Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
BANG!! Suomeen iski insinööripula. Kova kilpailu osaajista, palkat nousussa. Nyt kannattaa vaihtaa työpaikkaa.
Allekirjoituspalkkio + bonus
15.11.2019 |
Koulutuspaikkoja voitaisiin lisätä, mutta kun insinööriainesta ei ole kuin pieni osa kansasta niin pelkillä koulutuspaikoilla ei tehdä kuin ongelmia rajallisille budjeteille.
Toisaalta jokainen valmistunut insinööri on verottajalle merkittävä rahasampo.
Kommentit (79)
En tiedä alkuperäisen postaajan motiiveista sen enempää mutta täytyy ihmetellä miten vielä tänä päivänä löytyy näitä tosiasioilta silmänsä ummistavia tolloja.
Muistellaas vähän:
-jokaisen tulijan taustat on tiedossa * kuis kävi? Ei mitään hajua kuka/mitä, rikostilastot otti hittiä puhumattakaan uhreiksi joutuneista
-tulijoista suurin osa on saanut vähintään toisen asteen koulutuksen, osaa kieliä ja jos oikein muistan niin väitettiin että 2/3 on korkeakoulutettuja *kuis kävi? 2/3 kouluttamattomia, kielitaidottomia, iso osa luku- ja kirjoitustaidottomia. Huomattavin saavutus tällä porukalla oli ruoasta vinkuminen ja puuromarssit/lakkoilu.
Häröttäkää vaan, faktat ei muuksi muutu. Jopa valtamedia on pikkuhiljaa uskaltanut julkaista faktoja eikä pelkkää unelmaa ylistäviä kirjoituksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö, tännehän paukahti 30 000 moniosaajaa ihan juuri, joten niille kun saadaan paperit kuntoon niin ei ole pulaa enää mistään.
On se vaan kumma, että tämän kirjoittajan kaltaiset möyhöttäjät löytää tiensä ketjuun kuin ketjuun. Todella infantiilia. Milloin itse teet jotain tämän yhteiskunnan hyväksi? Työtön luuseri pelkäämässä omien tukensa puolesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Asuin pitkään vuokratalossa jossa oli just raksamiehiä, talkkareita yms ja todella paljon perheitä virosta ja venäjältä. Osa osasi suomea jotenkuten mutta en muista että kukaan noista varsinkaan venäläisistä olisi osannut englantia. Aikanaan sitä kieltä ei opetettu sielläpäin mutta nuoremmat polvet ehkä alkaa oppia sitäkin.
Vastahan oli haastattelussa joku venäläisveskari, joka oli tullut Suomeen. Kertoi siinä, että Venäjällä opetetaan lähinnä perussanastoa esim. kissa, koira jne. Ei niinkään kieltä, joka riittää keskusteluun. Tunnen itse monta (englannin) kielitaitoista venäläistä ja jokainen on opetellut sen pääosin itse koulun ulkopuolelta. Toki, jossain määrin samaa koskee myös Suomea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ite dropout inssiopiskelija, sähkö/automaatioalan tutkintoja. Voisin hyvinkin tehdä suunnittelutyötä, mutta kun ei ole valmistunut niin työt ei aukea.
No miksi et yritä valmistua?
Ei saa hyvitystä vanhoista opinnoista, eli menis melkein kaikki uusiksi. Näin siis AMK
No luulisi olevan helpompaa toisella kertaa. Nykyisin amkissa on niin vähän lähitunteja ja pakollista läsnäoloa, että onnistuu kyllä töiden ohessa. Oletko varmistanut tuon, ettei hyväksi lukuja tehdä entisistä opinnoista? Nykyisinhän on kaikenlaista monimuoto-opiskeluakin, joka voisi sinulle sopia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö, tännehän paukahti 30 000 moniosaajaa ihan juuri, joten niille kun saadaan paperit kuntoon niin ei ole pulaa enää mistään.
Sun kaltaiset ihmiset on siitä hauskoja, että olipa puhe meijerituotteiden kuluttajahinnoista, kotivakuutuksen kilpailutuksesta, peruskoulun tuntikehyksestä tai liikennevalojen vihreän aallon toimimisesta, ainoa oleellinen asia on tämä: ma ahanmu uttajat.
Aivan vitun antoisaa keskustelua. Näin ne ongelmat ratkeavat!
Teidän syntinne ja sananne ei pääse unohtumaan, hyvä että joku muistuttaa meitä niistä. Ette ole vielä edes muuttaneet kantaanne, te olette edelleen samaa mieltä.
-eri
Vierailija kirjoitti:
En tiedä alkuperäisen postaajan motiiveista sen enempää mutta täytyy ihmetellä miten vielä tänä päivänä löytyy näitä tosiasioilta silmänsä ummistavia tolloja.
Muistellaas vähän:
-jokaisen tulijan taustat on tiedossa * kuis kävi? Ei mitään hajua kuka/mitä, rikostilastot otti hittiä puhumattakaan uhreiksi joutuneista
-tulijoista suurin osa on saanut vähintään toisen asteen koulutuksen, osaa kieliä ja jos oikein muistan niin väitettiin että 2/3 on korkeakoulutettuja *kuis kävi? 2/3 kouluttamattomia, kielitaidottomia, iso osa luku- ja kirjoitustaidottomia. Huomattavin saavutus tällä porukalla oli ruoasta vinkuminen ja puuromarssit/lakkoilu.
Häröttäkää vaan, faktat ei muuksi muutu. Jopa valtamedia on pikkuhiljaa uskaltanut julkaista faktoja eikä pelkkää unelmaa ylistäviä kirjoituksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö, tännehän paukahti 30 000 moniosaajaa ihan juuri, joten niille kun saadaan paperit kuntoon niin ei ole pulaa enää mistään.
On se vaan kumma, että tämän kirjoittajan kaltaiset möyhöttäjät löytää tiensä ketjuun kuin ketjuun. Todella infantiilia. Milloin itse teet jotain tämän yhteiskunnan hyväksi? Työtön luuseri pelkäämässä omien tukensa puolesta.
Ja miksi tunnet tarvetta joka ikiseen keskusteluun tämän nostaa liittyviä se asiaan mitenkään tai ei? Luuletko ettei ihmiset tiedä näitä " faktojadi"? Luuletko ettei kukaan muu lue uutisia kuin sinä? Mikä on motiiviksi möyhätä näistä viikosta toiseen? Taitaa palkka muodostua nettiöyhötyksestä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö, tännehän paukahti 30 000 moniosaajaa ihan juuri, joten niille kun saadaan paperit kuntoon niin ei ole pulaa enää mistään.
On se vaan kumma, että tämän kirjoittajan kaltaiset möyhöttäjät löytää tiensä ketjuun kuin ketjuun. Todella infantiilia. Milloin itse teet jotain tämän yhteiskunnan hyväksi? Työtön luuseri pelkäämässä omien tukensa puolesta.
Buahhah, 5800€ palkka ja teen etätöitä tänään kun pitää lukea pari sopimusta. Joten 99.9% varmuudella teen rahallisesti yhteiskunnan eteen enemmän kuin sinä. Vi...ttaa vaan että maksamiani verorahoja lähetetään 700 000 000 Afrikkaan vuosittain, kun voisi antaa kotimaassa työnsä tehneille eläkeläisille ja sairaille.
Sinäkö ilomielin jakelet miljardeja ympäri palloa?
Kommenttisi osoittaa, ettet ymmärrä mitään. Mitäpä vähän miksi Afrikkaan yritetään luoda parempia elämän edellytyksiä.? Nimenomaan sen takia, että se popula pysyisi siellä, eikä lähtisi tulvillaan Välimeren yli. Lisäksi, mitä suurempi osa myös Afrikan porukasta nousee kivikaudella nykyaikaan ja mitä vakaammat yhteiskunnat sinne saadaan , sitä parempi myös Suomalaisille yrityksille.
Netissä on helppo esittää olevansa mitä tahansa. Joten höpö höpö.
Sinun kommenttisi osoittaa ettet tiedä tai tajua Afrikan asioista mitään. Väestötieteilijät ovat laskeneet että Afrikan väestömäärä tuplaantuu 2050 vuoteen mennessä. Tämä tarkoittaa, että Euroopan verran tulee väkeä Afrikkaan lisää aina kymmenen vuoden välein. Semmoista talousrakettia ei maailmassa ole nähty koskaan, että kaikille noille uusille ihmisille löytyisi töitä. Muutama vuosi sitten nähty invaasio on vain alkusoittoa mitä on tulemassa...
Ja miten sinun mielestäsi asiaa auttaa, että noita talouksia ei edes yritetä saada toimimaan? Miten ajattelet nettimöyhäämisesi vähentävän tänne tulevia? Miten sinun visiosi mukaan saadaan porukka pysymään kotimaisessa? Muu kuin elintaso kuilun pienentäminen?
Onpas outo kyselyn asettelu. Tänne tullaan, jos täällä äänestävät sallivat sen. Muuten ei tulla.
Jotkut Euroopan maat ovat jo päättäneet, että ei tulla. Me voimme tehdä saman.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkat nousee heti, kun lähtee Suomesta pois. Suomen insinöörit on pitkään olleet OECD maiden halvimmat. Työnantajat Suomessa ei halua maksaa tiedosta tai taidosta, vaan lähinnä läsnäolosta. Seikkailumieliset sitten lähtee mm. Amerikkaan, Saksaan, Sveitsiin ja Kiinaan tienaamaan 2-5* palkkoja samoista hommista.
Tämähän on jokaisen oikeus hakeutua minne tahansa, missä on paremmin. Tai sitten voi perustaa ihan oman yrityksen ja maksaa ihan niin hyvää palkkaa itselleen kun pystyy.
Aina löytyy näitä "senkun lähtevät, ei tule ikävä" -uhoajia. Ilmeisesti unohtuu että jokaisen lähtijän mukana menee samalla ainakin 15-17 vuoden koulutusresurssit, ja kymmenien tuhansien vuosittaiset verotulot. Tämän kun alkaa kertoa tuhansilla lähtijöilla per vuosi, niin luulisi sen uhoajankin laskurin alkavan raksuttaa että kyseessä ei ole ihan merkityksetön summa maan taloudelle. Sinähän sinne ole jäänyt asumaan, joten luulisi edes vähän kiinnostavan miten valtion taloudelle käy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö, tännehän paukahti 30 000 moniosaajaa ihan juuri, joten niille kun saadaan paperit kuntoon niin ei ole pulaa enää mistään.
On se vaan kumma, että tämän kirjoittajan kaltaiset möyhöttäjät löytää tiensä ketjuun kuin ketjuun. Todella infantiilia. Milloin itse teet jotain tämän yhteiskunnan hyväksi? Työtön luuseri pelkäämässä omien tukensa puolesta.
Buahhah, 5800€ palkka ja teen etätöitä tänään kun pitää lukea pari sopimusta. Joten 99.9% varmuudella teen rahallisesti yhteiskunnan eteen enemmän kuin sinä. Vi...ttaa vaan että maksamiani verorahoja lähetetään 700 000 000 Afrikkaan vuosittain, kun voisi antaa kotimaassa työnsä tehneille eläkeläisille ja sairaille.
Sinäkö ilomielin jakelet miljardeja ympäri palloa?
Kommenttisi osoittaa, ettet ymmärrä mitään. Mitäpä vähän miksi Afrikkaan yritetään luoda parempia elämän edellytyksiä.? Nimenomaan sen takia, että se popula pysyisi siellä, eikä lähtisi tulvillaan Välimeren yli. Lisäksi, mitä suurempi osa myös Afrikan porukasta nousee kivikaudella nykyaikaan ja mitä vakaammat yhteiskunnat sinne saadaan , sitä parempi myös Suomalaisille yrityksille.
Netissä on helppo esittää olevansa mitä tahansa. Joten höpö höpö.
Sinun kommenttisi osoittaa ettet tiedä tai tajua Afrikan asioista mitään. Väestötieteilijät ovat laskeneet että Afrikan väestömäärä tuplaantuu 2050 vuoteen mennessä. Tämä tarkoittaa, että Euroopan verran tulee väkeä Afrikkaan lisää aina kymmenen vuoden välein. Semmoista talousrakettia ei maailmassa ole nähty koskaan, että kaikille noille uusille ihmisille löytyisi töitä. Muutama vuosi sitten nähty invaasio on vain alkusoittoa mitä on tulemassa...
Ja miten sinun mielestäsi asiaa auttaa, että noita talouksia ei edes yritetä saada toimimaan? Miten ajattelet nettimöyhäämisesi vähentävän tänne tulevia? Miten sinun visiosi mukaan saadaan porukka pysymään kotimaisessa? Muu kuin elintaso kuilun pienentäminen?
Onpas outo kyselyn asettelu. Tänne tullaan, jos täällä äänestävät sallivat sen. Muuten ei tulla.
Jotkut Euroopan maat ovat jo päättäneet, että ei tulla. Me voimme tehdä saman.
Ja silti koko ajan pak@olaisia vyöryy Espanjan , Italian ja Kreikan kautta Eurooppaan. Se että erilaisilla voimafantasioilla kieltää tosiasiat ei saavuteta mitään, koska niihin tänne tulemisen syihin ei puututa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö, tännehän paukahti 30 000 moniosaajaa ihan juuri, joten niille kun saadaan paperit kuntoon niin ei ole pulaa enää mistään.
On se vaan kumma, että tämän kirjoittajan kaltaiset möyhöttäjät löytää tiensä ketjuun kuin ketjuun. Todella infantiilia. Milloin itse teet jotain tämän yhteiskunnan hyväksi? Työtön luuseri pelkäämässä omien tukensa puolesta.
Buahhah, 5800€ palkka ja teen etätöitä tänään kun pitää lukea pari sopimusta. Joten 99.9% varmuudella teen rahallisesti yhteiskunnan eteen enemmän kuin sinä. Vi...ttaa vaan että maksamiani verorahoja lähetetään 700 000 000 Afrikkaan vuosittain, kun voisi antaa kotimaassa työnsä tehneille eläkeläisille ja sairaille.
Sinäkö ilomielin jakelet miljardeja ympäri palloa?
Kommenttisi osoittaa, ettet ymmärrä mitään. Mitäpä vähän miksi Afrikkaan yritetään luoda parempia elämän edellytyksiä.? Nimenomaan sen takia, että se popula pysyisi siellä, eikä lähtisi tulvillaan Välimeren yli. Lisäksi, mitä suurempi osa myös Afrikan porukasta nousee kivikaudella nykyaikaan ja mitä vakaammat yhteiskunnat sinne saadaan , sitä parempi myös Suomalaisille yrityksille.
Netissä on helppo esittää olevansa mitä tahansa. Joten höpö höpö.
Sinun kommenttisi osoittaa ettet tiedä tai tajua Afrikan asioista mitään. Väestötieteilijät ovat laskeneet että Afrikan väestömäärä tuplaantuu 2050 vuoteen mennessä. Tämä tarkoittaa, että Euroopan verran tulee väkeä Afrikkaan lisää aina kymmenen vuoden välein. Semmoista talousrakettia ei maailmassa ole nähty koskaan, että kaikille noille uusille ihmisille löytyisi töitä. Muutama vuosi sitten nähty invaasio on vain alkusoittoa mitä on tulemassa...
Ja miten sinun mielestäsi asiaa auttaa, että noita talouksia ei edes yritetä saada toimimaan? Miten ajattelet nettimöyhäämisesi vähentävän tänne tulevia? Miten sinun visiosi mukaan saadaan porukka pysymään kotimaisessa? Muu kuin elintaso kuilun pienentäminen?
Onpas outo kyselyn asettelu. Tänne tullaan, jos täällä äänestävät sallivat sen. Muuten ei tulla.
Jotkut Euroopan maat ovat jo päättäneet, että ei tulla. Me voimme tehdä saman.
Ja silti koko ajan pak@olaisia vyöryy Espanjan , Italian ja Kreikan kautta Eurooppaan. Se että erilaisilla voimafantasioilla kieltää tosiasiat ei saavuteta mitään, koska niihin tänne tulemisen syihin ei puututa.
Niin, eli persut on ratkomassa ongelmaa sillä että kehitysapu lopetetaan kokonaan joka kait jollain logiikalla ratkoo ne ongelmat siellä lähtömaissa? Tai mites tää logiikka toimikaan persut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kohta käy samalla tavalla it-alalla, kuin nämä tänne kaukaa tulleet "it-osaajat" ovat osottautuneet kelvottomiksi ja kouluttamattomiksi. Ainakin siis 90% heistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkat nousee heti, kun lähtee Suomesta pois. Suomen insinöörit on pitkään olleet OECD maiden halvimmat. Työnantajat Suomessa ei halua maksaa tiedosta tai taidosta, vaan lähinnä läsnäolosta. Seikkailumieliset sitten lähtee mm. Amerikkaan, Saksaan, Sveitsiin ja Kiinaan tienaamaan 2-5* palkkoja samoista hommista.
Tämähän on jokaisen oikeus hakeutua minne tahansa, missä on paremmin. Tai sitten voi perustaa ihan oman yrityksen ja maksaa ihan niin hyvää palkkaa itselleen kun pystyy.
Aina löytyy näitä "senkun lähtevät, ei tule ikävä" -uhoajia. Ilmeisesti unohtuu että jokaisen lähtijän mukana menee samalla ainakin 15-17 vuoden koulutusresurssit, ja kymmenien tuhansien vuosittaiset verotulot. Tämän kun alkaa kertoa tuhansilla lähtijöilla per vuosi, niin luulisi sen uhoajankin laskurin alkavan raksuttaa että kyseessä ei ole ihan merkityksetön summa maan taloudelle. Sinähän sinne ole jäänyt asumaan, joten luulisi edes vähän kiinnostavan miten valtion taloudelle käy.
Ongelma ratkeaa kun jokaiselle lähtijöille lähetään lasku siitä koulutuksesta. Tosin hyvin monet myös palaa jossain vaiheessa kotimaahan ja tuovat kokemuksensa ja kertyneet kontaktinsa mukanaan. Nykyisin ei eletä enää suljetussa pullossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vähintään puolet insinööriksi nykyisin valmistuvista ei pysty käytännössä tekemään oikeita insinöörien töitä. Opetusta on yksinkertaisesti liian vähän ja käytännössä työharjoitteluksin riittää nurmikon leikkuu, mikäli myös huoltaa ruohonleikkurin. Tällä osaamistasolla pärjää myyjänä motonetissa tai työnjohtajana jätehuollosta. Nämä ei tahkoa yhteiskunnalle rahaa.
Mieheni valmistui 2008 ja sanoi ihan samaa jo silloin. Kouluissa esimerkiksi tuolloin käytettiin aivan eri suunnittelohjelmia kuin mitä paikalliset alan firmat käytti, ja mies joutuikin ensimmäisessä työpaikassaan tilanteeseen jossa ainoastaan matematiikan osaamisestaan oli hyötyä - kaikki muu hänen piti opetella itse alusta asti. Esimerksi puu- tai muovipuolella voitaisiin vähän kysellä ja katsella, että missä alalla mennään, enkä jumittaa vanhoissa käytännöissä tai pihistellä ohjelmien kanssa.
Tietysti ongelmana on sekin, että samankin koulutuksen omaavat tekevät ihan erilaisia töitä. Mieheni veli on saman alan insinööri, mutta tekee lähinnä toimistossa lujuuslaskentaa ja suunnittelua. Mieheni taas vastaa tietyistä laitteista yhdessä tietyssä tehtaassa missä niitä valmistetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö, tännehän paukahti 30 000 moniosaajaa ihan juuri, joten niille kun saadaan paperit kuntoon niin ei ole pulaa enää mistään.
Sun kaltaiset ihmiset on siitä hauskoja, että olipa puhe meijerituotteiden kuluttajahinnoista, kotivakuutuksen kilpailutuksesta, peruskoulun tuntikehyksestä tai liikennevalojen vihreän aallon toimimisesta, ainoa oleellinen asia on tämä: ma ahanmu uttajat.
Aivan vitun antoisaa keskustelua. Näin ne ongelmat ratkeavat!
Teidän syntinne ja sananne ei pääse unohtumaan, hyvä että joku muistuttaa meitä niistä. Ette ole vielä edes muuttaneet kantaanne, te olette edelleen samaa mieltä.
-eri
Ette siis tajua, että tämä möyhötys kääntyy teitä vastaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö, tännehän paukahti 30 000 moniosaajaa ihan juuri, joten niille kun saadaan paperit kuntoon niin ei ole pulaa enää mistään.
On se vaan kumma, että tämän kirjoittajan kaltaiset möyhöttäjät löytää tiensä ketjuun kuin ketjuun. Todella infantiilia. Milloin itse teet jotain tämän yhteiskunnan hyväksi? Työtön luuseri pelkäämässä omien tukensa puolesta.
Buahhah, 5800€ palkka ja teen etätöitä tänään kun pitää lukea pari sopimusta. Joten 99.9% varmuudella teen rahallisesti yhteiskunnan eteen enemmän kuin sinä. Vi...ttaa vaan että maksamiani verorahoja lähetetään 700 000 000 Afrikkaan vuosittain, kun voisi antaa kotimaassa työnsä tehneille eläkeläisille ja sairaille.
Sinäkö ilomielin jakelet miljardeja ympäri palloa?
Kommenttisi osoittaa, ettet ymmärrä mitään. Mitäpä vähän miksi Afrikkaan yritetään luoda parempia elämän edellytyksiä.? Nimenomaan sen takia, että se popula pysyisi siellä, eikä lähtisi tulvillaan Välimeren yli. Lisäksi, mitä suurempi osa myös Afrikan porukasta nousee kivikaudella nykyaikaan ja mitä vakaammat yhteiskunnat sinne saadaan , sitä parempi myös Suomalaisille yrityksille.
Netissä on helppo esittää olevansa mitä tahansa. Joten höpö höpö.
Sinun kommenttisi osoittaa ettet tiedä tai tajua Afrikan asioista mitään. Väestötieteilijät ovat laskeneet että Afrikan väestömäärä tuplaantuu 2050 vuoteen mennessä. Tämä tarkoittaa, että Euroopan verran tulee väkeä Afrikkaan lisää aina kymmenen vuoden välein. Semmoista talousrakettia ei maailmassa ole nähty koskaan, että kaikille noille uusille ihmisille löytyisi töitä. Muutama vuosi sitten nähty invaasio on vain alkusoittoa mitä on tulemassa...
Ja miten sinun mielestäsi asiaa auttaa, että noita talouksia ei edes yritetä saada toimimaan? Miten ajattelet nettimöyhäämisesi vähentävän tänne tulevia? Miten sinun visiosi mukaan saadaan porukka pysymään kotimaisessa? Muu kuin elintaso kuilun pienentäminen?
Onpas outo kyselyn asettelu. Tänne tullaan, jos täällä äänestävät sallivat sen. Muuten ei tulla.
Jotkut Euroopan maat ovat jo päättäneet, että ei tulla. Me voimme tehdä saman.
Ja silti koko ajan pak@olaisia vyöryy Espanjan , Italian ja Kreikan kautta Eurooppaan. Se että erilaisilla voimafantasioilla kieltää tosiasiat ei saavuteta mitään, koska niihin tänne tulemisen syihin ei puututa.
Noista Italia on ensimmäinen, joka on alkanut pistämään hanttiin. Enää ei ihmiskauppaajat saa tulla Italialaisiin satamiin, purkamaan lastia. Saksalaisen Pia Klempin oikeudenkäyntiä Italiassa odotetaan vielä, voi saada jopa 20 vuotta vankilaa tuomioksi.
Heh "lasku koulutuksesta". Kyllä sen on vanhemmat veroissa maksaneet ja yleensä ainakin osittain myös opiskelija itse, plus opintolainat.
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö taas. It-alalla on pula peruskoodareista jotka suomessa on jostain syystä kaikki vähintään insinööriopiskelijoita ja niistäkin vain nuorista ja halvoista. Valmistuneille jotka haluaisi tehdä jotain vaativampaa isommalla palkalla ei ole niinkään pulaa vaikka niistäkin toki vikistään. Firmojen haluttomuus maksaa kokeneen palkkaa on isompi kuin todellinen pula.
Muista insinööreistä en tiedä mutta ehkä metalliala tai sähköala kuvittelee veivaavansa systeeminsä samaan kuin it-ala eli perusduunarit on kaikki halpoja insinöörejä. Mitä muuta täällä edes tehdään noiden lisäksi? Rakennusalalla duunari ei osaa suomea joten johdonkin on oltava ainakin viron- ja venäjäntaitoinen. Tekstiilialaa täällä ei ole, kaivokset on jonkun ulkomaisen omistuksessa ja kaikki elektroniikkakin tehdään jossain kaukoidässä nykyään.
Koodaajaosajat eivät jää noihin isojen ohjelmistoyritysten surkeisiin hommiin vaan perustavat oman firman tai lähtevät vain ulkomaille. Toki taustalla on aina monen vuoden tausta oman alan yrityksestä.
Firmat saavat Suomessa halpaa insinööriosaamista, mutta jollei palkkaukseen aleta kiinnittää enemmän huomiota, niin yhä suurempi osa lähtee ulkomaille tai perustaa yrityksen.
Vierailija kirjoitti:
Heh "lasku koulutuksesta". Kyllä sen on vanhemmat veroissa maksaneet ja yleensä ainakin osittain myös opiskelija itse, plus opintolainat.
Jos lasku on jo maksettu niin eihän asiassa ole mitään ongelmaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö, tännehän paukahti 30 000 moniosaajaa ihan juuri, joten niille kun saadaan paperit kuntoon niin ei ole pulaa enää mistään.
Sun kaltaiset ihmiset on siitä hauskoja, että olipa puhe meijerituotteiden kuluttajahinnoista, kotivakuutuksen kilpailutuksesta, peruskoulun tuntikehyksestä tai liikennevalojen vihreän aallon toimimisesta, ainoa oleellinen asia on tämä: ma ahanmu uttajat.
Aivan vitun antoisaa keskustelua. Näin ne ongelmat ratkeavat!
Teidän syntinne ja sananne ei pääse unohtumaan, hyvä että joku muistuttaa meitä niistä. Ette ole vielä edes muuttaneet kantaanne, te olette edelleen samaa mieltä.
-eri
Ette siis tajua, että tämä möyhötys kääntyy teitä vastaan?
Ei, mutta vaikka kääntyisikin, on silti hyvä että totuus muistetaan, eli millä valheilla meille myytiin tämä toiminta. Mitä valheita sinunlaiset edustavat, ikuisesti.
Yksittäistapaus, koulutettuja moniosaajia, me tienataan tällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ite dropout inssiopiskelija, sähkö/automaatioalan tutkintoja. Voisin hyvinkin tehdä suunnittelutyötä, mutta kun ei ole valmistunut niin työt ei aukea.
No miksi et yritä valmistua?
Ei saa hyvitystä vanhoista opinnoista, eli menis melkein kaikki uusiksi. Näin siis AMK
No luulisi olevan helpompaa toisella kertaa. Nykyisin amkissa on niin vähän lähitunteja ja pakollista läsnäoloa, että onnistuu kyllä töiden ohessa. Oletko varmistanut tuon, ettei hyväksi lukuja tehdä entisistä opinnoista? Nykyisinhän on kaikenlaista monimuoto-opiskeluakin, joka voisi sinulle sopia.
Meillä on monimuotopuolella vanhempi mies, jonka opinnot ovat menneet vanhoiksi, mutta hän osaa ne jutut. Samoilla tunneilla se joutuu meidän aloittelijoiden kanssa istumaan. Vaikka varmaan paljon nopeammin menee hänellä kotitehtävien teko.
Alue: Aihe vapaa
Asuin pitkään vuokratalossa jossa oli just raksamiehiä, talkkareita yms ja todella paljon perheitä virosta ja venäjältä. Osa osasi suomea jotenkuten mutta en muista että kukaan noista varsinkaan venäläisistä olisi osannut englantia. Aikanaan sitä kieltä ei opetettu sielläpäin mutta nuoremmat polvet ehkä alkaa oppia sitäkin.