Lue keskustelun säännöt.
Charlie's Angels -elokuvan ohjaaja syyttää miehiä siitä, että elokuva ei menestynyt
23.11.2019 |
“if this movie doesn’t make money it reinforces a stereotype in Hollywood that men don’t go see women do action movies.”
https://thedigitalweekly.com/2019/11/21/charlies-angels-director-faces-…
Mikseivät sitten naiset käyneet katsomassa tätä elokuvaa, jos se kerran on niin hyvä?
Kommentit (196)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiassa kusee juuri tämä sukupuolinen ylikompensointi, kun naissankareilla on muka heti sormia napsauttamalla kaikki taito ja osaaminen eikä heidän tarvitse läpikäydä mitään kivuliasta kehitysvaihetta. Niinkuin tää star warsin muijakin, hetihän se aloitti mestarillisen sapelinheiluttelun ja forcetuksen kun taas skywalkerin piti käydä likaisen suon kautta oppimassa. Naiset ei halua nähdä vaivaa ja liata itseään nykyään.
En tiedä oletteko huomanneet mutta star wars leffoissa ei esim. ole muistaakseni ollut ensimmäistäkään vessaa. Kertooko tämä siis siitä että tästä leffasarjasta on jätetty jotain oleellista pois?
Mandalorian sarjaan sellainenkin ihme on kuulemma vihdoin lisätty galaksin kroonista ummetusta helpottamaan.
Pointti on kuitenkin siinä että nuo on elokuvia joiden olisi tarkoitus viihdyttää katsojaa ja osaava ohjaaja kuten seiskan (ja ysin) ohjannut abrams jättää turhia tylsiä vaiheita pois jos ne ei tuo tarinan etenemiseen mitään. Esim. lucas jätti ykkösosaan sen järjettömän pitkän ja puuduttavan kisapätkän. Veikkaan että abrams olisi lyhentänyt tuota ja paljon jos ei poistanut kokonaan joten lucasin ohjaamistyyli ei ehkä ole paras mahdollinen esimerkki täydellisestä leffanteosta.
Sitäpaitsi rey selvästi tuhosi luken valmennuksessa sapelillaan patsaita joten ei se aivan niin virtuoosimaista ollut se aseen haltuunotto kuin annat ymmärtää.
Kyllä se minusta aika virtuoosilta vaikutti siinä ekassa leffassaan, missä lukesta ei ollut vielä tietoakaan ja mihin omat star warsin katselut päättyi.
Eli arvostelet asiaa josta et tiedä juuri mitään. Ehkä kannattaa muodostaa mielipiteensä itse eikä lukea netistä jotain ja valkata se mielipiteeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
User kirjoitti:
Lucasin etko-osat olivat huonoja, mutta silti ne olivat aitoja omia teoksiaan. Ne olivat sellaisenaankin enemmän oikeita leffoja, kuin Disneyn jatko-osiksi naamioidut remaket.
Disneyn pahimmat mokat olivat liika uudelleen kierrätys, Rey ja poliittinen propaganda ja avoimen miesvihamielinen luennointi läpi leffan. Se oli feministinen voimafantasia, jossa pystyi muodostamaan koko feministisen maailmankuvan ja antipatiat. Siinä korostuu se iän ikuinen halu pomotella poikia, ja ihmettely miksi pojat eivät halua leikkiä itsekkään pomottelevan tyttölapsen kanssa. Se jankkaaminen, että minä osaan leikkiä poikien leikkejä, ja ihmettely taas kerran kun kukaan ei tykkää.
On olemassa poikatyttöjä, jotka leikkii poikien kanssa, JA poikatyttö wannabeita, jotka löytyy feministikirjailijoiden kirjoittamista lasten kirjoista. Aina se sama "hän oli yhtä etevä kuin pojat, joskus jopa etevämpi"... hohhooo... katsoskun pojat eivät edes keskenään tasa-arvoisia.
Tämä yksi luonnevikatyyppi alkaa käymään iän myötä yhä ahdistavammaksi ja ahdistavammaksi.
Taisit katsoa ihan eri leffaa kuin me muut. Tai sitten jätit leffat katsomatta ja olet katsonut vain youtuben arvostelulässyjä. Ehkä kannattaisi oppia että youtubessa porukka voi sanoa ja välillä sanookin likimain mitä tahansa soopaa kunhan saa katsojia.
En minä feministipropagandaa halua katsoa mutta vastapuoli näyttää olevan ihan yhtä sekaisin, kummallista kyllä. Se vaatii jo vaivannäköä kun ottaa huomioon miten sekaisin nuo fanaattisimmat feministit on aatteensa kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä21362 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vikaa on myös Reyn hahmossa joka on oppikirjaesimerkki Mary Sue-ilmiöstä. Hahmo osaa heti kaiken, on parempi jedi kuin Luke tai Kylo ilman koulutusta, tietää Millenium Falconin niksit paremmin kuin Han, osaa ampua ja lasermiekkailla täydellisesti ensiyrittämällä, kaikki hahmot pitävät hänestä välittömästi ja antavat hänelle tärkeimmät tehtävät... Hahmolla ei ole minkäänlaisia heikkouksia, vaikeuksia, tai edes varsinaista henkilökohtaista päämäärää. Kuka sellaiseen voi samaistua, saati kiinnostua hahmon matkasta?
Päh, toistelet jotain netistä löytämääsi soopaa miettimättä itse ollenkaan, tai tuntematta edes arvostelemasi maailman lainalaisuuksia.
Star warsissa nämä voimalle herkistyneet tjsp. (force sensitive) joista tulee joskus jedejä yms. on aika usein poikkeuslahjakkaita monessa erikoisessakin asiassa. Esim. ep1 pikkukakara ajoi kilpuria mestarin elkein vaikkei se ollut edes mahdollista ihmisen reflekseillä. Rey ei ollut edes pikkukakara eikä rey:n historiaa avattu mitenkään joten mistä sinä tiedät mitä tuo ennalta oli oppinut. Päämäärä selvinnee seuraavassa leffassa tai sitten ei.
Hah! Episodi 1 nyt olikin näiltä osin täysi vitsi ja pilkan kohde jo heti ilmestyttyään. Tuolloin ei vain vielä oltu keksitty, että sysipaskan kässärin ja läpinäkyvän kohderyhmien kosiskelun kritiikin voisi kuitata syyttämällä kriitikoita esim. "lapsivihaajiksi".
Oikeastaan ep1 oli hyvä esimerkki siitä miten netti (ekoja kertoja) kehittää massiivisen toksisen fani-vihakampanjan jostain täysin naurettavasta yksityiskohdasta kuten tuossa siitä luppakorvaotuksesta.
Leffassa on ilmeiset puutteensa kun Lucas ei suoraan sanottuna vaan osaa joitain ohjaamisen osa-alueita jotka muut ohjaajat osaa huomattavasti paremmin. Toimintaa tuo osaa kyllä ohjata ja leffana tuo oli sellainen perushyvä toimintaleffa objektiivisesti arvioiden. Jos joku itseään sw hc faniksi kutsuva vielä yli 20 vuotta leffan jälkeen väittää elämänsä pilaantuneen yhdestä hahmosta niin menkööt hoitoon. Ei tuossa vika ole enää leffassa vaan jossain muualla.
Pahemmin Lucasin puutteet näkyi kakkos ja kolmososassa ja ainakin omalta osaltani tekisi mieli repiä hiuksia päästä joitain kohtauksia katsoessa kun näyttelijät niissä on kuitenkin jopa loistavia mutta Lucas ei saa noista juuri mitään irti. Mutta leffat on kokonaisuutena ok ja paikoitellen loistavia.
Rey vihassaan toksinen fanikerho, kuten yltä nähdään, kaivaa todella laarinpohjia koittaessaan perustella perusteetonta kaunaansa. Oikeastaan ohjaaja ja käsikirjoittaja voi olla tyytyväinen kun ei tuon parempaa kritisoitavaa löydy kaikesta etsimiseen käytetystä tarmosta huolimatta. Omasta mielestäni seiskaosa oli ok ilman suurempia ongelmia, samoin seuraava osansa. Mutta kun kyseessä on trilogia niin tarina loppuu vasta kolmannessa osassa. Ei sen ääneensanominen ole selittelyä.
Jar Jar Binks oli surkea hahmo. Sen lisäksi, että fanit eivät tykänneet siitä, myöskään kriitikot eivät tykänneet. Aika selvä viesti, että hahmo oli täysin epäonnistunut ja jo vuosituhannen vaihteessa hahmoa pidettiin rasistisena. Jostain kumman syytä woket puolustelevat hahmoa nykyään.
Reyn ongelmat on kerrottu jo aikaisemmissa viesteissä. Hän on väritön, hajuton ja mauton hahmo, jossa ei ole mitään mielenkiintoista, koska kaikki on tavallaan valmiina.
Keskustelu kanssasi on just sitä mitä voi olettaakin eli hoet vaan viiteryhmäsi mantraa sen sijaan että koittaisit perustella näkemyksiäsi minkäänlaisella analyysillä. Esim. sanan woke hokeminen ei analysoi tai perustele yhtään mitään vaan kertoo lähinnä tarpeestasi ja viiteryhmäsi tarpeesta yrittää ohittaa tylsä ja hankala perusteluvaihe leimaamalla nopeasti asia.
Reyn tylsyys on myös jokseenkin pas*a perustelu, ja jos verrataan niin leffahistoriasta löytynee satoja miessankareita jotka tekee likimain ihmeitä toimintaleffoissa näennäisesti ilman vaatimaasi pitkää ja rankkaa koulutusvaihetta ilman että kaltaisesi ääliöt silmää räpäyttää. Esim. Bruce willis jokaisessa die hard leffassa, harry potter, luke itse star warsin kakkososassa pikku suojumpan jälkeen lähdetään koko galaksin pahinta mahdollista vastustajaa vastaan, etc.
Voisitko siis lopettaa tuon hokemisen ja yrittää keskustella oikeasti. Ei minua kiinnosta teidän klubinne hokemat. Et muutenkaan tunnu osaavan perustella miksi te edes olisitte oikessa joten pitänee päätellä että olette väärässä. Saa nähdä koska sinä pääset samaan lopputulokseen.
En ole tuo kenelle vastaat, mutta Luke häviää Vaderia vastaan aika perusteellisesti, ja Harry Potter ei ole luokkansa etevin - ja sarja käsittääkseni kertoo hänen koulunkäynnistään, joten miten ihmeessä siinä ei ole "koulutusvaihetta"? Die Hard ei ole mikään kasvutarina. Jos Rey olisi Sigourney Weaver Bruce Willisin tilalla Die Hardissa, kyseessä olisi ihan erilainen Rey...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä21362 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vikaa on myös Reyn hahmossa joka on oppikirjaesimerkki Mary Sue-ilmiöstä. Hahmo osaa heti kaiken, on parempi jedi kuin Luke tai Kylo ilman koulutusta, tietää Millenium Falconin niksit paremmin kuin Han, osaa ampua ja lasermiekkailla täydellisesti ensiyrittämällä, kaikki hahmot pitävät hänestä välittömästi ja antavat hänelle tärkeimmät tehtävät... Hahmolla ei ole minkäänlaisia heikkouksia, vaikeuksia, tai edes varsinaista henkilökohtaista päämäärää. Kuka sellaiseen voi samaistua, saati kiinnostua hahmon matkasta?
Päh, toistelet jotain netistä löytämääsi soopaa miettimättä itse ollenkaan, tai tuntematta edes arvostelemasi maailman lainalaisuuksia.
Star warsissa nämä voimalle herkistyneet tjsp. (force sensitive) joista tulee joskus jedejä yms. on aika usein poikkeuslahjakkaita monessa erikoisessakin asiassa. Esim. ep1 pikkukakara ajoi kilpuria mestarin elkein vaikkei se ollut edes mahdollista ihmisen reflekseillä. Rey ei ollut edes pikkukakara eikä rey:n historiaa avattu mitenkään joten mistä sinä tiedät mitä tuo ennalta oli oppinut. Päämäärä selvinnee seuraavassa leffassa tai sitten ei.
Hah! Episodi 1 nyt olikin näiltä osin täysi vitsi ja pilkan kohde jo heti ilmestyttyään. Tuolloin ei vain vielä oltu keksitty, että sysipaskan kässärin ja läpinäkyvän kohderyhmien kosiskelun kritiikin voisi kuitata syyttämällä kriitikoita esim. "lapsivihaajiksi".
Oikeastaan ep1 oli hyvä esimerkki siitä miten netti (ekoja kertoja) kehittää massiivisen toksisen fani-vihakampanjan jostain täysin naurettavasta yksityiskohdasta kuten tuossa siitä luppakorvaotuksesta.
Leffassa on ilmeiset puutteensa kun Lucas ei suoraan sanottuna vaan osaa joitain ohjaamisen osa-alueita jotka muut ohjaajat osaa huomattavasti paremmin. Toimintaa tuo osaa kyllä ohjata ja leffana tuo oli sellainen perushyvä toimintaleffa objektiivisesti arvioiden. Jos joku itseään sw hc faniksi kutsuva vielä yli 20 vuotta leffan jälkeen väittää elämänsä pilaantuneen yhdestä hahmosta niin menkööt hoitoon. Ei tuossa vika ole enää leffassa vaan jossain muualla.
Pahemmin Lucasin puutteet näkyi kakkos ja kolmososassa ja ainakin omalta osaltani tekisi mieli repiä hiuksia päästä joitain kohtauksia katsoessa kun näyttelijät niissä on kuitenkin jopa loistavia mutta Lucas ei saa noista juuri mitään irti. Mutta leffat on kokonaisuutena ok ja paikoitellen loistavia.
Rey vihassaan toksinen fanikerho, kuten yltä nähdään, kaivaa todella laarinpohjia koittaessaan perustella perusteetonta kaunaansa. Oikeastaan ohjaaja ja käsikirjoittaja voi olla tyytyväinen kun ei tuon parempaa kritisoitavaa löydy kaikesta etsimiseen käytetystä tarmosta huolimatta. Omasta mielestäni seiskaosa oli ok ilman suurempia ongelmia, samoin seuraava osansa. Mutta kun kyseessä on trilogia niin tarina loppuu vasta kolmannessa osassa. Ei sen ääneensanominen ole selittelyä.
Jar Jar Binks oli surkea hahmo. Sen lisäksi, että fanit eivät tykänneet siitä, myöskään kriitikot eivät tykänneet. Aika selvä viesti, että hahmo oli täysin epäonnistunut ja jo vuosituhannen vaihteessa hahmoa pidettiin rasistisena. Jostain kumman syytä woket puolustelevat hahmoa nykyään.
Reyn ongelmat on kerrottu jo aikaisemmissa viesteissä. Hän on väritön, hajuton ja mauton hahmo, jossa ei ole mitään mielenkiintoista, koska kaikki on tavallaan valmiina.
Keskustelu kanssasi on just sitä mitä voi olettaakin eli hoet vaan viiteryhmäsi mantraa sen sijaan että koittaisit perustella näkemyksiäsi minkäänlaisella analyysillä. Esim. sanan woke hokeminen ei analysoi tai perustele yhtään mitään vaan kertoo lähinnä tarpeestasi ja viiteryhmäsi tarpeesta yrittää ohittaa tylsä ja hankala perusteluvaihe leimaamalla nopeasti asia.
Reyn tylsyys on myös jokseenkin pas*a perustelu, ja jos verrataan niin leffahistoriasta löytynee satoja miessankareita jotka tekee likimain ihmeitä toimintaleffoissa näennäisesti ilman vaatimaasi pitkää ja rankkaa koulutusvaihetta ilman että kaltaisesi ääliöt silmää räpäyttää. Esim. Bruce willis jokaisessa die hard leffassa, harry potter, luke itse star warsin kakkososassa pikku suojumpan jälkeen lähdetään koko galaksin pahinta mahdollista vastustajaa vastaan, etc.
Voisitko siis lopettaa tuon hokemisen ja yrittää keskustella oikeasti. Ei minua kiinnosta teidän klubinne hokemat. Et muutenkaan tunnu osaavan perustella miksi te edes olisitte oikessa joten pitänee päätellä että olette väärässä. Saa nähdä koska sinä pääset samaan lopputulokseen.
Kommentoin asiaa ekaa kertaa, ehkä olisi pitänyt mainita asiasta. Mutta joka tapauksessa. Olen perustellut oman mielipiteeni asiasta ja se sattuu olemaan monen muunkin mielipide asiasta. Sinulla on eri mielipide ja nyt vain pitää opetella sietämään niitä. Kuuluu aikuiseksi kasvamiseen, jos sellainen asia kiinnostaa. Bruce Willis Die Hardissa oli poliisi, joka oletettavasti osasi käyttää aseita ja taistella rikollisia vastaan. Lisäksi rikollisilla oli hänen ex-vaimonsa ja lastensa äiti, joka tuo lisää pontta taisteluun. Pottereita en ole lukenut tai katsonut, mutta eikö koko sarjan idea ole, miten Potter kouluttautuu velhoksi ja lopulta kohtaa pahiksen (sori, en tiedä pahiksen nimeä)? Luke sai enemmän koulutusta kuin suolla tapahtunut koulutus. Ben koulutti häntä ja Luke teki myös virheitä, esim. menetti raajan.
Tämä ei ole tuleva spoileri, vaan The Last Jedi -kirjasta: Rey ilmeisesti imi kykynsä (ei voimansa, vaan opitut kykynsä) Kylo Reniltä heidän salaperäisen yhteytensä kautta.
Tulevien spoilerien mukaan Rey tulee vieläkin voimakkaammaksi, ja se selitetään vähän erikoisella tavalla, jota en viitsi tässä spoilata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiassa kusee juuri tämä sukupuolinen ylikompensointi, kun naissankareilla on muka heti sormia napsauttamalla kaikki taito ja osaaminen eikä heidän tarvitse läpikäydä mitään kivuliasta kehitysvaihetta. Niinkuin tää star warsin muijakin, hetihän se aloitti mestarillisen sapelinheiluttelun ja forcetuksen kun taas skywalkerin piti käydä likaisen suon kautta oppimassa. Naiset ei halua nähdä vaivaa ja liata itseään nykyään.
En tiedä oletteko huomanneet mutta star wars leffoissa ei esim. ole muistaakseni ollut ensimmäistäkään vessaa. Kertooko tämä siis siitä että tästä leffasarjasta on jätetty jotain oleellista pois?
Mandalorian sarjaan sellainenkin ihme on kuulemma vihdoin lisätty galaksin kroonista ummetusta helpottamaan.
Pointti on kuitenkin siinä että nuo on elokuvia joiden olisi tarkoitus viihdyttää katsojaa ja osaava ohjaaja kuten seiskan (ja ysin) ohjannut abrams jättää turhia tylsiä vaiheita pois jos ne ei tuo tarinan etenemiseen mitään. Esim. lucas jätti ykkösosaan sen järjettömän pitkän ja puuduttavan kisapätkän. Veikkaan että abrams olisi lyhentänyt tuota ja paljon jos ei poistanut kokonaan joten lucasin ohjaamistyyli ei ehkä ole paras mahdollinen esimerkki täydellisestä leffanteosta.
Sitäpaitsi rey selvästi tuhosi luken valmennuksessa sapelillaan patsaita joten ei se aivan niin virtuoosimaista ollut se aseen haltuunotto kuin annat ymmärtää.
Kyllä se minusta aika virtuoosilta vaikutti siinä ekassa leffassaan, missä lukesta ei ollut vielä tietoakaan ja mihin omat star warsin katselut päättyi.
Eli arvostelet asiaa josta et tiedä juuri mitään. Ehkä kannattaa muodostaa mielipiteensä itse eikä lukea netistä jotain ja valkata se mielipiteeksi.
Perustin mielipiteeni juurikin omin silmin näkemääni ja näin synnynnäisen jedimestarinaisen välittömästi hyödyntämässä taitojaan vailla koulutuksia kun vain sai valomiekan käteensä. Jos luke koulutti sitä myöhemmissä elokuvissa lisää, niin eihän se poista sen synnynnäistä virtuoosimaisuutta, joka kumpuaa naissukupuolesta.
"Moi, olen nainen enkä siksi voi tehdä huonoja elokuvia."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä21362 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vikaa on myös Reyn hahmossa joka on oppikirjaesimerkki Mary Sue-ilmiöstä. Hahmo osaa heti kaiken, on parempi jedi kuin Luke tai Kylo ilman koulutusta, tietää Millenium Falconin niksit paremmin kuin Han, osaa ampua ja lasermiekkailla täydellisesti ensiyrittämällä, kaikki hahmot pitävät hänestä välittömästi ja antavat hänelle tärkeimmät tehtävät... Hahmolla ei ole minkäänlaisia heikkouksia, vaikeuksia, tai edes varsinaista henkilökohtaista päämäärää. Kuka sellaiseen voi samaistua, saati kiinnostua hahmon matkasta?
Päh, toistelet jotain netistä löytämääsi soopaa miettimättä itse ollenkaan, tai tuntematta edes arvostelemasi maailman lainalaisuuksia.
Star warsissa nämä voimalle herkistyneet tjsp. (force sensitive) joista tulee joskus jedejä yms. on aika usein poikkeuslahjakkaita monessa erikoisessakin asiassa. Esim. ep1 pikkukakara ajoi kilpuria mestarin elkein vaikkei se ollut edes mahdollista ihmisen reflekseillä. Rey ei ollut edes pikkukakara eikä rey:n historiaa avattu mitenkään joten mistä sinä tiedät mitä tuo ennalta oli oppinut. Päämäärä selvinnee seuraavassa leffassa tai sitten ei.
Hah! Episodi 1 nyt olikin näiltä osin täysi vitsi ja pilkan kohde jo heti ilmestyttyään. Tuolloin ei vain vielä oltu keksitty, että sysipaskan kässärin ja läpinäkyvän kohderyhmien kosiskelun kritiikin voisi kuitata syyttämällä kriitikoita esim. "lapsivihaajiksi".
Oikeastaan ep1 oli hyvä esimerkki siitä miten netti (ekoja kertoja) kehittää massiivisen toksisen fani-vihakampanjan jostain täysin naurettavasta yksityiskohdasta kuten tuossa siitä luppakorvaotuksesta.
Leffassa on ilmeiset puutteensa kun Lucas ei suoraan sanottuna vaan osaa joitain ohjaamisen osa-alueita jotka muut ohjaajat osaa huomattavasti paremmin. Toimintaa tuo osaa kyllä ohjata ja leffana tuo oli sellainen perushyvä toimintaleffa objektiivisesti arvioiden. Jos joku itseään sw hc faniksi kutsuva vielä yli 20 vuotta leffan jälkeen väittää elämänsä pilaantuneen yhdestä hahmosta niin menkööt hoitoon. Ei tuossa vika ole enää leffassa vaan jossain muualla.
Pahemmin Lucasin puutteet näkyi kakkos ja kolmososassa ja ainakin omalta osaltani tekisi mieli repiä hiuksia päästä joitain kohtauksia katsoessa kun näyttelijät niissä on kuitenkin jopa loistavia mutta Lucas ei saa noista juuri mitään irti. Mutta leffat on kokonaisuutena ok ja paikoitellen loistavia.
Rey vihassaan toksinen fanikerho, kuten yltä nähdään, kaivaa todella laarinpohjia koittaessaan perustella perusteetonta kaunaansa. Oikeastaan ohjaaja ja käsikirjoittaja voi olla tyytyväinen kun ei tuon parempaa kritisoitavaa löydy kaikesta etsimiseen käytetystä tarmosta huolimatta. Omasta mielestäni seiskaosa oli ok ilman suurempia ongelmia, samoin seuraava osansa. Mutta kun kyseessä on trilogia niin tarina loppuu vasta kolmannessa osassa. Ei sen ääneensanominen ole selittelyä.
Jar Jar Binks oli surkea hahmo. Sen lisäksi, että fanit eivät tykänneet siitä, myöskään kriitikot eivät tykänneet. Aika selvä viesti, että hahmo oli täysin epäonnistunut ja jo vuosituhannen vaihteessa hahmoa pidettiin rasistisena. Jostain kumman syytä woket puolustelevat hahmoa nykyään.
Reyn ongelmat on kerrottu jo aikaisemmissa viesteissä. Hän on väritön, hajuton ja mauton hahmo, jossa ei ole mitään mielenkiintoista, koska kaikki on tavallaan valmiina.
Keskustelu kanssasi on just sitä mitä voi olettaakin eli hoet vaan viiteryhmäsi mantraa sen sijaan että koittaisit perustella näkemyksiäsi minkäänlaisella analyysillä. Esim. sanan woke hokeminen ei analysoi tai perustele yhtään mitään vaan kertoo lähinnä tarpeestasi ja viiteryhmäsi tarpeesta yrittää ohittaa tylsä ja hankala perusteluvaihe leimaamalla nopeasti asia.
Reyn tylsyys on myös jokseenkin pas*a perustelu, ja jos verrataan niin leffahistoriasta löytynee satoja miessankareita jotka tekee likimain ihmeitä toimintaleffoissa näennäisesti ilman vaatimaasi pitkää ja rankkaa koulutusvaihetta ilman että kaltaisesi ääliöt silmää räpäyttää. Esim. Bruce willis jokaisessa die hard leffassa, harry potter, luke itse star warsin kakkososassa pikku suojumpan jälkeen lähdetään koko galaksin pahinta mahdollista vastustajaa vastaan, etc.
Voisitko siis lopettaa tuon hokemisen ja yrittää keskustella oikeasti. Ei minua kiinnosta teidän klubinne hokemat. Et muutenkaan tunnu osaavan perustella miksi te edes olisitte oikessa joten pitänee päätellä että olette väärässä. Saa nähdä koska sinä pääset samaan lopputulokseen.
En ole tuo kenelle vastaat, mutta Luke häviää Vaderia vastaan aika perusteellisesti, ja Harry Potter ei ole luokkansa etevin - ja sarja käsittääkseni kertoo hänen koulunkäynnistään, joten miten ihmeessä siinä ei ole "koulutusvaihetta"? Die Hard ei ole mikään kasvutarina. Jos Rey olisi Sigourney Weaver Bruce Willisin tilalla Die Hardissa, kyseessä olisi ihan erilainen Rey...
Potter ei edes koulunkäynnin jälkeen ollut edes samalla sarjatasolla kuin vastustajansa. Vastustaja mestaruussarjan kärkisijoilla, normilahjakkaat eli opettajat ja muut kokeneet lainvartijat yms. ehkä samassa sarjassa tai ykkösdivarissa, potter taitojensa osalta jossain nelosdivarissa, refleksit oli ehkä tavallista paremmat mutta taitotaso oli ohut. Silti voitti kirjailijan ystävällisellä avustuksella vaikka kaiken järjen mukaan olisi kestänyt taistelussa noin sekunnin. Mutta se oli sen tarinan luonne. Veikkaan että jos kyse olisi ollut harriet potterista niin ulina olisi ollut ihan erilaista näistä naisrooleista ulisevista piireistä.
Samoin jos willis olisi korvattu naisella joka selviää jotenkin kummasti kaikesta tuosta mistä willis niin sama ulina "ylinaiskuvasta" ja "ansiottomasta taidokkuudesta" olisi siinäkin kyseessä.
Kuten huomaatte niin en valita leffoista vaan tästä ulinakulttuurista jossa valitetaan silkasta valittamisen ilosta. Sitä tuntuu olevan vähän hankala perustella pelkästään sillä että valitetaan aina vaan lisää ja surkeammilla tekosyillä. Mielestäni tämä kulttuuri saisi kadota sinne mistä se ilmestyikin mahdollisimman nopeasti koska ei netti voi olla pelkkä häiriintyneiden spämmialusta.
ihan ok juttu mutta ootko sä ap kattonu simpsonit sarjasta jakson himo läski homer :D siinä esiintyy koko simpsonit perhe eli myös bart simpsons homer poika fanit saavat nauraa ja naurattaahan se tietty myös vaikka homerin läski kuteet ja muut :D kannattaa kattoo nopee
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Moi, olen nainen enkä siksi voi tehdä huonoja elokuvia."
Onneksi yksikään mies ei ole ikinä tehnyt huonoa elokuvaa.
Siis joko tuo on ilmestynyt? Miksi Suomessa ensi-ilta on vasta tammikuussa -20?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ketju mennyt parin nörtin juupas eipäs kinaamiseksi Star Wars leffoista... 😕
Hyvän hahmon saa niin, että ensin kirjoittaa hahmon ja sitten vasta miettii sukupuolta ja siihen liittyviä stereotyyppejä (tyyliä nainen pitää timanteista). Esim. monesti mainittu Rey olisi miehenä rasittava kaikkitietävä, mutta koska kyseessä onkin nainen, niin hahmoa pidetään jumalasta seuraavana. Samasta syystä moni näistä uudelleenfilmatisoinneista miehet naisina -leffoista ei toimi. Hahmoista on tehty naisia ja vasta sitten mietitty luonteenpiirteitä yms. jolloin juurikin tulee näitä liian vahvoja ja stereotyyppisiä naishahmoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiassa kusee juuri tämä sukupuolinen ylikompensointi, kun naissankareilla on muka heti sormia napsauttamalla kaikki taito ja osaaminen eikä heidän tarvitse läpikäydä mitään kivuliasta kehitysvaihetta. Niinkuin tää star warsin muijakin, hetihän se aloitti mestarillisen sapelinheiluttelun ja forcetuksen kun taas skywalkerin piti käydä likaisen suon kautta oppimassa. Naiset ei halua nähdä vaivaa ja liata itseään nykyään.
En tiedä oletteko huomanneet mutta star wars leffoissa ei esim. ole muistaakseni ollut ensimmäistäkään vessaa. Kertooko tämä siis siitä että tästä leffasarjasta on jätetty jotain oleellista pois?
Mandalorian sarjaan sellainenkin ihme on kuulemma vihdoin lisätty galaksin kroonista ummetusta helpottamaan.
Pointti on kuitenkin siinä että nuo on elokuvia joiden olisi tarkoitus viihdyttää katsojaa ja osaava ohjaaja kuten seiskan (ja ysin) ohjannut abrams jättää turhia tylsiä vaiheita pois jos ne ei tuo tarinan etenemiseen mitään. Esim. lucas jätti ykkösosaan sen järjettömän pitkän ja puuduttavan kisapätkän. Veikkaan että abrams olisi lyhentänyt tuota ja paljon jos ei poistanut kokonaan joten lucasin ohjaamistyyli ei ehkä ole paras mahdollinen esimerkki täydellisestä leffanteosta.
Sitäpaitsi rey selvästi tuhosi luken valmennuksessa sapelillaan patsaita joten ei se aivan niin virtuoosimaista ollut se aseen haltuunotto kuin annat ymmärtää.
Kyllä se minusta aika virtuoosilta vaikutti siinä ekassa leffassaan, missä lukesta ei ollut vielä tietoakaan ja mihin omat star warsin katselut päättyi.
Eli arvostelet asiaa josta et tiedä juuri mitään. Ehkä kannattaa muodostaa mielipiteensä itse eikä lukea netistä jotain ja valkata se mielipiteeksi.
Perustin mielipiteeni juurikin omin silmin näkemääni ja näin synnynnäisen jedimestarinaisen välittömästi hyödyntämässä taitojaan vailla koulutuksia kun vain sai valomiekan käteensä. Jos luke koulutti sitä myöhemmissä elokuvissa lisää, niin eihän se poista sen synnynnäistä virtuoosimaisuutta, joka kumpuaa naissukupuolesta.
Niin, ja samassa leffassa se imperiumista karannut sotilas käytti sitä samaa miekkaa mutten näe teidän pitävän ulinakampanjaa siitä kohtauksesta kun kyseessä oli mies. Elämä on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Moi, olen nainen enkä siksi voi tehdä huonoja elokuvia."
Onneksi yksikään mies ei ole ikinä tehnyt huonoa elokuvaa.
Missasit pointin. Valittaako miehet, että elokuvaani ei katsottu koska mies?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Moi, olen nainen enkä siksi voi tehdä huonoja elokuvia."
Onneksi yksikään mies ei ole ikinä tehnyt huonoa elokuvaa.
Mutta miehet ovat tehneet myös helkutisti hyviä leffoja, kun taas tämä nykynaisten asenne tuntuu olevan juurikin tuo yllämainittu etuoikeutettu että koska nainen niin pitäisi olla automaattisesti hyvä. Kun ei ole, niin MIESTEN VIKA. LOL
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiassa kusee juuri tämä sukupuolinen ylikompensointi, kun naissankareilla on muka heti sormia napsauttamalla kaikki taito ja osaaminen eikä heidän tarvitse läpikäydä mitään kivuliasta kehitysvaihetta. Niinkuin tää star warsin muijakin, hetihän se aloitti mestarillisen sapelinheiluttelun ja forcetuksen kun taas skywalkerin piti käydä likaisen suon kautta oppimassa. Naiset ei halua nähdä vaivaa ja liata itseään nykyään.
En tiedä oletteko huomanneet mutta star wars leffoissa ei esim. ole muistaakseni ollut ensimmäistäkään vessaa. Kertooko tämä siis siitä että tästä leffasarjasta on jätetty jotain oleellista pois?
Mandalorian sarjaan sellainenkin ihme on kuulemma vihdoin lisätty galaksin kroonista ummetusta helpottamaan.
Pointti on kuitenkin siinä että nuo on elokuvia joiden olisi tarkoitus viihdyttää katsojaa ja osaava ohjaaja kuten seiskan (ja ysin) ohjannut abrams jättää turhia tylsiä vaiheita pois jos ne ei tuo tarinan etenemiseen mitään. Esim. lucas jätti ykkösosaan sen järjettömän pitkän ja puuduttavan kisapätkän. Veikkaan että abrams olisi lyhentänyt tuota ja paljon jos ei poistanut kokonaan joten lucasin ohjaamistyyli ei ehkä ole paras mahdollinen esimerkki täydellisestä leffanteosta.
Sitäpaitsi rey selvästi tuhosi luken valmennuksessa sapelillaan patsaita joten ei se aivan niin virtuoosimaista ollut se aseen haltuunotto kuin annat ymmärtää.
Kyllä se minusta aika virtuoosilta vaikutti siinä ekassa leffassaan, missä lukesta ei ollut vielä tietoakaan ja mihin omat star warsin katselut päättyi.
Eli arvostelet asiaa josta et tiedä juuri mitään. Ehkä kannattaa muodostaa mielipiteensä itse eikä lukea netistä jotain ja valkata se mielipiteeksi.
Perustin mielipiteeni juurikin omin silmin näkemääni ja näin synnynnäisen jedimestarinaisen välittömästi hyödyntämässä taitojaan vailla koulutuksia kun vain sai valomiekan käteensä. Jos luke koulutti sitä myöhemmissä elokuvissa lisää, niin eihän se poista sen synnynnäistä virtuoosimaisuutta, joka kumpuaa naissukupuolesta.
Niin, ja samassa leffassa se imperiumista karannut sotilas käytti sitä samaa miekkaa mutten näe teidän pitävän ulinakampanjaa siitä kohtauksesta kun kyseessä oli mies. Elämä on.
Toki siitäkin voidaan aloittaa keskustelu, miten myös etniset vähemmistöt on välittömästi mestareita mutta siinä tilanteessa olisi jo 2 vastaan 1 kun femakoiden lisäksi pitäisi väitellä myös rotusuvaitsevaisten kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä21362 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vikaa on myös Reyn hahmossa joka on oppikirjaesimerkki Mary Sue-ilmiöstä. Hahmo osaa heti kaiken, on parempi jedi kuin Luke tai Kylo ilman koulutusta, tietää Millenium Falconin niksit paremmin kuin Han, osaa ampua ja lasermiekkailla täydellisesti ensiyrittämällä, kaikki hahmot pitävät hänestä välittömästi ja antavat hänelle tärkeimmät tehtävät... Hahmolla ei ole minkäänlaisia heikkouksia, vaikeuksia, tai edes varsinaista henkilökohtaista päämäärää. Kuka sellaiseen voi samaistua, saati kiinnostua hahmon matkasta?
Päh, toistelet jotain netistä löytämääsi soopaa miettimättä itse ollenkaan, tai tuntematta edes arvostelemasi maailman lainalaisuuksia.
Star warsissa nämä voimalle herkistyneet tjsp. (force sensitive) joista tulee joskus jedejä yms. on aika usein poikkeuslahjakkaita monessa erikoisessakin asiassa. Esim. ep1 pikkukakara ajoi kilpuria mestarin elkein vaikkei se ollut edes mahdollista ihmisen reflekseillä. Rey ei ollut edes pikkukakara eikä rey:n historiaa avattu mitenkään joten mistä sinä tiedät mitä tuo ennalta oli oppinut. Päämäärä selvinnee seuraavassa leffassa tai sitten ei.
Hah! Episodi 1 nyt olikin näiltä osin täysi vitsi ja pilkan kohde jo heti ilmestyttyään. Tuolloin ei vain vielä oltu keksitty, että sysipaskan kässärin ja läpinäkyvän kohderyhmien kosiskelun kritiikin voisi kuitata syyttämällä kriitikoita esim. "lapsivihaajiksi".
Oikeastaan ep1 oli hyvä esimerkki siitä miten netti (ekoja kertoja) kehittää massiivisen toksisen fani-vihakampanjan jostain täysin naurettavasta yksityiskohdasta kuten tuossa siitä luppakorvaotuksesta.
Leffassa on ilmeiset puutteensa kun Lucas ei suoraan sanottuna vaan osaa joitain ohjaamisen osa-alueita jotka muut ohjaajat osaa huomattavasti paremmin. Toimintaa tuo osaa kyllä ohjata ja leffana tuo oli sellainen perushyvä toimintaleffa objektiivisesti arvioiden. Jos joku itseään sw hc faniksi kutsuva vielä yli 20 vuotta leffan jälkeen väittää elämänsä pilaantuneen yhdestä hahmosta niin menkööt hoitoon. Ei tuossa vika ole enää leffassa vaan jossain muualla.
Pahemmin Lucasin puutteet näkyi kakkos ja kolmososassa ja ainakin omalta osaltani tekisi mieli repiä hiuksia päästä joitain kohtauksia katsoessa kun näyttelijät niissä on kuitenkin jopa loistavia mutta Lucas ei saa noista juuri mitään irti. Mutta leffat on kokonaisuutena ok ja paikoitellen loistavia.
Rey vihassaan toksinen fanikerho, kuten yltä nähdään, kaivaa todella laarinpohjia koittaessaan perustella perusteetonta kaunaansa. Oikeastaan ohjaaja ja käsikirjoittaja voi olla tyytyväinen kun ei tuon parempaa kritisoitavaa löydy kaikesta etsimiseen käytetystä tarmosta huolimatta. Omasta mielestäni seiskaosa oli ok ilman suurempia ongelmia, samoin seuraava osansa. Mutta kun kyseessä on trilogia niin tarina loppuu vasta kolmannessa osassa. Ei sen ääneensanominen ole selittelyä.
Jar Jar Binks oli surkea hahmo. Sen lisäksi, että fanit eivät tykänneet siitä, myöskään kriitikot eivät tykänneet. Aika selvä viesti, että hahmo oli täysin epäonnistunut ja jo vuosituhannen vaihteessa hahmoa pidettiin rasistisena. Jostain kumman syytä woket puolustelevat hahmoa nykyään.
Reyn ongelmat on kerrottu jo aikaisemmissa viesteissä. Hän on väritön, hajuton ja mauton hahmo, jossa ei ole mitään mielenkiintoista, koska kaikki on tavallaan valmiina.
Keskustelu kanssasi on just sitä mitä voi olettaakin eli hoet vaan viiteryhmäsi mantraa sen sijaan että koittaisit perustella näkemyksiäsi minkäänlaisella analyysillä. Esim. sanan woke hokeminen ei analysoi tai perustele yhtään mitään vaan kertoo lähinnä tarpeestasi ja viiteryhmäsi tarpeesta yrittää ohittaa tylsä ja hankala perusteluvaihe leimaamalla nopeasti asia.
Reyn tylsyys on myös jokseenkin pas*a perustelu, ja jos verrataan niin leffahistoriasta löytynee satoja miessankareita jotka tekee likimain ihmeitä toimintaleffoissa näennäisesti ilman vaatimaasi pitkää ja rankkaa koulutusvaihetta ilman että kaltaisesi ääliöt silmää räpäyttää. Esim. Bruce willis jokaisessa die hard leffassa, harry potter, luke itse star warsin kakkososassa pikku suojumpan jälkeen lähdetään koko galaksin pahinta mahdollista vastustajaa vastaan, etc.
Voisitko siis lopettaa tuon hokemisen ja yrittää keskustella oikeasti. Ei minua kiinnosta teidän klubinne hokemat. Et muutenkaan tunnu osaavan perustella miksi te edes olisitte oikessa joten pitänee päätellä että olette väärässä. Saa nähdä koska sinä pääset samaan lopputulokseen.
Kommentoin asiaa ekaa kertaa, ehkä olisi pitänyt mainita asiasta. Mutta joka tapauksessa. Olen perustellut oman mielipiteeni asiasta ja se sattuu olemaan monen muunkin mielipide asiasta. Sinulla on eri mielipide ja nyt vain pitää opetella sietämään niitä. Kuuluu aikuiseksi kasvamiseen, jos sellainen asia kiinnostaa. Bruce Willis Die Hardissa oli poliisi, joka oletettavasti osasi käyttää aseita ja taistella rikollisia vastaan. Lisäksi rikollisilla oli hänen ex-vaimonsa ja lastensa äiti, joka tuo lisää pontta taisteluun. Pottereita en ole lukenut tai katsonut, mutta eikö koko sarjan idea ole, miten Potter kouluttautuu velhoksi ja lopulta kohtaa pahiksen (sori, en tiedä pahiksen nimeä)? Luke sai enemmän koulutusta kuin suolla tapahtunut koulutus. Ben koulutti häntä ja Luke teki myös virheitä, esim. menetti raajan.
Eli nyt sitten voi hyvin keksiä yksityiskohtia harjoittelusta vaikkei niitä leffoissa näekään kunhan ne tukee sinun (ja ison kaverijoukkosi) valitsemaa oikeaa mielipidettä mutta vastakkaiseen suuntaan pitää pitäytyä tiukasti vain niissä asioissa mitä leffoissa sattuu näkemään mutta mitään niihin ei voi lisätä koska se on selittelyä?
Edelleen, puhun tuosta tarkoitushakuisesta toksisesta vinkukampanjoinnista ja olisi hienoa jos edes joku sitä harrastava tajuaisi miettiä mitä on tekemässä. Ilmeisesti kuitenkin sen tuoma isoon joukkoon kuulumisen tuoma varmuus vie tarpeen haastaa omaa ajattelua mitenkään ja niinpä keskustelu näyttää rajoittuvan siihen että teikäläiset hokee noita samoja tuhanteen kertaan toisteltuja argumentintynkiä avainsanoineen kuten "woke" muttei kuuntele ollenkaan mitä teille vastataan tai osaa tarkemmin perustella näkemyksiään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä21362 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vikaa on myös Reyn hahmossa joka on oppikirjaesimerkki Mary Sue-ilmiöstä. Hahmo osaa heti kaiken, on parempi jedi kuin Luke tai Kylo ilman koulutusta, tietää Millenium Falconin niksit paremmin kuin Han, osaa ampua ja lasermiekkailla täydellisesti ensiyrittämällä, kaikki hahmot pitävät hänestä välittömästi ja antavat hänelle tärkeimmät tehtävät... Hahmolla ei ole minkäänlaisia heikkouksia, vaikeuksia, tai edes varsinaista henkilökohtaista päämäärää. Kuka sellaiseen voi samaistua, saati kiinnostua hahmon matkasta?
Päh, toistelet jotain netistä löytämääsi soopaa miettimättä itse ollenkaan, tai tuntematta edes arvostelemasi maailman lainalaisuuksia.
Star warsissa nämä voimalle herkistyneet tjsp. (force sensitive) joista tulee joskus jedejä yms. on aika usein poikkeuslahjakkaita monessa erikoisessakin asiassa. Esim. ep1 pikkukakara ajoi kilpuria mestarin elkein vaikkei se ollut edes mahdollista ihmisen reflekseillä. Rey ei ollut edes pikkukakara eikä rey:n historiaa avattu mitenkään joten mistä sinä tiedät mitä tuo ennalta oli oppinut. Päämäärä selvinnee seuraavassa leffassa tai sitten ei.
Hah! Episodi 1 nyt olikin näiltä osin täysi vitsi ja pilkan kohde jo heti ilmestyttyään. Tuolloin ei vain vielä oltu keksitty, että sysipaskan kässärin ja läpinäkyvän kohderyhmien kosiskelun kritiikin voisi kuitata syyttämällä kriitikoita esim. "lapsivihaajiksi".
Oikeastaan ep1 oli hyvä esimerkki siitä miten netti (ekoja kertoja) kehittää massiivisen toksisen fani-vihakampanjan jostain täysin naurettavasta yksityiskohdasta kuten tuossa siitä luppakorvaotuksesta.
Leffassa on ilmeiset puutteensa kun Lucas ei suoraan sanottuna vaan osaa joitain ohjaamisen osa-alueita jotka muut ohjaajat osaa huomattavasti paremmin. Toimintaa tuo osaa kyllä ohjata ja leffana tuo oli sellainen perushyvä toimintaleffa objektiivisesti arvioiden. Jos joku itseään sw hc faniksi kutsuva vielä yli 20 vuotta leffan jälkeen väittää elämänsä pilaantuneen yhdestä hahmosta niin menkööt hoitoon. Ei tuossa vika ole enää leffassa vaan jossain muualla.
Pahemmin Lucasin puutteet näkyi kakkos ja kolmososassa ja ainakin omalta osaltani tekisi mieli repiä hiuksia päästä joitain kohtauksia katsoessa kun näyttelijät niissä on kuitenkin jopa loistavia mutta Lucas ei saa noista juuri mitään irti. Mutta leffat on kokonaisuutena ok ja paikoitellen loistavia.
Rey vihassaan toksinen fanikerho, kuten yltä nähdään, kaivaa todella laarinpohjia koittaessaan perustella perusteetonta kaunaansa. Oikeastaan ohjaaja ja käsikirjoittaja voi olla tyytyväinen kun ei tuon parempaa kritisoitavaa löydy kaikesta etsimiseen käytetystä tarmosta huolimatta. Omasta mielestäni seiskaosa oli ok ilman suurempia ongelmia, samoin seuraava osansa. Mutta kun kyseessä on trilogia niin tarina loppuu vasta kolmannessa osassa. Ei sen ääneensanominen ole selittelyä.
Jar Jar Binks oli surkea hahmo. Sen lisäksi, että fanit eivät tykänneet siitä, myöskään kriitikot eivät tykänneet. Aika selvä viesti, että hahmo oli täysin epäonnistunut ja jo vuosituhannen vaihteessa hahmoa pidettiin rasistisena. Jostain kumman syytä woket puolustelevat hahmoa nykyään.
Reyn ongelmat on kerrottu jo aikaisemmissa viesteissä. Hän on väritön, hajuton ja mauton hahmo, jossa ei ole mitään mielenkiintoista, koska kaikki on tavallaan valmiina.
Keskustelu kanssasi on just sitä mitä voi olettaakin eli hoet vaan viiteryhmäsi mantraa sen sijaan että koittaisit perustella näkemyksiäsi minkäänlaisella analyysillä. Esim. sanan woke hokeminen ei analysoi tai perustele yhtään mitään vaan kertoo lähinnä tarpeestasi ja viiteryhmäsi tarpeesta yrittää ohittaa tylsä ja hankala perusteluvaihe leimaamalla nopeasti asia.
Reyn tylsyys on myös jokseenkin pas*a perustelu, ja jos verrataan niin leffahistoriasta löytynee satoja miessankareita jotka tekee likimain ihmeitä toimintaleffoissa näennäisesti ilman vaatimaasi pitkää ja rankkaa koulutusvaihetta ilman että kaltaisesi ääliöt silmää räpäyttää. Esim. Bruce willis jokaisessa die hard leffassa, harry potter, luke itse star warsin kakkososassa pikku suojumpan jälkeen lähdetään koko galaksin pahinta mahdollista vastustajaa vastaan, etc.
Voisitko siis lopettaa tuon hokemisen ja yrittää keskustella oikeasti. Ei minua kiinnosta teidän klubinne hokemat. Et muutenkaan tunnu osaavan perustella miksi te edes olisitte oikessa joten pitänee päätellä että olette väärässä. Saa nähdä koska sinä pääset samaan lopputulokseen.
En ole tuo kenelle vastaat, mutta Luke häviää Vaderia vastaan aika perusteellisesti, ja Harry Potter ei ole luokkansa etevin - ja sarja käsittääkseni kertoo hänen koulunkäynnistään, joten miten ihmeessä siinä ei ole "koulutusvaihetta"? Die Hard ei ole mikään kasvutarina. Jos Rey olisi Sigourney Weaver Bruce Willisin tilalla Die Hardissa, kyseessä olisi ihan erilainen Rey...
Potter ei edes koulunkäynnin jälkeen ollut edes samalla sarjatasolla kuin vastustajansa. Vastustaja mestaruussarjan kärkisijoilla, normilahjakkaat eli opettajat ja muut kokeneet lainvartijat yms. ehkä samassa sarjassa tai ykkösdivarissa, potter taitojensa osalta jossain nelosdivarissa, refleksit oli ehkä tavallista paremmat mutta taitotaso oli ohut. Silti voitti kirjailijan ystävällisellä avustuksella vaikka kaiken järjen mukaan olisi kestänyt taistelussa noin sekunnin. Mutta se oli sen tarinan luonne. Veikkaan että jos kyse olisi ollut harriet potterista niin ulina olisi ollut ihan erilaista näistä naisrooleista ulisevista piireistä.
Samoin jos willis olisi korvattu naisella joka selviää jotenkin kummasti kaikesta tuosta mistä willis niin sama ulina "ylinaiskuvasta" ja "ansiottomasta taidokkuudesta" olisi siinäkin kyseessä.
Kuten huomaatte niin en valita leffoista vaan tästä ulinakulttuurista jossa valitetaan silkasta valittamisen ilosta. Sitä tuntuu olevan vähän hankala perustella pelkästään sillä että valitetaan aina vaan lisää ja surkeammilla tekosyillä. Mielestäni tämä kulttuuri saisi kadota sinne mistä se ilmestyikin mahdollisimman nopeasti koska ei netti voi olla pelkkä häiriintyneiden spämmialusta.
En tiedä, tämä on mennyt aika ihmeelliseksi vänkäämiseksi. Rey ja Harry Potter ovat kumpikin paperilla sekä Chosen One -hahmoja että kasvutarinoita. Rey ei valitettavasti kasva sellaisella tavalla, mikä olisi tarinankerronnallisesti palkitsevaa. Harry kasvaa. Tarina ei koskaan kuvaa Harryä kaikista etevimpänä velhonalkuna, ja lopussa hän voittaa - kuten Luke Skywalker - koska rakkaus voittaa eikä omien verrattomien kykyjensä ansiosta. Pääpahis on tällaisessa tarinassa aina vahvempi kuin sankari, eihän tarinassa muuten ole mieltä. Reyn tarinassa pääpahis ei siis ole Kylo eikä Snoke, vaan loppumetreillä mukaan vedettiin... no, jätetään spoilaamatta jos et katsonut traileria.
2. näytöksen lopussa sankari on yleensä pohjalla, josta noustaan. Rey on voimiensa huipussa. Pohjalla on Kylo, joten ehkä hän onkin tämän tarinan päähenkilö. Mene ja tiedä.
Olen nainen, en ulisija. Olen Star Wars -fani, Die Hardia en ole koskaan katsonut. En tiedä miten nämä liittyvät toisiinsa.
Keskustelu kanssasi on just sitä mitä voi olettaakin eli hoet vaan viiteryhmäsi mantraa sen sijaan että koittaisit perustella näkemyksiäsi minkäänlaisella analyysillä. Esim. sanan woke hokeminen ei analysoi tai perustele yhtään mitään vaan kertoo lähinnä tarpeestasi ja viiteryhmäsi tarpeesta yrittää ohittaa tylsä ja hankala perusteluvaihe leimaamalla nopeasti asia.
Reyn tylsyys on myös jokseenkin pas*a perustelu, ja jos verrataan niin leffahistoriasta löytynee satoja miessankareita jotka tekee likimain ihmeitä toimintaleffoissa näennäisesti ilman vaatimaasi pitkää ja rankkaa koulutusvaihetta ilman että kaltaisesi ääliöt silmää räpäyttää. Esim. Bruce willis jokaisessa die hard leffassa, harry potter, luke itse star warsin kakkososassa pikku suojumpan jälkeen lähdetään koko galaksin pahinta mahdollista vastustajaa vastaan, etc.
Voisitko siis lopettaa tuon hokemisen ja yrittää keskustella oikeasti. Ei minua kiinnosta teidän klubinne hokemat. Et muutenkaan tunnu osaavan perustella miksi te edes olisitte oikessa joten pitänee päätellä että olette väärässä. Saa nähdä koska sinä pääset samaan lopputulokseen.