Lue keskustelun säännöt.
Feministit noitia?!! (juttu maksumuurin takana)
18.11.2019 |
joten en tiedä sen enempää. Hesarissa kuitenkin.
"Feministi toisensa jälkeen julistautuu noidaksi. Miksi noidat ovat nyt naisten asioiden ytimessä?"
Kommentit (108)
Valtaosa noituudesta Suomessa tuomituista ihmisistä (ja viimeinen kuolemaantuomittu noita) olivat miehiä.
Samoin lapinnoidista käytännössä kaikki olivat miehiä. Populaarikulttuurissa on outo käsite että noidat olisivat olleet naisia. Vanhempaa noitaa voitiin myös kutsua nimellä velho.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos nyt yleistäminen jätetään huomiotta, niin haluaisin kysyä, että mitä pahaa noitana olemisessa on?
Onhan tuo jo nähty pelkästä ulkonäöstä. säälittävää porukkaa
Turun tapaus mainittiin vain lyhyesti: "Viime maaliskuussa uutisoitiin tapauksesta, jossa Turun sukupuolentutkimuksen laitoksen tulehtunutta ilmapiiriä oli yritetty hälventää suolakiteillä. Feministisiä noitapiirejä on perustettu ainakin Helsinkiin ja Jyväskylään."
Muita lainauksia jutusta:
Helsinki Covenin perustajiin kuuluva toimittaja ja teatterintekijä Ida Henrikson sanoo, että noituus on ennen kaikkea tapa purkaa yhteiskunnan normeja ja määritellä niitä uudelleen. Coven tarkoittaa noitien kokoontumista tai noitapiiriä.
”Helsingin noitapiiri ei ole uskonnollinen yhteisö vaan feministinen taideprojekti, performanssi, yhteiskunnallinen kannanotto ja turvallinen tila”, hän linjaa.
Henriksonin noitapiirissä pyritään löytämään uusia tapoja suhtautua itseen, toisiin ja ympäröivään yhteiskuntaan.
”Etsimme keinoja muuttaa toimintaamme ja yhteiskuntaamme tasa-arvoisemmaksi yhdistämällä erilaisia taidemuotoja, yhteiskuntatieteitä ja esoteriaa”, Henrikson sanoo.
”Rituaalit luovat yhteisöllisyyttä, ja niiden avulla on helpompi lähestyä vaikeasti ymmärrettäviä asioita, kuten kysymyksiä siitä, millaista valtaa me itse käytämme ja millaista valtaa meihin käytetään. Tarotkortit taas voivat antaa mahdollisuuden peilata vaikkapa sitä, millaisia syrjiviä ja rasistisia ajatuksia ja tapoja itsellä on tai itse kohtaa.”
Helsinki Coveniin kuuluu media-alan ammattilaisia, taiteilijoita ja monien muiden alojen edustajia. Henriksonin mukaan se haluaa ravistella patriarkaalisia rakenteita ja löytää mahdollisuuksia vaikuttaa ilon ja yhteisöllisyyden kautta.
”Meille noituus on yhteisön, taiteen ja luovuuden juhlaa”, Henrikson sanoo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos nyt yleistäminen jätetään huomiotta, niin haluaisin kysyä, että mitä pahaa noitana olemisessa on?
En tiedä mitä se edes on, kun en saanut luettua juttua. Yllätyin vain kovin otsikosta.
ap
Sinänsä ihan ok. Vuosisatojahan turhan itsellisiä tai erikoisia naisia pilkattiin noidiksi, joinain aikakausina jopa teloitettiin noidaksi epäiltyjä. Nyt feministit ovat ottaneet tämän naiseuden tuomitsemiseen käytetyn, ehdottomasti kielteiseksi tulkitun leiman, ja käyttävät sitä kuin kunniamerkkiä. Jos joku sanoo, että olet noita, niin voi sanoa, että niinpä muuten olen, ja ylpeä siitä. Kuljen omia teitäni enkä alistu mihinkään muottiin johon minua naisena ja ihmisenä yritetään tunkea.
Toinen juttu on, että tavallaan juttu on myös toisten ihan oikean uskonnon pilkkaa. Minulla on kaveri, joka ihan vakavissaan harrastaa elämänkatsomuksenaan erästä magian lajia, enkä usko että hän tykkää hyvää tällaisesta menosta, jossa hänelle pyhät asiat otetaan leikkikaluiksi, sanotaan että ei me oikeesti mihinkään taikuuteen uskota mutta on tosi coolia olla noita ja vähän leikkiä taroteilla ja kristalleilla ja rituaaleilla. Miksi magiaan uskovia pakanallisia uskontoperinteitä saisi pilkata noin, jos ei muitakaan uskontoja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
JYVÄSKYLÄN noitapiirin Ala-Hakulan mukaan feminististä noituutta ei tarvitse määritellä tarkkaan. Se voi olla vaikka mitä.
”Patriarkaatti nojaa kahtiajakoihin, kuten hyvä–paha, mies–nainen, järki–tunne, terve–sairas, tieteellinen–uskonnollinen. Tuo mustavalkoisuus on ajattelun pakkopaita, josta haluamme irtisanoutua. Feministinen noituus avaa tapoja tarkastella asioita sävykkäämmin”, Ala-Hakula sanoo.
Feministisessä noituudessa patriarkaatin pahaksi leimaama energiakin voi olla käyttövoimaa taistelussa vääryyksiä vastaan.
Esimerkiksi noitien langettamat kiroukset olisi helppo käsittää mustaksi magiaksi, mutta jos ne kohdistuvat vaikkapa luontoa tuhoavaan ja muiden vapautta kaventavaan poliittiseen toimintaan, ne ovat aggression kanavoimista rakentaviin tarkoituksiin.
”Jotkin noitaryhmittymät ovat kironneet esimerkiksi ympäristöä pilaavia kaivoshankkeita ja ikimetsien hakkuita. Kiroukset ja loitsut ovat molemmat ikivanhoja kirjallisuuden muotoja. Tässä yhteydessä niiden tavoitteena on yhteisön hengen nostattaminen ja vaihtoehtojen hahmottaminen toimenpiteille, jotka esitetään välttämättöminä”, Ala-Hakula sanoo.
Vierailija kirjoitti:
Jos nyt yleistäminen jätetään huomiotta, niin haluaisin kysyä, että mitä pahaa noitana olemisessa on?
Ateisti varmaan sanoisi, että uskoo yliluonnollisiin voimiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo. Luin jutun ja ihan tuommosta huuhaa hommaa sekin. Kaikkea ihmiset tylsyyksissään? keksii. Ei päätä eikä häntää niiden feministien touhuissa.
Tulee vähän surku tuollaisia ihmisiä.
https://twitter.com/rinkelille?lang=fi
Nuo nuoret naiset on sekaisin totaalisesti. Huostaan kaikki
mies51v
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sinänsä ihan ok. Vuosisatojahan turhan itsellisiä tai erikoisia naisia pilkattiin noidiksi, joinain aikakausina jopa teloitettiin noidaksi epäiltyjä. Nyt feministit ovat ottaneet tämän naiseuden tuomitsemiseen käytetyn, ehdottomasti kielteiseksi tulkitun leiman, ja käyttävät sitä kuin kunniamerkkiä. Jos joku sanoo, että olet noita, niin voi sanoa, että niinpä muuten olen, ja ylpeä siitä. Kuljen omia teitäni enkä alistu mihinkään muottiin johon minua naisena ja ihmisenä yritetään tunkea.
Toinen juttu on, että tavallaan juttu on myös toisten ihan oikean uskonnon pilkkaa. Minulla on kaveri, joka ihan vakavissaan harrastaa elämänkatsomuksenaan erästä magian lajia, enkä usko että hän tykkää hyvää tällaisesta menosta, jossa hänelle pyhät asiat otetaan leikkikaluiksi, sanotaan että ei me oikeesti mihinkään taikuuteen uskota mutta on tosi coolia olla noita ja vähän leikkiä taroteilla ja kristalleilla ja rituaaleilla. Miksi magiaan uskovia pakanallisia uskontoperinteitä saisi pilkata noin, jos ei muitakaan uskontoja?
lue noituuden historiaa esim. googlella.. käytännössä kaikki tuomitut olivat miespuolisia, ei jotain teinityttöjä tai nuoria naisia
https://www.kirjastot.fi/kysy/milloin-paloi-suomessa-viimeinen-noitarov…
Tampereen yliopiston ylläpitämällä noitasivustolla (johon on koottu Timo Kervosen ja Marko Nenosen tutkimustuloksia) on listattu tiedetyt kuolemantuomiot noituussyytöksissä. Viimeisenä listalla on vuodelta 1689 Erkki Antinpoika Tenalasta (Uudellamaalla).
http://www.uta.fi/laitokset/historia/noitanetti/kuolemantuomiot.html
Tuskin oli Erkki Antinpoika nainen, ellei tuolloin ollut myös genderfluideja henkilöitä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Turun tapaus mainittiin vain lyhyesti: "Viime maaliskuussa uutisoitiin tapauksesta, jossa Turun sukupuolentutkimuksen laitoksen tulehtunutta ilmapiiriä oli yritetty hälventää suolakiteillä. Feministisiä noitapiirejä on perustettu ainakin Helsinkiin ja Jyväskylään."
Muita lainauksia jutusta:
Helsinki Covenin perustajiin kuuluva toimittaja ja teatterintekijä Ida Henrikson sanoo, että noituus on ennen kaikkea tapa purkaa yhteiskunnan normeja ja määritellä niitä uudelleen. Coven tarkoittaa noitien kokoontumista tai noitapiiriä.
”Helsingin noitapiiri ei ole uskonnollinen yhteisö vaan feministinen taideprojekti, performanssi, yhteiskunnallinen kannanotto ja turvallinen tila”, hän linjaa.
Henriksonin noitapiirissä pyritään löytämään uusia tapoja suhtautua itseen, toisiin ja ympäröivään yhteiskuntaan.
”Etsimme keinoja muuttaa toimintaamme ja yhteiskuntaamme tasa-arvoisemmaksi yhdistämällä erilaisia taidemuotoja, yhteiskuntatieteitä ja esoteriaa”, Henrikson sanoo.
”Rituaalit luovat yhteisöllisyyttä, ja niiden avulla on helpompi lähestyä vaikeasti ymmärrettäviä asioita, kuten kysymyksiä siitä, millaista valtaa me itse käytämme ja millaista valtaa meihin käytetään. Tarotkortit taas voivat antaa mahdollisuuden peilata vaikkapa sitä, millaisia syrjiviä ja rasistisia ajatuksia ja tapoja itsellä on tai itse kohtaa.”
Helsinki Coveniin kuuluu media-alan ammattilaisia, taiteilijoita ja monien muiden alojen edustajia. Henriksonin mukaan se haluaa ravistella patriarkaalisia rakenteita ja löytää mahdollisuuksia vaikuttaa ilon ja yhteisöllisyyden kautta.
”Meille noituus on yhteisön, taiteen ja luovuuden juhlaa”, Henrikson sanoo.
Siinäpä ovat uudelleenmääritelleet noituuden aika radikaalisti. Noituus ilman magiaa, redusoituna pelkäksi performanssi-ilveilyksi ja yhteiskunnalliseksi "tikkakerhoksi", eipä sillä taida juuri olla tekemistä noituuden perinteen kanssa.
Kun kristinusko on mennyt pois muodista, niin ihmisen perusluonteeseen kuuluva uskonnollisuus täyttyy nyt jutussa kuvatulla uus-noituudella. Aiemmin oli trendikästä kääntyä budhalaiseksi, nyt muodissa on feministi-noituus. Alemmissa yhteiskuntaluokissa sama uskonnon kaipuu täytetään kristillisillä lahkoilla tai islamilla. Vain älykkäimmät kykenevät elämään ilman yliluonnollisia palvontamenoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinänsä ihan ok. Vuosisatojahan turhan itsellisiä tai erikoisia naisia pilkattiin noidiksi, joinain aikakausina jopa teloitettiin noidaksi epäiltyjä. Nyt feministit ovat ottaneet tämän naiseuden tuomitsemiseen käytetyn, ehdottomasti kielteiseksi tulkitun leiman, ja käyttävät sitä kuin kunniamerkkiä. Jos joku sanoo, että olet noita, niin voi sanoa, että niinpä muuten olen, ja ylpeä siitä. Kuljen omia teitäni enkä alistu mihinkään muottiin johon minua naisena ja ihmisenä yritetään tunkea.
Toinen juttu on, että tavallaan juttu on myös toisten ihan oikean uskonnon pilkkaa. Minulla on kaveri, joka ihan vakavissaan harrastaa elämänkatsomuksenaan erästä magian lajia, enkä usko että hän tykkää hyvää tällaisesta menosta, jossa hänelle pyhät asiat otetaan leikkikaluiksi, sanotaan että ei me oikeesti mihinkään taikuuteen uskota mutta on tosi coolia olla noita ja vähän leikkiä taroteilla ja kristalleilla ja rituaaleilla. Miksi magiaan uskovia pakanallisia uskontoperinteitä saisi pilkata noin, jos ei muitakaan uskontoja?
lue noituuden historiaa esim. googlella.. käytännössä kaikki tuomitut olivat miespuolisia, ei jotain teinityttöjä tai nuoria naisia
Suomessa näin tosiaan paljolti oli, mutta kyllä muualla Euroopassa on ollut vallalla nimenomaan naisiin kohdistuvaa noitavainoa ( https://historianet.fi/yhteiskunta/uskontojen-historia/euroopan-noitia-… ). Esim. uimataidon saatettiin katsoa olevan todiste siitä että nainen on noita: jos uit, olet noita ja lynkataan, jos et ui, todennäköisesti hukut. Noitavainoihin liittyi kaikenlaista nimenomaan naisiin liittyvää fantasiointiakin esim. että noidat saavat noitavoimansa parittelemalla itse paholaisen kanssa jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos nyt yleistäminen jätetään huomiotta, niin haluaisin kysyä, että mitä pahaa noitana olemisessa on?
Ateisti varmaan sanoisi, että uskoo yliluonnollisiin voimiin.
Nuo Hesarin jutun noidat ilmeisesti ei edes usko. Heille kyse on aiemmin paheksutuilla ja kielletyillä asioilla "kekkaloinnista" ja taroteilla, spiritismillä yms. keinoillakin otetaan vain yhteyttä omaan alitajuntaan josta voidaan kaivaa vaikka piilorasistisia asenteita, ei mihinkään henkiin tms.
Minäkin olisin mielelläni noita, jos vaan voisin uskoa että on olemassa taikavoimia ja noituutta. En vaan todisteiden puutteessa usko.
Mitä siinä puhuttiin taikasuolasta ja Åbo Akademista?