinointi päällikkönä juurikin koska kokemusta ja kovaa työmoraalia löytyy. Jos meidän firmalle tulee tuollainen KTM heiluttelemaan papereitaan niin adios!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On työkokeilusta ihan hyötyäkin monille. Vaikka siitä ei saa kuin hivenen enemmän rahaa kuin normaalista työttömänä olosta, niin siinä voi kuitenkin nähdä millaisia jonkun tietyn alan työt ovat, siitä saa työkokemusta ja myös säännöllistä tekemistä itselleen.
Niistä on varmasti hyötyä, siis työnantajille, jotka saavat tällä tavalla lähes ilmaista työvoimaa.
Sinun mielestäsi työtön ei siis hyödy mistään seuraavista asioista mitenkään:
- työkokemuksen saanti
- uuteen alaan tutustuminen
- tekemistä, järjestystä ja sosiaalisia suhteita päivään?
Vai miten viestisi pitäisi oikein tulkita?
Jos sinulla on omaa hyvää kokemusta työkokeilusta, niin sitten, mutta muutenhan näitä "hyötyjä" ei käsittääkseni voi mitenkään mitata.
Kyllähän useimmat ihmiset kokevat, että työnteosta on heille paljon muutakin hyötyä kuin vain palkka. Ja tosiaan käytännössä ainoa mikä erottaa työkokeilun tavallisesta työstä on se, että siitä ei makseta palkkaa vaan pelkästään korotettu työttömyystuki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin työkokeilussa firmassa, jonka johtaja keikkuu maakuntamme verolistojen kärjessä vuodesta toiseen. Harmitteli mulle että: "Meidän firmassa on niin tiukka taloudellinen tilanne ettei me voida maksaa harjoittelijoille palkkaa eikä myöskään palkata heitä harjoittelun jälkeen" Kuitenkin palkkasi sinne meidän "kokeilijoiden" ohi omia kavereitaan. Kyseisen firman vientipäällikkö on taustaltaan Novian puhelinmyyjä ja sitten siellä keikkuu joku kehitysjohtaja joka on joku SSAB:n ex-metallimies. En oikeasti tiedä mikä hänen työnkuvansa oli, istui koko ajan kahvihuoneessa tai nuokkui muiden työpisteillä mölisemässä niitä näitä.
Asiakastiedosta kun katsoo ko. firman tiedot niin tekee aivan törkeän suurta voittoa.
Hah niin muistin että myyntipäällikkö oli taustaltaan teollisuuslaborantti ja markkinointipäällikkö luokanopettaja. Vituttais jos ei naurattais. Minä, työkokeilija, olin markkinoinnin KTM.
Tekisikö ne voittoa, jos olisit siellä töissä?
Jahas joku perskokkare hermostui tästä ketjusta :D
Ehkä markkinoinnin KTM:llä on enemmän tietotaitoa markkinointipäällikön virkaan kuin opettajalla. Monissa firmoissa ja myös kunta-alalla ihmetyttää nämä kaiken maailman kehitysjohtajat sun muut epäselvät ammatit. Tarvitaanko noita?
Samaten tiedän muutaman tapauksen jossa harjoittelija/työkokeilija on palkattu jopa ennen harjoittelun/kokeilun päättymistä.
Jos ei osaa myydä itseään töihin firmaan, niin ei kovin osaava markkinoija voi olla!
Kyllä sen työkokeilijan saa palkata siinä kuin kenet hyvänsä muunkin, mutta työkokeilijan tulee ymmärtää, että palkkaaminen on poikkeustapaus, osuu vain parhaiden kohdalle.
Jos pas kapuljusi ei pyöri ilman valtion tukemaa ilmaustyövoimaa niin sietää mennä konkurssiin. Opiskelijaharjoittelujat tiettyyn rajaan asti poikkeus. Normaali palkkatyö on se normi, ei poikkeus.
Työkokeilija ei ole töissä, hän on tutustumassa alaan tai ammattiin. Hänellä tulee olla ohjaaja ja työkokeilusopimuksessa sovitaan ne asiat, joihin työtön tutustuu. Työvoimaa hän ei ole, enemmänkin kuluerä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On työkokeilusta ihan hyötyäkin monille. Vaikka siitä ei saa kuin hivenen enemmän rahaa kuin normaalista työttömänä olosta, niin siinä voi kuitenkin nähdä millaisia jonkun tietyn alan työt ovat, siitä saa työkokemusta ja myös säännöllistä tekemistä itselleen.
Niistä on varmasti hyötyä, siis työnantajille, jotka saavat tällä tavalla lähes ilmaista työvoimaa.
Sinun mielestäsi työtön ei siis hyödy mistään seuraavista asioista mitenkään:
- työkokemuksen saanti
- uuteen alaan tutustuminen
- tekemistä, järjestystä ja sosiaalisia suhteita päivään?
Vai miten viestisi pitäisi oikein tulkita?
Jos sinulla on omaa hyvää kokemusta työkokeilusta, niin sitten, mutta muutenhan näitä "hyötyjä" ei käsittääkseni voi mitenkään mitata.
Kyllähän useimmat ihmiset kokevat, että työnteosta on heille paljon muutakin hyötyä kuin vain palkka. Ja tosiaan käytännössä ainoa mikä erottaa työkokeilun tavallisesta työstä on se, että siitä ei makseta palkkaa vaan pelkästään korotettu työttömyystuki.
Noin on vain silloin, kun työkokeilija ei osaa lukea eikä ymmärrä ohjeita. Ei työkokeilussa olla töissä, työkokeilija on ihan ylimääräinen siellä työpaikalla! Hänellä on oma ohjaaja, jonka kanssa tai jota seuraten hän viettää päivänsä. Ei tulostavoitteita, ei vastuuta työn jäljestä, ei yksintyöskentelyä jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olin työkokeilussa firmassa, jonka johtaja keikkuu maakuntamme verolistojen kärjessä vuodesta toiseen. Harmitteli mulle että: "Meidän firmassa on niin tiukka taloudellinen tilanne ettei me voida maksaa harjoittelijoille palkkaa eikä myöskään palkata heitä harjoittelun jälkeen" Kuitenkin palkkasi sinne meidän "kokeilijoiden" ohi omia kavereitaan. Kyseisen firman vientipäällikkö on taustaltaan Novian puhelinmyyjä ja sitten siellä keikkuu joku kehitysjohtaja joka on joku SSAB:n ex-metallimies. En oikeasti tiedä mikä hänen työnkuvansa oli, istui koko ajan kahvihuoneessa tai nuokkui muiden työpisteillä mölisemässä niitä näitä.
Asiakastiedosta kun katsoo ko. firman tiedot niin tekee aivan törkeän suurta voittoa.
Hah niin muistin että myyntipäällikkö oli taustaltaan teollisuuslaborantti ja markkinointipäällikkö luokanopettaja. Vituttais jos ei naurattais. Minä, työkokeilija, olin markkinoinnin KTM.
Tekisikö ne voittoa, jos olisit siellä töissä?
Jahas joku perskokkare hermostui tästä ketjusta :D
Ehkä markkinoinnin KTM:llä on enemmän tietotaitoa markkinointipäällikön virkaan kuin opettajalla. Monissa firmoissa ja myös kunta-alalla ihmetyttää nämä kaiken maailman kehitysjohtajat sun muut epäselvät ammatit. Tarvitaanko noita?
Samaten tiedän muutaman tapauksen jossa harjoittelija/työkokeilija on palkattu jopa ennen harjoittelun/kokeilun päättymistä.
Jos ei osaa myydä itseään töihin firmaan, niin ei kovin osaava markkinoija voi olla!
Kyllä sen työkokeilijan saa palkata siinä kuin kenet hyvänsä muunkin, mutta työkokeilijan tulee ymmärtää, että palkkaaminen on poikkeustapaus, osuu vain parhaiden kohdalle.
Jos pas kapuljusi ei pyöri ilman valtion tukemaa ilmaustyövoimaa niin sietää mennä konkurssiin. Opiskelijaharjoittelujat tiettyyn rajaan asti poikkeus. Normaali palkkatyö on se normi, ei poikkeus.
Työkokeilija ei ole töissä, hän on tutustumassa alaan tai ammattiin. Hänellä tulee olla ohjaaja ja työkokeilusopimuksessa sovitaan ne asiat, joihin työtön tutustuu. Työvoimaa hän ei ole, enemmänkin kuluerä.
Lässyn lässyn. Tiedät varsin hyvin että osaavia ihmisiä käytetään todella paljon ilmaisena työvoimana eikä varsinaiseen mainitsemaasi tarkoitukseen. Tämä myönnetään TE-toimistossakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On työkokeilusta ihan hyötyäkin monille. Vaikka siitä ei saa kuin hivenen enemmän rahaa kuin normaalista työttömänä olosta, niin siinä voi kuitenkin nähdä millaisia jonkun tietyn alan työt ovat, siitä saa työkokemusta ja myös säännöllistä tekemistä itselleen.
Niistä on varmasti hyötyä, siis työnantajille, jotka saavat tällä tavalla lähes ilmaista työvoimaa.
Sinun mielestäsi työtön ei siis hyödy mistään seuraavista asioista mitenkään:
- työkokemuksen saanti
- uuteen alaan tutustuminen
- tekemistä, järjestystä ja sosiaalisia suhteita päivään?
Vai miten viestisi pitäisi oikein tulkita?
Jos sinulla on omaa hyvää kokemusta työkokeilusta, niin sitten, mutta muutenhan näitä "hyötyjä" ei käsittääkseni voi mitenkään mitata.
Kyllähän useimmat ihmiset kokevat, että työnteosta on heille paljon muutakin hyötyä kuin vain palkka. Ja tosiaan käytännössä ainoa mikä erottaa työkokeilun tavallisesta työstä on se, että siitä ei makseta palkkaa vaan pelkästään korotettu työttömyystuki.
Noin on vain silloin, kun työkokeilija ei osaa lukea eikä ymmärrä ohjeita. Ei työkokeilussa olla töissä, työkokeilija on ihan ylimääräinen siellä työpaikalla! Hänellä on oma ohjaaja, jonka kanssa tai jota seuraten hän viettää päivänsä. Ei tulostavoitteita, ei vastuuta työn jäljestä, ei yksintyöskentelyä jne.
Toi kuulostaa aika hyvältä jos on toimisto työtä. Saa juoda työpaikan kaffea, käyttää niitten vessaa ja vessa paperia?? I'm in. Mistä löydän työ kokeilun?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tärkein neuvo ap:lle onkin se, että pitäköön huolen siitä, että te-toimistossa ei työllistymissuunnitelmaan kirjoiteta mitään sellaista mitä ei halua.
Voi vaikka riidellä asiasta, mutta työllistymissuunnitelma on tehtävä yhteistyössä, ja virkailijat yrittää vain harhauttaa ja laitella sinne mitä vaan työkokeilua ja sitten pyytää pokkana allekirjoituksia, vaikka se suunnitelma pitää asiakkaan itsekin olla tekemässä.
Karensseja voi tulla, mutta työllistymissuunnitelma ei ole sellainen paperi jota viranomainen noin vain sanelee, se lukee laissakin että yhteistyössä tehtävä. Ylimääräiset tekstit vaan pois ja toteaa että niitä ei oltu tehty yhteistyössä ja se siitä.
Riitelyä tulee varmasti ja paljon, mutta on myös uskallettava päättää mitä itse haluaa tehdä, vaikka silläkin uhalla että joutuisi karensseja ja muita sietämään.
Yhdessä asiakkaan kanssa voidaan sopia koulutukseen hakemisesta, mutta työkkärin virkailija voi päättää ilman asiakasta, että työkokeilu on ajankohtainen ennen sitä. Jos ei mene kokeiluun (jota ei ole suunnitelmassa), saa karenssin.
Täytyy myös muistaa, että nämä muualta muuttaneet eivät ole ehkä oikeuksistaan yhtä hyvin perillä, tai uskalla pitää niistä kiinni, kuin kantasuomalaiset, eivätkä myöskään välttämättä tunne yhteiskuntaa kovin hyvin, joten heitä voi olla helpompaa vedättää valheellisilla lupauksilla.
Siis mistä oikeuksista? Jos työkkärin virkailija ilmoittaa, että menet työkokeiluun, niin sitten menet, vaikka sitä ei olisi työllistymissuunnitelmaan kirjattu.
Täytyyhän se nyt sentään jotenkin perustella, ei kai virkailijoiden mielivalta ihan näin täydellistä voi olla.
Miten olisi laki julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta?
Lapseni päiväkotiryhmässä on työkokeilija ja on käsittääkseni oikein hyödyllinen siellä ja tykkää itsekin työstään.
Mutta jos työkokeilut kiellettäisiin, niin aika vahvasti epäilen, ettei hänelle tai muulle silti tulisi palkkatyötä päiväkotiavustajan hommaan. Palkatun päiväkotiavustajan kustannus on kuitenkin niin suuri kunnalle, että siitä saatava hyöty ei taida vastata hintaa.