Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Olen vähentänyt hiilareita ja nyt on kamala päänsärky

Vierailija
20.11.2019 |

Onko normaalia?

Kommentit (65)

Vierailija
21/65 |
20.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos on oikeasti olemassa sairaus, jonka hiilihydraatit parantavat, niin se olisi hyvä kirjoittaa selkeästi, eikä vihjailla.

Ja lopettaisitko myös olkinukkejen teon? Kukaan ei väittänyt että hiilihydraatit parantavat sairauksia, mutta eivät ne niitä myöskään aiheuta kohtuullisesti nautittuina. 

Vierailija
22/65 |
20.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on oikeasti olemassa sairaus, jonka hiilihydraatit parantavat, niin se olisi hyvä kirjoittaa selkeästi, eikä vihjailla.

Mitä se sinulle kuuluu? Terveystiedot ovat salassa pidettäviä tietoja, ei niitä tarvitse jokaiselle kysyvälle kertoa. Alapeukuttamisesi ei myöskään muuta sitä faktaa että VHH tai keto ei sovi kaikille. 

Oletko ainut suomenkielinen kyseistä tautia sairastava?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/65 |
20.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on oikeasti olemassa sairaus, jonka hiilihydraatit parantavat, niin se olisi hyvä kirjoittaa selkeästi, eikä vihjailla.

Mitä se sinulle kuuluu? Terveystiedot ovat salassa pidettäviä tietoja, ei niitä tarvitse jokaiselle kysyvälle kertoa. Alapeukuttamisesi ei myöskään muuta sitä faktaa että VHH tai keto ei sovi kaikille. 

Oletko ainut suomenkielinen kyseistä tautia sairastava?

En ole, mutta en siltikään halua keskustella täällä sairaudestani. Se on yksityisasia. Kerroin omasta kokemuksestani ja jos se ei kelpaa, niin hyppää kirjoitukseni yli.

Vierailija
24/65 |
20.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

VHH sopii aivan varmasti kaikille. Ketoosi sen sijaan ei. Vhh:ksi lasketaan kun hiilarikuorma jää alle 100g per vuorokausi. Siihen saa jo syödä leipää tai puuroakin, hedelmiäkin. Alle 60g on alakarppia. Alle 20g on sitten ketokarppia. Jokaiselle löytyy ihan varmasti oma vhh tyyli, kunhan ottaa asioista selvää eikä lähde summanmutikassa höntyilemään.

Oon ite ollu vhh:lla vuosikymmenen, ketoosia välttäen. Ketoosi ei mulle sovi yhtään, sekoittaa kropan ihan täysin. Muuten kyllä kitsastelen hiilarien suhteen ja rasvalla läträän ihan reilulla kädellä.

Vierailija
25/65 |
20.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Terve ihminen kestää kyllä ketoosin ja sen aiheuttaman päänsäryn.

Kuka tahansa TERVE, huom. TERVE ihminen kestää sn ihan hyvin.

Vierailija
26/65 |
20.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on oikeasti olemassa sairaus, jonka hiilihydraatit parantavat, niin se olisi hyvä kirjoittaa selkeästi, eikä vihjailla.

Mitä se sinulle kuuluu? Terveystiedot ovat salassa pidettäviä tietoja, ei niitä tarvitse jokaiselle kysyvälle kertoa. Alapeukuttamisesi ei myöskään muuta sitä faktaa että VHH tai keto ei sovi kaikille. 

Oletko ainut suomenkielinen kyseistä tautia sairastava?

En ole, mutta en siltikään halua keskustella täällä sairaudestani. Se on yksityisasia. Kerroin omasta kokemuksestani ja jos se ei kelpaa, niin hyppää kirjoitukseni yli.

Kukaan ei tiedä nimeäsi, vierailija.

Siitä voisi olla hyötyä muille samaa tautia sairastaville, että kertoisit minkä taudin hoitoon hiilihydraatit kuuluvat olennaisena osana. Itsellä ei ole tiedossa yhtään sellaista sairautta. Se mitä kuvailit vaikutti lähinnä vieroitusoireilta. Ilman fyysisiä vieroitusoireitakin ruokavalion muuttaminen on hankalaa. Minkä tahansa tavan tai tottumuksen juurruttaminen on hankalaa sen muutaman viikon ajan. Sitten helpottaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/65 |
20.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

En nyt ihan ymmärrä, miksi ketoosia "haukutaan", kun se terveelle ihmiselle sopii.

Jos on sairaus, johon se ei sovi, olen pahoillani sairauden kantajan puolesta tuskaa ymmärtäen, mutta terveelle keholle ketoosi sopii.

Piste.

Kun et ole koskaan edes kokeillut, ei kannata tuomita mutu -meinigillä.

Vierailija
28/65 |
20.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tai sitten päänsärkysi ei johdu ruokavaliosta vaan ihan jostakin muusta. Flunssa, stressi...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/65 |
20.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kerro esimerkki päivän syömiset ap? niin voin kommentoida.

Vierailija
30/65 |
20.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Toinen päivä ap:lla meneillään. Aamupala rasvakahvi, lounas kananmuna, puolikas avokado, tomaattia, kurkkua ja vihreää salaattia sekä majoneesi, toinen ruoka kananrinrafile ja parsaa voisulan kanssa. Illalla chiasiemeniä kermassa ja muutama puolukka lisäksi. Menikö ihan metsään?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/65 |
20.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suolaa ja vettä paljon lisää. Ketoosin alku voi muutenkin aiheuttaa ohimenevää huonovointisuutta, mutta hiilarit sitovat vettä elimistöön ja niistä luopuminen kuivattaa saman tien rutkasti ja nesteen poistuessa poistuu myös suolaa, lisäksi suolan saanti yleensä vähenee ihan vaan leipien yms piilosuolatuotteiden hylkäämisellä paljon. Hyvä vhh-ruoka on varsin vähäsuolaista, joten sitä pitää erikseen lisätä ruokiin.

Vierailija
32/65 |
20.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mielestäni olet syönyt liian vähän. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/65 |
20.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on oikeasti olemassa sairaus, jonka hiilihydraatit parantavat, niin se olisi hyvä kirjoittaa selkeästi, eikä vihjailla.

Mitä se sinulle kuuluu? Terveystiedot ovat salassa pidettäviä tietoja, ei niitä tarvitse jokaiselle kysyvälle kertoa. Alapeukuttamisesi ei myöskään muuta sitä faktaa että VHH tai keto ei sovi kaikille. 

Oletko ainut suomenkielinen kyseistä tautia sairastava?

En ole, mutta en siltikään halua keskustella täällä sairaudestani. Se on yksityisasia. Kerroin omasta kokemuksestani ja jos se ei kelpaa, niin hyppää kirjoitukseni yli.

Kukaan ei tiedä nimeäsi, vierailija.

Siitä voisi olla hyötyä muille samaa tautia sairastaville, että kertoisit minkä taudin hoitoon hiilihydraatit kuuluvat olennaisena osana. Itsellä ei ole tiedossa yhtään sellaista sairautta. Se mitä kuvailit vaikutti lähinnä vieroitusoireilta. Ilman fyysisiä vieroitusoireitakin ruokavalion muuttaminen on hankalaa. Minkä tahansa tavan tai tottumuksen juurruttaminen on hankalaa sen muutaman viikon ajan. Sitten helpottaa.

Ai luulet tuntevasi kaikki mahdolliset harvinaiset sairaudet, oletko joku lääkäri?

Jos sanon että en halua puhua jostakin asiasta, niin en puhu siitä varsinkaan sinun kaltaisellesi normaalia puhetta ymmärtämättömälle ja toisten sanoja ikävästi vääristelevälle henkilölle. Saat rauhassa poimia vain fanaattisia uskomuksiasi vahvistavia havaintoja ja vetää niistä millaisia johtopäätöksiä haluat, mutta se ei muuta sitä tosiasiaa että rankka VHH tai keto ei sovi jokaisen sairauden hoitoon.

Hiilihydraateista ei muuten itsessään tule mitään "vieroitusoireita" kuten virheellisesti mututuntumallasi vihjaat, vaan ketoosioireet liittyvät siihen, että keho pakotetaan glukoosin sijasta siirtymään hankalammin hyödynnettävissä olevien energiavarantojen eli rasvahappojen käyttöön. 

Hiilihydraattien käyttäminen ei toisin sanoen itsessään aiheuta oireita, vaan keho reagoi shokilla energiatilan rajuun laskuun. Teoriassa alkushokin jälkeen (terveen)kehon pitäisi mukautua tilanteeseen ja käyttää pelkästään rasvahappoja energian lähteenä, mutta tämä ei mene näin kivasti kaikissa tapauksissa. Jollakin ihmisellä voi olla vaikka sellainen sisäelintauti, johon liittyy aineenvaihdunnan, suolatasapainon ja hormonitasojen häiriöitä. Oireena voi olla yleistä lihasheikkoutta, heikkoa verenkiertoa ja neurologista häikkää. Tällöin ketoosioireet ovat sietämättömiä ja pahimmillaan henkeä uhkaavia, jos hengitys lakkaa tai sydän pysähtyy lihasheikkouden vuoksi. Neurologiset oireet voivat myös pahentua merkittävästi, jolloin terveen ihmisen "pieni päänsärky" on full blown 24/7 migreeni jatkuvine pahoinvointeineen ja oksenteluineen, minkä päälle tulee vielä hermoston säätelyhäiriöt kuten takykardia ja kognition hämärtyminen. Oma sairauteni voi esimerkiksi johtaa ilman ketoosiakin kriisitilaan, jossa hoitomuotona on keittosuolaliuos, eräs hormonipistos ja glukoosin nauttiminen. 

Sairaan keho väsyy tavallista vähäisemmästä rasituksesta eikä pysty välttämättä itse säätelemään omia toimintojaan, jolloin pienikin muutos homeostaasissa, saati rankkaan ketoositilaan joutuminen, voi aiheuttaa romahtamisen ja oireiden voimakkaan pahenemisen. Tämän tosin ymmärtää jokainen muutamallakin aivosolulla varustettu normaali ihminen, ellei ole täysi trolli. 

Vierailija
34/65 |
20.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Toinen päivä ap:lla meneillään. Aamupala rasvakahvi, lounas kananmuna, puolikas avokado, tomaattia, kurkkua ja vihreää salaattia sekä majoneesi, toinen ruoka kananrinrafile ja parsaa voisulan kanssa. Illalla chiasiemeniä kermassa ja muutama puolukka lisäksi. Menikö ihan metsään?

Syö enemmän, tuo on ihan liian vähän. Lounaalle pari kananmunaa tai sitten lisäksi vielä esim. lämminsavulohta ja jotain voikastiketta. Päivälliselle kaksi kananrintafilettä ja vaikka aurajuustoa voisulan ja parsan lisäksi. Nuo siemenet on vähän turha, kokeile vaikka kermarahka parilla puolukalla.

Ja juo paljon vettä. Ja käytä enemmän suolaa kuin nyt käytät. Vesi ja suola ja voi korjaa sen päänsäryn.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/65 |
20.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

VHH ei ole hiilariton ruokavalio jossa mätetään pelkkää voita naamaan. Jos ei osaa itse noudattaa jotain ruokavaliota eikä ota riittävästi selvää ja kärsii jostain sairaudesta jossa hiilareita ei saa vähentää, ei varmaan kannata omin päin kokeilla tollasta ja jatkaa, jos olo huononee? VHH sopii ihan kaikille, jos sen tekee oikein ja fiksusti. Se voi tarkoittaa vain sokerin ja nopeiden hiilareiden vähentämistä, kasvisten lisäämistä ja täysirasvaisten tuotteiden käyttöä. En suostu uskomaan että tuo olisi vaarallista yhtään kenellekään.

Vierailija
36/65 |
20.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on oikeasti olemassa sairaus, jonka hiilihydraatit parantavat, niin se olisi hyvä kirjoittaa selkeästi, eikä vihjailla.

Mitä se sinulle kuuluu? Terveystiedot ovat salassa pidettäviä tietoja, ei niitä tarvitse jokaiselle kysyvälle kertoa. Alapeukuttamisesi ei myöskään muuta sitä faktaa että VHH tai keto ei sovi kaikille. 

Oletko ainut suomenkielinen kyseistä tautia sairastava?

En ole, mutta en siltikään halua keskustella täällä sairaudestani. Se on yksityisasia. Kerroin omasta kokemuksestani ja jos se ei kelpaa, niin hyppää kirjoitukseni yli.

Kukaan ei tiedä nimeäsi, vierailija.

Siitä voisi olla hyötyä muille samaa tautia sairastaville, että kertoisit minkä taudin hoitoon hiilihydraatit kuuluvat olennaisena osana. Itsellä ei ole tiedossa yhtään sellaista sairautta. Se mitä kuvailit vaikutti lähinnä vieroitusoireilta. Ilman fyysisiä vieroitusoireitakin ruokavalion muuttaminen on hankalaa. Minkä tahansa tavan tai tottumuksen juurruttaminen on hankalaa sen muutaman viikon ajan. Sitten helpottaa.

Ai luulet tuntevasi kaikki mahdolliset harvinaiset sairaudet, oletko joku lääkäri?

Jos sanon että en halua puhua jostakin asiasta, niin en puhu siitä varsinkaan sinun kaltaisellesi normaalia puhetta ymmärtämättömälle ja toisten sanoja ikävästi vääristelevälle henkilölle. Saat rauhassa poimia vain fanaattisia uskomuksiasi vahvistavia havaintoja ja vetää niistä millaisia johtopäätöksiä haluat, mutta se ei muuta sitä tosiasiaa että rankka VHH tai keto ei sovi jokaisen sairauden hoitoon.

Hiilihydraateista ei muuten itsessään tule mitään "vieroitusoireita" kuten virheellisesti mututuntumallasi vihjaat, vaan ketoosioireet liittyvät siihen, että keho pakotetaan glukoosin sijasta siirtymään hankalammin hyödynnettävissä olevien energiavarantojen eli rasvahappojen käyttöön. 

Hiilihydraattien käyttäminen ei toisin sanoen itsessään aiheuta oireita, vaan keho reagoi shokilla energiatilan rajuun laskuun. Teoriassa alkushokin jälkeen (terveen)kehon pitäisi mukautua tilanteeseen ja käyttää pelkästään rasvahappoja energian lähteenä, mutta tämä ei mene näin kivasti kaikissa tapauksissa. Jollakin ihmisellä voi olla vaikka sellainen sisäelintauti, johon liittyy aineenvaihdunnan, suolatasapainon ja hormonitasojen häiriöitä. Oireena voi olla yleistä lihasheikkoutta, heikkoa verenkiertoa ja neurologista häikkää. Tällöin ketoosioireet ovat sietämättömiä ja pahimmillaan henkeä uhkaavia, jos hengitys lakkaa tai sydän pysähtyy lihasheikkouden vuoksi. Neurologiset oireet voivat myös pahentua merkittävästi, jolloin terveen ihmisen "pieni päänsärky" on full blown 24/7 migreeni jatkuvine pahoinvointeineen ja oksenteluineen, minkä päälle tulee vielä hermoston säätelyhäiriöt kuten takykardia ja kognition hämärtyminen. Oma sairauteni voi esimerkiksi johtaa ilman ketoosiakin kriisitilaan, jossa hoitomuotona on keittosuolaliuos, eräs hormonipistos ja glukoosin nauttiminen. 

Sairaan keho väsyy tavallista vähäisemmästä rasituksesta eikä pysty välttämättä itse säätelemään omia toimintojaan, jolloin pienikin muutos homeostaasissa, saati rankkaan ketoositilaan joutuminen, voi aiheuttaa romahtamisen ja oireiden voimakkaan pahenemisen. Tämän tosin ymmärtää jokainen muutamallakin aivosolulla varustettu normaali ihminen, ellei ole täysi trolli. 

Ei narsistien kanssa kannata väitellä. Se on kuin hölmöläisten valon kantamista tupaan. Jos joku ei halua ymmärtää, ei häntä voi pakottaakaan siihen.

Vierailija
37/65 |
20.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Oma vähähiilarinen ruokani eräältä päivältä tällä viikolla, en takaa mitenkään oikeaoppiseksi tai kellekään sopivaksi, mutta ihan vaan esimerkkinä.

Aamupalaksi turkkilaista jugurttia+rahkaa ehkä 300 grammaa yhteensä ja kahvia.

Lounaaksi noin klo. 13 seisemän (pienen) munan munakas, jossa vähän kermaa ja täytteenä vuohenjuustoa ja yrttejä. Kahvia myös.

Iltapalaksi 200 g purkki smetanaa, yksi grillimakkara, vähän juustoja ja leikkelemakkaroita. Sekä pähkinäsekoitusta 50 grammaa paahdettuna, voilla ja chilillä maustettuna. Meni herkuttelun puolelle, mutta asialinjalla.

Yritän syödä vain nälkään ja silloin tuhdisti.

Vierailija
38/65 |
20.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

On muuten melko jännä tauti se, johon sokerin ja viljojen vähentäminen ei sovi. 

Vierailija
39/65 |
20.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on oikeasti olemassa sairaus, jonka hiilihydraatit parantavat, niin se olisi hyvä kirjoittaa selkeästi, eikä vihjailla.

Mitä se sinulle kuuluu? Terveystiedot ovat salassa pidettäviä tietoja, ei niitä tarvitse jokaiselle kysyvälle kertoa. Alapeukuttamisesi ei myöskään muuta sitä faktaa että VHH tai keto ei sovi kaikille. 

Oletko ainut suomenkielinen kyseistä tautia sairastava?

Ohis, mutta miksi pitää inttää? Ärsyttää lukea tällaista jankkaamista ettei uskota mitä toinen keskustelija sanoo vaan pusketaan päälle. Missä käytöstavat? Jos joku ei halua puhua terveydentilastaan niin aika tökeröä alkaa vaatia lisätietoja vesi kielellä.

Vierailija
40/65 |
20.11.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on oikeasti olemassa sairaus, jonka hiilihydraatit parantavat, niin se olisi hyvä kirjoittaa selkeästi, eikä vihjailla.

Mitä se sinulle kuuluu? Terveystiedot ovat salassa pidettäviä tietoja, ei niitä tarvitse jokaiselle kysyvälle kertoa. Alapeukuttamisesi ei myöskään muuta sitä faktaa että VHH tai keto ei sovi kaikille. 

Oletko ainut suomenkielinen kyseistä tautia sairastava?

En ole, mutta en siltikään halua keskustella täällä sairaudestani. Se on yksityisasia. Kerroin omasta kokemuksestani ja jos se ei kelpaa, niin hyppää kirjoitukseni yli.

Kukaan ei tiedä nimeäsi, vierailija.

Siitä voisi olla hyötyä muille samaa tautia sairastaville, että kertoisit minkä taudin hoitoon hiilihydraatit kuuluvat olennaisena osana. Itsellä ei ole tiedossa yhtään sellaista sairautta. Se mitä kuvailit vaikutti lähinnä vieroitusoireilta. Ilman fyysisiä vieroitusoireitakin ruokavalion muuttaminen on hankalaa. Minkä tahansa tavan tai tottumuksen juurruttaminen on hankalaa sen muutaman viikon ajan. Sitten helpottaa.

Ai luulet tuntevasi kaikki mahdolliset harvinaiset sairaudet, oletko joku lääkäri?

Jos sanon että en halua puhua jostakin asiasta, niin en puhu siitä varsinkaan sinun kaltaisellesi normaalia puhetta ymmärtämättömälle ja toisten sanoja ikävästi vääristelevälle henkilölle. Saat rauhassa poimia vain fanaattisia uskomuksiasi vahvistavia havaintoja ja vetää niistä millaisia johtopäätöksiä haluat, mutta se ei muuta sitä tosiasiaa että rankka VHH tai keto ei sovi jokaisen sairauden hoitoon.

Hiilihydraateista ei muuten itsessään tule mitään "vieroitusoireita" kuten virheellisesti mututuntumallasi vihjaat, vaan ketoosioireet liittyvät siihen, että keho pakotetaan glukoosin sijasta siirtymään hankalammin hyödynnettävissä olevien energiavarantojen eli rasvahappojen käyttöön. 

Hiilihydraattien käyttäminen ei toisin sanoen itsessään aiheuta oireita, vaan keho reagoi shokilla energiatilan rajuun laskuun. Teoriassa alkushokin jälkeen (terveen)kehon pitäisi mukautua tilanteeseen ja käyttää pelkästään rasvahappoja energian lähteenä, mutta tämä ei mene näin kivasti kaikissa tapauksissa. Jollakin ihmisellä voi olla vaikka sellainen sisäelintauti, johon liittyy aineenvaihdunnan, suolatasapainon ja hormonitasojen häiriöitä. Oireena voi olla yleistä lihasheikkoutta, heikkoa verenkiertoa ja neurologista häikkää. Tällöin ketoosioireet ovat sietämättömiä ja pahimmillaan henkeä uhkaavia, jos hengitys lakkaa tai sydän pysähtyy lihasheikkouden vuoksi. Neurologiset oireet voivat myös pahentua merkittävästi, jolloin terveen ihmisen "pieni päänsärky" on full blown 24/7 migreeni jatkuvine pahoinvointeineen ja oksenteluineen, minkä päälle tulee vielä hermoston säätelyhäiriöt kuten takykardia ja kognition hämärtyminen. Oma sairauteni voi esimerkiksi johtaa ilman ketoosiakin kriisitilaan, jossa hoitomuotona on keittosuolaliuos, eräs hormonipistos ja glukoosin nauttiminen. 

Sairaan keho väsyy tavallista vähäisemmästä rasituksesta eikä pysty välttämättä itse säätelemään omia toimintojaan, jolloin pienikin muutos homeostaasissa, saati rankkaan ketoositilaan joutuminen, voi aiheuttaa romahtamisen ja oireiden voimakkaan pahenemisen. Tämän tosin ymmärtää jokainen muutamallakin aivosolulla varustettu normaali ihminen, ellei ole täysi trolli. 

Ei narsistien kanssa kannata väitellä. Se on kuin hölmöläisten valon kantamista tupaan. Jos joku ei halua ymmärtää, ei häntä voi pakottaakaan siihen.

En väittelekään, enää. :) Selvensin vain vähän asiaa niille sairaille, joista tämä yksikin oli kovasti huolissaan, jotta tietäisivät ettei ketoilu välttämättä ole mikään auvoiseksi tekevä tai edes kaikille sopiva ratkaisu.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kolme kahdeksan viisi