Lue keskustelun säännöt.
TEHY on seonnut: Haluaa hoitsuille 1,8%:n ylimääräinen palkankorotuksen! :O EI TULE KESÄÄ, SÄÄSTÖJÄHÄN VALTIO TARVITSEE!!!!!
Talouspäättäjä torppaa:
19.12.2019 |
Nyt on TEHY pahasti sekaisin ja eikä tiedä valtion taloustilannetta. HOITAJIEN PALKKOJA PITÄÄ NIMENOMAAN LASKEA!!!!! Vai montako miljardia valtion kassassa on ylimääräistä, häh???? Eipä ole ollut; velkaa vain on otettu.
Yksikään vastuullinen hoitaja ei laita palkkaansa tulevien sukupolvien maksettavaksi.
Tai sitten pitää nostaa veroja taas jälleen kerran - joka tarkoittaisi hoitajillekin pienempiä nettotuloja ja entistä surkeampaa ostovoimaa.
Kommentit (188)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo 1,8 lisäkorotus maksaa 100 mijoonaa euroa, eli noin yhden F-35 hävittäjän verran. Niitä siis ollaan tilaamassa Suomeen 64 kipaletta. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että valvontalennot tulisi hoidettua hyvin myös puolta pienemmällä lentokonemäärällä. Jos sota syttyisi, niin silloin on aivan yks hailee onko niitä koneita 32, vai 64, kun vastassa olisi yli 2000 hävittäjää ja rynnäkkökonetta. Eli siis ei riittäisi, vaikka Suomen urhoolliset lentäjä-ässät vastaisivat "kymmentä ryssää", kun vastassa on yli 30 kertainen ylivoima.
Eli hävittäjämäärä puoleen ja sekä hoitajille, että opettajille lisäkorotus. Näin varmistaisimme jatkossakin laadukkaan opetuksen, sekä sen, ettei kaikki hoitajat karkaisi ulkomaille.
Tätä mieltä on lihaa syövä rasvanahkaduunariheteromies 50 v, jonka lähipiirissä, eikä edes tuttavapiirissä ole ainuttakaan hoitajaa, tai opettajaa.
Ja jos olisi, et varmasti haluaisi antaa niistä yhdellekään lisää liksaa.
Täh?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, ja kukakohan jatkossa hoitotyötä tuolla palkalla tekee?
Ei muuta kuin omat vanhemmat asumaan takahuoneeseen niin kuin ennen vanhaan.
Asia on sillä ratkaistu.
Mielellään tekisin hoitajien palkalla töitä. Hoitajan keskipalkka on 3600e/kk eli paljon isompi kuin miesten töistä maksetaan teollisuudessa. Suurin syy, miksi en hoitajaksi halua, on naisjohtajat. Kauheita nipottajia ja kiukuttelijoita. Mistään ei jousteta kun kaikki työntekijän pyynnöt ja ehdotukset kuvitellaan oman vaikutusvallan uhaksi. Itsetunnottomia tyranneja kaikki.
Painoarvoa mielipiteellä ei ole jos se perustuu virheellisiin tietoihin.
"Kuntasektorilla sairaanhoitajien kokonaisansioiden keskiarvo on 3045e/kk ja yksityissektorilla 2951e/kk. Valtion palveluksessa olevilla sairaanhoitajilla on korkein keskimääräinen kokonaisansio 3427e/kk."
"Keskimääräinen kuukausipalkka tehtävänimikkeelle Lähihoitaja on 2 661 euroa kuukaudessa."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahaa on kyllä, mutta se on nyt vaan kohdennettu väärin. Puoluetuet yms. pienemmiksi.
Kyllä ja mm:sta löytyisi rahaa uudelleen kohdennettavaksi. Valtion kassa ei ole pohjaton.
Jos viitsisit lukea budjettiehdotuksia tai viime hallituksen budjetteja, huomaat kuinka pieni prosentti menee erilaisiin mm kustannuksiin. Persut ovat ottaneet asiakseen öyhöttää tästä, mutta se ei tulisi ratkaisemaan talousongelmaamme millään lailla, kun ne suuret kustannukset eivät ole siinä osoitteessa.
Saat rauhassa vastustaa maahan muuttoa, mutta älä tee sitä taloudellisista syistä.
En tiedä miten tähän persut ja öyhötys liittyy, mutta olen katsonut :D
Terveydenhuolto kulut ~8 miljardia, mm 3,2 miljardia. Eihän tuolla tietysti kokonaan kateta, mutta summat ovat valtavia, esim. lapsilisä korotuksiin varattiin 6 miljoonaa, eli oltaisiin voitu nostaa niitä yli 500 kertaa. 3 200 000 000 / 6 000 000 = 533
Suomalaisen veroeuron jakaantuminen eri tehtäviin vuonna 2017:
Sosiaaliturva 46% eli 55 649 miljoona euroa, eli yli 55 miljardia, terveydenhoito 15 835 miljoonaa euroa eli alle 16 miljardia ollen vain 13% verojen käytöstä. Kyllä siitä sosiaaliturvasta pitäisi tässä eräässä maailman korkeimmin verotetussa maassa saada säästettyä kun kohta puolet menee sosiaaliturvaa. Niin että työssä käyvä elättää itsensä ja oman perheensä ohella kohta 3-4 muuta ihmistä tai pari muuta työtä tekemätöntä perhettä.
https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkiset-menot/Veroeurojen-…
Esim. Asumistuet selvässä kasvussa viimeiset kymmenen vuotta, niin että asumistukeen menee yhteensä nykyään jo noin 2 miljardia euroa vuodessa kun v. 1990 meni n. 1/4 osa tästä eli 0,5 miljardia ja tämä on deflatoitu vuoden 2016 hintoihin rahanarvonkertoimella, joka perustuu elinkustannusindeksiin. Asumistukien määrä alkoi kasvaa 1990 alun lamavuosina ja erityisesti yleisen asumistuen määrän kasvu on finanssikriisin jälkeen entisestään voimistunut.
https://www.stat.fi/tietotrendit/artikkelit/2018/asumistuet-selvassa-ka…
Toi sosiaaliturva tosiaankin pisti silmään kun lueskelin 2020 budjettia, menee käppyrä ihan omissa luvuissaan. Ei ihme että Suomi saa EU:lta huomautuksia julkisten menojen kasvusta yli EU-säännösten.
Filippiiniläisten hoitajien ansioista suuri osa lähetetään kotimaahan sukulaisten toimeentuloa turvaamaan. Suomessa kuluttavat vain kimppakämppään ja välttämättömimpään. Tämä ei tue Suomen taloutta. Yhteiskunnallemme edullisempaa onkin nostaa hoitajien palkkoja ja tehdä työoloista siedettävät, jotta useampi suomalainen hoitaja jäisi tekemään koulutustaan vastaavaa työtä.
Jos jotain tulee korjata, niin lähärien palkkaus. Hoitopyramidin jalustassa he tekevät rasittavaa, kuluttavaa ja liian vähän arvostettua hoidon perustyötä, usein myös asiakkaiden kotona ja vuorotyönä. Se on sairaille ja vanhuksille yhtä elintärkeää ja välttämätöntä kuin vaativammat hoidon osatyöt. Nykyinen lh-palkkaus vastaa ammattitaidottoman työntekijän tulotasoa. Lähihoitajan työhön kuitenkin vaaditaan virallinen ammattikoulutus, joka sisältää monenlaisia osaamis- ja tietotaitoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, ja kukakohan jatkossa hoitotyötä tuolla palkalla tekee?
Ei muuta kuin omat vanhemmat asumaan takahuoneeseen niin kuin ennen vanhaan.
Asia on sillä ratkaistu.
Mielellään tekisin hoitajien palkalla töitä. Hoitajan keskipalkka on 3600e/kk eli paljon isompi kuin miesten töistä maksetaan teollisuudessa. Suurin syy, miksi en hoitajaksi halua, on naisjohtajat. Kauheita nipottajia ja kiukuttelijoita. Mistään ei jousteta kun kaikki työntekijän pyynnöt ja ehdotukset kuvitellaan oman vaikutusvallan uhaksi. Itsetunnottomia tyranneja kaikki.
Painoarvoa mielipiteellä ei ole jos se perustuu virheellisiin tietoihin.
"Kuntasektorilla sairaanhoitajien kokonaisansioiden keskiarvo on 3045e/kk ja yksityissektorilla 2951e/kk. Valtion palveluksessa olevilla sairaanhoitajilla on korkein keskimääräinen kokonaisansio 3427e/kk.""Keskimääräinen kuukausipalkka tehtävänimikkeelle Lähihoitaja on 2 661 euroa kuukaudessa."
Tuo lähihoitajan palkkahan on todella korkea! Koulutus kestää 2 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rahaa on kyllä, mutta se on nyt vaan kohdennettu väärin. Puoluetuet yms. pienemmiksi.
Kyllä ja mm:sta löytyisi rahaa uudelleen kohdennettavaksi. Valtion kassa ei ole pohjaton.
Jos viitsisit lukea budjettiehdotuksia tai viime hallituksen budjetteja, huomaat kuinka pieni prosentti menee erilaisiin mm kustannuksiin. Persut ovat ottaneet asiakseen öyhöttää tästä, mutta se ei tulisi ratkaisemaan talousongelmaamme millään lailla, kun ne suuret kustannukset eivät ole siinä osoitteessa.
Saat rauhassa vastustaa maahan muuttoa, mutta älä tee sitä taloudellisista syistä.
3,2 miljardia/vuosi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jostain kumman syystä näistä "pyyteettömistä" ja "ahkerista" "pienipalkkaisista" julkisen sektorin työntekijöistä kertovissa jutuissa jää joka ikinen kerta mainitsematta, että viimeisen katastrofaalisen Sari Sairaanhoitaja kierroksen jälkeen julkisen sektorin palkkasumma on kasvanut useita miljardeja samaan aikaan kuin tuottavuus ei ole kasvanut lainkaan ja mennyt itse asiassa päinvastaiseen suuntaan. Rautalangasta väännettynä: hoitajat eivät ole ansainneet mitään palkankorotuksia - todellisuudessa ne aiemminkin toteutuneet korotukset pitäisi periä takaisin.
Kylmästi pitäisi jonkun laittaa pohjaehdotus vaikkapa 20% palkanlaskusta hoitoalalle. Siitä lähdettäisiin neuvottelemaan.
Ihan älyttömäksi mennyt tuo hoitsujen kitinä. Toki suon niille kaikista matapalkkaisille lähihoitajille jonkun muodollisen korotuksen. Vaikka sitten sairaanhoitajien kustannuksella.
Perustakoot ne superhoitajat oman yksityisen hoitolaitoksen isoine palkkoineen. Katsotaan, kestääkö pulju pystyssä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tämä on paha. kyllähän sen palkankorotuksen soisi, mutta mistä se nyhjäistään? taas veronkorotus, lisää valtionvelkaa.
Vierailija kirjoitti:
Filippiineiltä ym on kyllä tulossa hoitajia jotka eivät kitise palkoista, potkut vaan narsijoille ja uudet innokkaat ja ahkerat ulkomaalaiset tilalle.
Täytyy heidänkin saada itsensä täällä elätettyä. Suomi on kallis maa elää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, ja kukakohan jatkossa hoitotyötä tuolla palkalla tekee?
Ei muuta kuin omat vanhemmat asumaan takahuoneeseen niin kuin ennen vanhaan.
Asia on sillä ratkaistu.
Ei ole ratkaistu! Mitenkäs erikoissairaanhoito järjesteyy? Omaiset kai sitten hoitaa myös syöpäpotilaat, kirurgiset potilaat, elinsiirrot, sydänpotilaat, onnettomuuksien uhrit jne...
Mielestäni tämä on ratkaisu, koska sairaanhoidon suurin ja ongelmallisin kuluera on vanheneva väestö, joka ei pysty asumaan enää kotona. Uskon, että muun sairaanhoidon kustannukset tulevat olemaan pieni menoerä tulevaisuudessa kun suuret ikäluokat ikääntyvät edelleen.
Tosiasissa kuitenkaan ihmiset eivät ole valmiita omaisiaan hoitamaan ja vähentämään tällä julkisia kuluja.
Siis meinaat, että meidän on omien lastemme, omien vaativien töidemme lisäksi otettava luonnehäiriöiset m*lkvistit asumaan luoksemme? Ne jotka eivät meitä edes lapsina hoitaneet, vaan hakkasivat ja raiskauttivat? Oikeasti? Katso kaikkien vanhemmat eivät suinkaan ole niitä pullantuoksuisia mummoja.
Tämä sen lisäksi että työtahti kiristyy entisestään ja ihmiset sairastuvat burnoutteihin? Kaikille ei nytkään ole töitä, se on fakta, samoin kuin se, että valtio ei ole milloinkaan vielä kerännyt näin suurta määrää rahaa kansalaisiltaan. Kyse onkin nyt siitä, että se ei kohdennu järkevästi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Filippiineiltä ym on kyllä tulossa hoitajia jotka eivät kitise palkoista, potkut vaan narsijoille ja uudet innokkaat ja ahkerat ulkomaalaiset tilalle.
Täytyy heidänkin saada itsensä täällä elätettyä. Suomi on kallis maa elää.
He ovat tottuneet asumaan kimppakämpissä ja laittamaan itse ruokansa. Ei eläminen silloin ole Suomessa kovin kallista. Jos palkkaa saa tuon 2600e kuussa ja elämiseen menee 300 euroa, aika paljon jää vielä kotiin lähetettäväksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, ja kukakohan jatkossa hoitotyötä tuolla palkalla tekee?
Ei muuta kuin omat vanhemmat asumaan takahuoneeseen niin kuin ennen vanhaan.
Asia on sillä ratkaistu.
Ei ole ratkaistu! Mitenkäs erikoissairaanhoito järjesteyy? Omaiset kai sitten hoitaa myös syöpäpotilaat, kirurgiset potilaat, elinsiirrot, sydänpotilaat, onnettomuuksien uhrit jne...
Mielestäni tämä on ratkaisu, koska sairaanhoidon suurin ja ongelmallisin kuluera on vanheneva väestö, joka ei pysty asumaan enää kotona. Uskon, että muun sairaanhoidon kustannukset tulevat olemaan pieni menoerä tulevaisuudessa kun suuret ikäluokat ikääntyvät edelleen.
Tosiasissa kuitenkaan ihmiset eivät ole valmiita omaisiaan hoitamaan ja vähentämään tällä julkisia kuluja.
Siis meinaat, että meidän on omien lastemme, omien vaativien töidemme lisäksi otettava luonnehäiriöiset m*lkvistit asumaan luoksemme? Ne jotka eivät meitä edes lapsina hoitaneet, vaan hakkasivat ja raiskauttivat? Oikeasti? Katso kaikkien vanhemmat eivät suinkaan ole niitä pullantuoksuisia mummoja.
Tämä sen lisäksi että työtahti kiristyy entisestään ja ihmiset sairastuvat burnoutteihin? Kaikille ei nytkään ole töitä, se on fakta, samoin kuin se, että valtio ei ole milloinkaan vielä kerännyt näin suurta määrää rahaa kansalaisiltaan. Kyse onkin nyt siitä, että se ei kohdennu järkevästi.
Kas alat ymmärtää. Jos sinun mummosi on raiskauttaja, voit laittaa hänet kellariin ja ruokkia joka toinen päivä. Karma is a bitch.
Vierailija kirjoitti:
Jostain kumman syystä näistä "pyyteettömistä" ja "ahkerista" "pienipalkkaisista" julkisen sektorin työntekijöistä kertovissa jutuissa jää joka ikinen kerta mainitsematta, että viimeisen katastrofaalisen Sari Sairaanhoitaja kierroksen jälkeen julkisen sektorin palkkasumma on kasvanut useita miljardeja samaan aikaan kuin tuottavuus ei ole kasvanut lainkaan ja mennyt itse asiassa päinvastaiseen suuntaan. Rautalangasta väännettynä: hoitajat eivät ole ansainneet mitään palkankorotuksia - todellisuudessa ne aiemminkin toteutuneet korotukset pitäisi periä takaisin.
Oletkohan nyt sekoittanut kaksi eri asiaa? Julkisen sektorin ei ole tarkoitus tuottaa rahaa, vaan pyörittää välttämättömiä palveluita kuten terveyden- ja sairaanhoitoa, koulutusta yms. Yksityisen sektorin tehtävänä taas on tuottaa rahaa niin paljon että sillä pyöritetään hommaa. Sitä varten meillä on ilmainen koulutus yms että siellä koulutetaan ihmisiä tekemään Suomelle rahaa.
Se, että Suomesta saa ”verosuunnittelulla” vietyä rahaa Panamakuorissa verottajan ulottumattomiin, on huonoa suunnittelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, ja kukakohan jatkossa hoitotyötä tuolla palkalla tekee?
Ei muuta kuin omat vanhemmat asumaan takahuoneeseen niin kuin ennen vanhaan.
Asia on sillä ratkaistu.
Ei ole ratkaistu! Mitenkäs erikoissairaanhoito järjesteyy? Omaiset kai sitten hoitaa myös syöpäpotilaat, kirurgiset potilaat, elinsiirrot, sydänpotilaat, onnettomuuksien uhrit jne...
Mielestäni tämä on ratkaisu, koska sairaanhoidon suurin ja ongelmallisin kuluera on vanheneva väestö, joka ei pysty asumaan enää kotona. Uskon, että muun sairaanhoidon kustannukset tulevat olemaan pieni menoerä tulevaisuudessa kun suuret ikäluokat ikääntyvät edelleen.
Tosiasissa kuitenkaan ihmiset eivät ole valmiita omaisiaan hoitamaan ja vähentämään tällä julkisia kuluja.
Siis meinaat, että meidän on omien lastemme, omien vaativien töidemme lisäksi otettava luonnehäiriöiset m*lkvistit asumaan luoksemme? Ne jotka eivät meitä edes lapsina hoitaneet, vaan hakkasivat ja raiskauttivat? Oikeasti? Katso kaikkien vanhemmat eivät suinkaan ole niitä pullantuoksuisia mummoja.
Tämä sen lisäksi että työtahti kiristyy entisestään ja ihmiset sairastuvat burnoutteihin? Kaikille ei nytkään ole töitä, se on fakta, samoin kuin se, että valtio ei ole milloinkaan vielä kerännyt näin suurta määrää rahaa kansalaisiltaan. Kyse onkin nyt siitä, että se ei kohdennu järkevästi.Kas alat ymmärtää. Jos sinun mummosi on raiskauttaja, voit laittaa hänet kellariin ja ruokkia joka toinen päivä. Karma is a bitch.
Psykopaattius ei onneksi periydy.
Opettajille ainakin 10 % korotus. Työ kuitenkin paljon raskaampaa ja haastavampaa kuin hoitajilla.
Kylmä fakta vain on se, että näille palkankorotuksille ei ole minkäänlaisia objektiivisia perusteita. Tuossa julkisen tuottavuuden lasku jo esille nostettiin, mikä on jo melkoinen suoritus itsessään. Sitten on tietysti nämä vaatimattomat 20-30 päivää vuodessa "sairaslomia" lähihoitajilla ja perushoitajilla eivätkä sairaanhoitajat kovin kauas myöskään jää + muut lomat päälle. Tehdyt työtunnit myös verrokkimaita alhaisemmat. Ei näitä voi kukaan täysijärkinen puolustaa millään tavalla. Se mitä jalkovälissä roikkuu tai ei roiku ei ole kovin hyvä argumentti.
Lähärin koulutus kestää 3,5 vuotta ei 2 vuotta.
Ja jos olisi, et varmasti haluaisi antaa niistä yhdellekään lisää liksaa.