Lue keskustelun säännöt.
TEHY on seonnut: Haluaa hoitsuille 1,8%:n ylimääräinen palkankorotuksen! :O EI TULE KESÄÄ, SÄÄSTÖJÄHÄN VALTIO TARVITSEE!!!!!
Talouspäättäjä torppaa:
19.12.2019 |
Nyt on TEHY pahasti sekaisin ja eikä tiedä valtion taloustilannetta. HOITAJIEN PALKKOJA PITÄÄ NIMENOMAAN LASKEA!!!!! Vai montako miljardia valtion kassassa on ylimääräistä, häh???? Eipä ole ollut; velkaa vain on otettu.
Yksikään vastuullinen hoitaja ei laita palkkaansa tulevien sukupolvien maksettavaksi.
Tai sitten pitää nostaa veroja taas jälleen kerran - joka tarkoittaisi hoitajillekin pienempiä nettotuloja ja entistä surkeampaa ostovoimaa.
Kommentit (188)
Tyoerä aloitus. Julkisen sektorin ihmiset eivät ole hassanneet valtion rahoja vaan valtio on sen tehnyt. Turhaan syytät ja vaadit säästökuurille hoitajia, kannattaa syyttää syyllisiä: 4 miljardia vuodessa yritystukiin (jotka maksetaan voittoa tekeville firmoille) ym ym. Tutustu valtion menoeriin ja mieti vähän mistä kiikastaa. Hohhoijaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen itse lähihoitaja ja tunnen kymmeniä sairaanhoitajia ja lähihoitaja, heistä kaikki tekevät työtä vain rahaa saadakseen niin eikö voitaisi jo sopia, ettei kukaan enää puhuisi mistään kutsumusammatissa. Lopettakaa palkanmaksu eikä meistä kukaan enäähoida teidän mummoja tai pappoja.
Vierailija kirjoitti:
Ei hoitajista pulaa ole, erikoislääkäreistä sen sijaan on. Lääkäreiden palkankorotus on ainoa keino turvata hoito ja hyvä palkka houkuttelee hyviä lääkäreitä töihin. Yksityinen puoli on tämän jo hoksannut, tulee aika kun julkinen sektori joutuu ostamaan sen terveyskeskuslääkärinkin kymppitonnilla kuussa. Hoitaja on - valitettavasti - aika mitätön ratas tässä kuviossa. Siksi pitääkin ajatella isompaa kokonaisuutta ja luopua näistä palkankorotusvaatimuksista. Sairaalat eivät mitenkään pärjää ilman erikoislääkäreitä.
Hain joku aika sitten pitkähköön sh:n määräaikasuuteen esh-osastolle. Ei vanhustyötä eikä kotihoitoa siis. Olin ainoa edes vähän sinnepäin osaamiseltani vähistä hakijoista ja suorastastaan revittiin töihin. Osaston vaativuudesta ja työn raskaudesta johtuen vaihtuvuus suurta vaikka hyvä johto eikä ilmapiirissä vikaa. Päivätöihin ja kevyempiin paikkoihin vakkariksi on kyllä hakijoita, mutta yleisesti ottaen pulaa täällä on. Samaan aikaan säästökuurit sun muut. Ei näytä hyvältä.
Vierailija kirjoitti:
Olen itse lähihoitaja ja tunnen kymmeniä sairaanhoitajia ja lähihoitaja, heistä kaikki tekevät työtä vain rahaa saadakseen niin eikö voitaisi jo sopia, ettei kukaan enää puhuisi mistään kutsumusammatissa. Lopettakaa palkanmaksu eikä meistä kukaan enäähoida teidän mummoja tai pappoja.
Onko sinusta hoitajan työ muka vaativampaa kuin vaikkapa insinöörin? Lääkärin koulutukseen hoitajakoulua on turha edes verrata.
Vierailija kirjoitti:
Suomella taitaa olla käytössä tuo AGM-158 JASSM, joka on yhdysvaltalainen vaikeasti havaittava (engl. semi-stealth) pitkän kantaman ilmasta maahan -risteilyohjus.
https://fi.wikipedia.org/wiki/AGM-158_JASSM
Näiden saaminen Horneteihin oli luvattu jo olikohan se v. 2003 vai 2004 ja saatiin vasta kun sosialisti ei ollut enää presidenttinä, Yhdysvallat katsoivat että kun Kokoomus on päässyt hallitukseen ja on kokoomuslainen presidentti niin vasta tämän luokan aseita voidaan myydä.
Ketä vit tu kiinnostaa jonkun autistin sotakonenovellit? Perusta aiheelle oma ketju. Etkö osaa lukea?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen itse lähihoitaja ja tunnen kymmeniä sairaanhoitajia ja lähihoitaja, heistä kaikki tekevät työtä vain rahaa saadakseen niin eikö voitaisi jo sopia, ettei kukaan enää puhuisi mistään kutsumusammatissa. Lopettakaa palkanmaksu eikä meistä kukaan enäähoida teidän mummoja tai pappoja.
Onko sinusta hoitajan työ muka vaativampaa kuin vaikkapa insinöörin? Lääkärin koulutukseen hoitajakoulua on turha edes verrata.
Mitä insinöörit ja lääkärit tähän asiaan liittyvät? Tiedätkö jokaisen hoitajan työnkuvan ja vaativuuden? Toinen kirjoitti kutsumuksesta ja sinä horiset insinööreistä.
Opettajat ja muut korkeasti koulutetut ymmärrän, mutten sitä että matalasti koulutettu ammattiryhmä alkaa vaatia isoja palkankorotuksia. Opettaja on työssään kovilla ja suunnittelee työpäivänsä kotona omalla ajallaan, samoin tarkastaa oppilaiden kokeet.
En oikein suoraan sanoen usko näiden vaatimusten menevän hoitajilla läpi, kaikkien veronmaksajien onneksi. Kuntatyönantajilla on onneksi faktat hallussa. Voi vain ihmetellä tätä röyhkeyttä tämmöisenä talousaikana kun kaikesta on muutenkin tiukkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen itse lähihoitaja ja tunnen kymmeniä sairaanhoitajia ja lähihoitaja, heistä kaikki tekevät työtä vain rahaa saadakseen niin eikö voitaisi jo sopia, ettei kukaan enää puhuisi mistään kutsumusammatissa. Lopettakaa palkanmaksu eikä meistä kukaan enäähoida teidän mummoja tai pappoja.
Onko sinusta hoitajan työ muka vaativampaa kuin vaikkapa insinöörin? Lääkärin koulutukseen hoitajakoulua on turha edes verrata.
Koulua ehkä ei voi, työtä kylläkin, jos puhutaan erikoissairaanhoidosta. Meillä ainakin tehdään ihan tasavertaisina työkavereina, ja yhdessä mietitään hoitolinjauksia. Hyvin usein lääkäri konsultoi hoitajaa, ei ollenkaan välttämättä päinvastoin.
Vierailija kirjoitti:
Ei hoitajista pulaa ole, erikoislääkäreistä sen sijaan on. Lääkäreiden palkankorotus on ainoa keino turvata hoito ja hyvä palkka houkuttelee hyviä lääkäreitä töihin. Yksityinen puoli on tämän jo hoksannut, tulee aika kun julkinen sektori joutuu ostamaan sen terveyskeskuslääkärinkin kymppitonnilla kuussa. Hoitaja on - valitettavasti - aika mitätön ratas tässä kuviossa. Siksi pitääkin ajatella isompaa kokonaisuutta ja luopua näistä palkankorotusvaatimuksista. Sairaalat eivät mitenkään pärjää ilman erikoislääkäreitä.
Ai ei ole hoitajista pulaa?! Miksiköhän meillä sitten on ollut jo yli vuoden kaksi hoitajan paikkaa auki, eikä niitä saa millään täytettyä. Uusintahakua vaan toisensa perään. Välillä ei yhtään hakijaa, välillä muutamia, mutta ei yhtään jolla kokemus riittäisi edes sinnepäin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos meillä on rahaa törsätä alholistien kotiuttamiseen ja tukemiseen, niin sitä on löydyttävä kyllä hoitajien, lastenhoitajien ja opettajien palkkoihinkin. Miettikää nyt oikeasti tätä käsittämätöntä pelleilyä mikä tässä maassa on menossa! Sodan keskelle vapaaehtoisesti lähteneet ja sinne lapsensakin raahanneet rikolliset paapotaan, hoidetaan terapiat, hillittömät selvityskulut ja turvatoimet ja ties mitkä kulut. Miljoonia ja miljoonia. Vaikka toiset ovat itse asiansa pilanneet? Mutta lasten ja ylipäänsä ihmishenkien kanssa töitä tekevälle ei riitä rahaa? Jos niihin hommiin halutaan pysyvää, sitoutunutta ja pätevää porukkaa, on työstä myös maksettava asiallinen korvaus.
Vierailija kirjoitti:
Opettajat ja muut korkeasti koulutetut ymmärrän, mutten sitä että matalasti koulutettu ammattiryhmä alkaa vaatia isoja palkankorotuksia. Opettaja on työssään kovilla ja suunnittelee työpäivänsä kotona omalla ajallaan, samoin tarkastaa oppilaiden kokeet.
En oikein suoraan sanoen usko näiden vaatimusten menevän hoitajilla läpi, kaikkien veronmaksajien onneksi. Kuntatyönantajilla on onneksi faktat hallus Voi vain ihmetellä tätä röyhkeyttä tämmöisenä talousaikana kun kaikesta on muutenkin tiukkaa.
Menepä katsomaan päiväksi mitä sairaanhoitajan pitää yleisesti ottaen työssään hallita ja kerro sitten kuka on työssään kovilla. Meillä on oikeus ajaa omia oikeuksiamme siinä kuin muillakin ammattiryhmillä. Aika moni ala on parhaillaankin lakossa mutta heitä et kritisoi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa hoitajien palkkaus on typerästi järjestetty. Vanhusten pyllyjä pyyhkivä (karrikointia) voi saada saman palkan kuin teho-osastolla huomattavan paljon suurempaa tietoa-taitoa työssään tarvitseva sairaanhoitaja. Tehyn olisi jo kauan aika sitten pitänyt ruveta kehittämään palkkausta työn vaatimustasoja vastaaviksi. Jonkinlainen houkutin myös tarvittaisiin toki noihin enemmän hoivatason hommiin jotta sinne saataisiin työntekijöitä jatkossa, tai ainakin sinne lisää henkilökuntaa jotta työnkuorimitus olisi inhimillinen ja sitä kautta palkksuskkn tuntuisi ok:lta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomella taitaa olla käytössä tuo AGM-158 JASSM, joka on yhdysvaltalainen vaikeasti havaittava (engl. semi-stealth) pitkän kantaman ilmasta maahan -risteilyohjus.
https://fi.wikipedia.org/wiki/AGM-158_JASSM
Näiden saaminen Horneteihin oli luvattu jo olikohan se v. 2003 vai 2004 ja saatiin vasta kun sosialisti ei ollut enää presidenttinä, Yhdysvallat katsoivat että kun Kokoomus on päässyt hallitukseen ja on kokoomuslainen presidentti niin vasta tämän luokan aseita voidaan myydä.
Jos tällaisen ohjushyökkäyksen teho perustuu siihen, että yhtä aikaa laukaistaan kymmeniä ohjuksia, montako noita ohjuksia yhdessä Hornetissa sitten on?
P.S. tämä keskustelu on merkittävästi kiinnostavampi kuin hoitajien palkkaus
Ei niitä ole kuin kaksi per Hornet, eli yksi kummankin siiven alla. Hyökkäys ei toki ole aina että ammutaan pari sataa tuollaista kerrallaan, yhdenkin tuollaisen tuhovoima on käsittämätön verrattuna johonkin toiseen maailmansotaan tai jatkosotaan tai vaikka Vietnamin sotaan.
Niitä voitaisiin lähettää matkaan vaikka 30-50 äärimmäisessä hädässä, osa esikuntien tuhoamiseksi, osa Pietarin joidenkin osien tuhoamiseksi, osa joidenkin hyökkääjien joukkojen tuhoamiseksi jne. Ja kun yksi Hornet on noussut ilmaan ja laukaissut tuollaisen risteilyohjukset matkaan niin se voi kaartaa takaisin kentälle saman tien ja sen siipien alle laitetaan uudet ohjukset mitkä se Hornet nousee laukaisemaan taas matkaan ja sama kierros taas. Mutta kyllä niitä hävittäjiä on syytä olalla yli 60 kpl maassa ja ohjuksia vaikka sata tai pari sataa varalla. Lisäksi suuri tykistö ja suuri määrä reserviläisiä sotilaina eli se 300.000 miestä joille jokaiselle rynnäkkökivääri. lisäksi pari sataa panssarivaunua, riittävästi rynnäkköpanssarivaunuja, tehokas ilmatorjunta maasta ilmaan ohjuksineen, helikopterijoukot, erikoisjoukot jne. Se alkaa olla uskottava puolustus ja uskottava uhka joka ehkäisee sen että maa joutuu vieraan vallan vakavan hyökkäyksen kohteeksi herkästi jos kansainvälinen tilanne jotenkin kiristyy.
Nuo ilmasta maahan ohjukset maksavat melkoisesti ja sisältävät todella hienoa tekniikkaa, 830 000 dollaria kappale. Vuoden 2011 marraskuussa Yhdysvaltain puolustusministeriö antoi luvan myydä Suomelle enintään 70 kappaletta JASSM-ohjuksia. Hankinnan kokonaishinnaksi osineen ja koulutuksineen ilmoitettiin noin 185 miljoonaa euroa.
Poliittinen päätös hankinnasta tehtiin 1. maaliskuuta 2012. Suomessa se on nähty niin sanottuna kynnysasejärjestelmänä, jolla on teknisen ulottuvuuden lisäksi myös ennalta ehkäisevä pelotevaikutus. Kaukolaukaistavat ohjukset (engl. Standoff missile) tai stand-off-aseet ovat pommeja tai ohjuksia, jotka voidaan laukaista torjuntaetäisyyden ulkopuolelta. Kyseinen ohjus luetaan tällaiseksi, se on niin tehokas, ulottuva (satoja kilometrejä) ja Kaukolaukaisu mahdollistaa esimerkiksi ilmatorjunnan välttämisen.
Maksaa ne hävittäjäkin pirusti tietysti, mutta pakko ne on uusia kun niiden elinkaari on lopuillaan, niillä on aseistuksineen niin merkittävä rooli puolustuksessa tällaisessa maassa.
Tällaisten kommenttien takia tällä palstalla jaksaa vielä käydä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen itse lähihoitaja ja tunnen kymmeniä sairaanhoitajia ja lähihoitaja, heistä kaikki tekevät työtä vain rahaa saadakseen niin eikö voitaisi jo sopia, ettei kukaan enää puhuisi mistään kutsumusammatissa. Lopettakaa palkanmaksu eikä meistä kukaan enäähoida teidän mummoja tai pappoja.
Onko sinusta hoitajan työ muka vaativampaa kuin vaikkapa insinöörin? Lääkärin koulutukseen hoitajakoulua on turha edes verrata.
Mikä siinä insinöörin työssä sitten muka niin ihmeellistä on?
Eikös työvoimapula ole yleensä hyvä asia työntekijälle, antaa kivasti vipuvartta palkkaneuvotteluihin. Ei ainakaan omalla alalla peruspalkka ole kummoinen ja liiton korotukset ovat roposia, itse vaatimalla ja perustelemalla saa parhaimmat lisät ja nostot. 10 vuotta sitten aloitin peruspalkka 2100€ brutto ja nyt 3300€ brutto ja ei todellakaan ole liiton ansiota.
Ainakin superin sivujen mukaan kvtesissa on vähimmäispalkkaa.
Kunnallisessa yleisessä virka- ja työehtosopimuksessa (KVTES) on kuitenkin määritelty kunkin tehtävän vähimmäis- eli peruspalkka, jota työntekijälle tulee vähintään maksaa
Vierailija kirjoitti:
Ei hoitajista pulaa ole, erikoislääkäreistä sen sijaan on. Lääkäreiden palkankorotus on ainoa keino turvata hoito ja hyvä palkka houkuttelee hyviä lääkäreitä töihin. Yksityinen puoli on tämän jo hoksannut, tulee aika kun julkinen sektori joutuu ostamaan sen terveyskeskuslääkärinkin kymppitonnilla kuussa. Hoitaja on - valitettavasti - aika mitätön ratas tässä kuviossa. Siksi pitääkin ajatella isompaa kokonaisuutta ja luopua näistä palkankorotusvaatimuksista. Sairaalat eivät mitenkään pärjää ilman erikoislääkäreitä.
Lääkärillä ei tee juuri mitään ilman laboratoriota.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa hoitajien palkkaus on typerästi järjestetty. Vanhusten pyllyjä pyyhkivä (karrikointia) voi saada saman palkan kuin teho-osastolla huomattavan paljon suurempaa tietoa-taitoa työssään tarvitseva sairaanhoitaja. Tehyn olisi jo kauan aika sitten pitänyt ruveta kehittämään palkkausta työn vaatimustasoja vastaaviksi. Jonkinlainen houkutin myös tarvittaisiin toki noihin enemmän hoivatason hommiin jotta sinne saataisiin työntekijöitä jatkossa, tai ainakin sinne lisää henkilökuntaa jotta työnkuorimitus olisi inhimillinen ja sitä kautta palkksuskkn tuntuisi ok:lta.
Tietysti olen sitä mieltä, että teho-osaston hoitajat ansaitsevat parempaa palkkaa kuin perustason hoitajat, mutta kyllä tuo ulosteen peseminen ja ylipäätään vanhustyö on niin likaista ja rankkaa duunia ettei sitä pidä vähätellä yhtään Ja siitä pitää todellakin maksaa myös kunnollinen korvaus joka on mielestäni oltava parempi kuin nykyinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa hoitajien palkkaus on typerästi järjestetty. Vanhusten pyllyjä pyyhkivä (karrikointia) voi saada saman palkan kuin teho-osastolla huomattavan paljon suurempaa tietoa-taitoa työssään tarvitseva sairaanhoitaja. Tehyn olisi jo kauan aika sitten pitänyt ruveta kehittämään palkkausta työn vaatimustasoja vastaaviksi. Jonkinlainen houkutin myös tarvittaisiin toki noihin enemmän hoivatason hommiin jotta sinne saataisiin työntekijöitä jatkossa, tai ainakin sinne lisää henkilökuntaa jotta työnkuorimitus olisi inhimillinen ja sitä kautta palkksuskkn tuntuisi ok:lta.
Tietysti olen sitä mieltä, että teho-osaston hoitajat ansaitsevat parempaa palkkaa kuin perustason hoitajat, mutta kyllä tuo ulosteen peseminen ja ylipäätään vanhustyö on niin likaista ja rankkaa duunia ettei sitä pidä vähätellä yhtään Ja siitä pitää todellakin maksaa myös kunnollinen korvaus joka on mielestäni oltava parempi kuin nykyinen.
Ehdottomasti samaa mieltä. Minä olen lääkäri, ja jos minut haluttaisiin pyyhkimään päätoimisesti pyllyjä, niin kyllä siitä pitäisi maksaa enemmän kuin nykyisestä työstä.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa hoitajien palkkaus on typerästi järjestetty. Vanhusten pyllyjä pyyhkivä (karrikointia) voi saada saman palkan kuin teho-osastolla huomattavan paljon suurempaa tietoa-taitoa työssään tarvitseva sairaanhoitaja. Tehyn olisi jo kauan aika sitten pitänyt ruveta kehittämään palkkausta työn vaatimustasoja vastaaviksi. Jonkinlainen houkutin myös tarvittaisiin toki noihin enemmän hoivatason hommiin jotta sinne saataisiin työntekijöitä jatkossa, tai ainakin sinne lisää henkilökuntaa jotta työnkuorimitus olisi inhimillinen ja sitä kautta palkksuskkn tuntuisi ok:lta.
Samaa mieltä. Molemmissa mainituissa töissä olleena ei voi, kuin ihmetellä. Vastuu ja palkka eivät milläänlailla kulje käsikädessä. Paluu peppuja pesemään ollut monesti mielessä.
Ap kuulostaa mielisairaalta.
Onko sinulla kaikki hyvin?