Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ammatit jotka turvassa palkkahalpuutukselta?
14.11.2019 |
Otsikossa se jo tulikin: mitkähän ammatit olisivat sellaisia, jotka tulevaisuudessa olisivat turvassa tältä palkkahalpuutukselta? Jos siis puhutaan ns. tavallisen ihmisen ammateista, eikä johtajista, kirurgeista yms. joiden liksoihin moinen ei todennäköisesti tule koskaan vaikuttamaan.
Tuntuu, että vuokratyövoiman käyttö ja työsopimuskikkailu on levinnyt vähän kaikkialle. Itse olin ennen töissä pankkialalla ja sielläkin digitalisaation nimissä laitettiin kalliita vakituisia työntekijöitä yt-neuvotteluissa pihalle. Taitaa nytkin olla tuossa pankissa YT:t käynnissä. Tilalle kuitenkin on palkattu mieletön määrä uusia tekijöitä vuokratyöfirman kautta -> halvempi TES ja huonommat työsuhde-edut.
Myös osa aiemmista omista vakituisista työntekijöistä käytännössä pakotettiin vuokratyöfirman alle, tai työt olisivat loppuneet kokonaan.
Kommentit (54)
Ala yrittäjäksi niin voit itse ottaa halpoja duunareita töihin.
Mitkään paskahommat mitä pystyy kuka tahansa tekemään eivät ole turvassa halpuutukselta.
Opiskele lääkäriksi tai juristiksi tai perusta it-alan firma minkä voi myydä miljoonilla eteenpäin. E-urheilijakin voisi olla hyvä vaihtoehto.
Jos on tyhmä ihminen niin valitettavasti palkat vaan laskee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt vähän faktaa vaikka se onkin ikävää.
Työnantajan tehtävä ei ole taata työntekijälle jonkin asteista toimeentuloa vaan maksaa tehdystä työstä. Tuottavasta työstä maksetaan enemmän ja toisin päin. Meistä jokainen asettaa odotukset omalle palkalleen ja pyrkii sitten hakeutumaan sellaisiin työtehtäviin. On aivan neukkumallia, joka sekin kaatui, odottaa jonkinlaisen samapalkkaisuuden toteutumista, jota ay-liike vaalii (paitsi pomoiltaan) . Totta kai ihmisten pitää tulla toimeen mutta kaikilla töillä ei voi saavuttaa kaikille samanlaista elintasoa. Jos näin olisi kaikki saisivat samaa palkaa ja tätähän on huonolla mallilla kokeiltu, ei vaan toiminut
Valitettavaa mutta totta.
Ei kukaan ole vaatimassakaan mitään "kaikille samanlainen elintaso" höpinää. Palkat on nyt jo pienet ja tässä kai yritetään keskustella siitä, että palkkoja yritetään pienentää lähes joka alalla. Onneksi on ay-liike, joka edes jotenkin yrittää taistella tätä halpuuttamista vastaan.
Työnantaja, joka ei halua maksaa kunnollista palkkaa, jää pian ilman työntekijöitä. Voi olla sitten tyytyväinen kun palkkakulut on nolla.
Vierailija kirjoitti:
No ei tule hirveästi mieleen jos kirurgit ja muut johtajat on pois listoilta. Siskon mies on aivokirurgi, niin hän sai juuri ison palkankorotuksen ja bonukset päälle. Noilla se menee kaikki ylöspäin aina. En ole kateellinen ja on ihan palkkansa ansainnutkin. Mutta ei kyllä tosiaan tule mieleen mitkä olis sellaisia ammatteja mistä ei nipistetä.
Yhtä lailla ne on postilaiset ja muutkin duunarit palkkansa ansainneet, palkkahalpuutukset ovat väärin ja moraalittomia, oli ala mikä hyvänsä.
Vierailija kirjoitti:
Duunariammateista ehkä jotkut miesvaltaisten alojen työpaikat, joilla oikeasti vaaditaan taitoa ja osaamista. Oma isäni on metallimies ja tuolla alalla kuulemma maksetaan hyvin niille, ketkä osaavat tehdä tiettyjä vaativampia töitä, joihin kaikkien taidot eivät riitä.
Ei ole nekään turvassa. Kaveri metallialalla 20 vuoden kokemuksella eikä duunia tahdo löytyä pätkätöitä pidemmäs. Suomessa ainoa palkanalennuksista turvassa olevat työpaikat ovat johtopaikkoja.
No en kyllä tiedä. Arkkitehdit? Hitsaajat? Selvä homma on, että pitää tehdä itsestään koulutuksella niin kuumaa kamaa, ettet ole korvattavissa ihan kenellä tahansa työkkärin listoilla uhoavalla Pirkko-Jormalla. Parempi vielä, jos työ on oikeasti tuottavaa, eikä vain tue muun yhteiskunnan toimintaa - sen ovat kyllä kaikki nähneet, mikä esim. hoito- ja kasvatusalan arvostus on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Prisman kassa on turvassa, S-ryhmä ilmoitti lopettavansa halpuutuksen.
Vierailija kirjoitti:
Totta kai ihmisten pitää tulla toimeen mutta kaikilla töillä ei voi saavuttaa kaikille samanlaista elintasoa.
Luepa ketjun otsikko uudestaan. Puheenaiheena työt joiden palkat ovat alenemassa. Pienempi liksa täsmälleen samasta työn määrästä, joissakin tapauksessa vielä suuremmasta työn määrästä kuten tuossa Postin fiaskossa. Emme elä enää 1800-luvun alkua missä työmiehet asuivat kanakopeissa, saivat kolikon päivässä palkkaa ja lapsityövoimaa käytettiin surutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jossakin nettijutussa pohdittiin näitä ja yhtenä alana mainittiin yliopiston tutkijat, joiden työtä ei voi koneellistaa tai korvata esim. vuokratyövoimalla. No, paha vaan että meidän palkat ovat jo valmiiksi kehnot (varsinkin kun vertaa esim. muihin Pohjoismaihin) ja halpuutusta tapahtuu yliopistojen rahoituksen leikkauksilla :D
Totta, myöskään kaupan tai ravintola-alan tes:iä ei olla polkemassa, mutta toki on ollut sunnuntailisäkeskustelu ja eri syistä johtuen palkat eivät ole kyseisillä aloilla päätä huimaavat muutenkaan.
Kaupan alalla käytetään koko ajan enemmän vuokratyöntekijöitä/nollasopparilaisia joten halpuutus on jo käynnissä. Se on aivan samantekevää millainen tes on, kun juuri ketään ei enää palkata vakituiseen työsuhteeseen kuukausipalkalla tai edes osa-aikaiseksi yli 30 viikkotunnilla. Määräaikaisena voi joulusesonkiin vielä tuurilla päästä niin että tunnit on sen 37,5 h/vko, mutta kyse on kuukauden max kahden pätkästä.
Noilla osa-aikaisen tunneilla ei täällä elä.
Vierailija kirjoitti:
Lääkärit ja lakimiehet.
Eli ne halutuimmat opiskelualat.
Halutuimpia ne ovat vielä tällä hetkellä ihan varmasti, mutta eivät missään nimessä korvaamattomia.
Itse asiassa moni tietotyö on merkittävästi suorittavia töitä enemmän uhattuna hurjaa vauhtia kehittyvän tekoälyn hyödyntämisen seurauksena.
Lääkärikunnan edustajista turvassa ovat lähivuosina lähinnä kirurgit, kun taas peruslääkärin työtä, eli lähinnä oire perusteista diagnosointia tekevää tekoälyä on kehitelty jo hyvinkin pitkään ja se on jo keskivertolääkäriä parempi tekemään oikeita diagnooseja.
Toki ajansaatossa robotiikan kehittyminen yhdistettynä tekoälyyn voi hyvinkin viedä myös kirurgien työpaikat.
Lakimiehen työtä korvaamaan taas on kehitteillä useitakin tekoälyä hyödyntäviä sovelluksia ja tuo ala tulee kokemaan melkoisen työvoimatarpeen vähentymisen todennäköisesti jo lähivuosikymmeninä.
Turvassa ovat työt missä liikutaan fyysisesti vaihtelevissa sääoloissa sekä erilaisissa vaihtelevissa työskentely ympäristöissä ja eteen tulevat tilanteet ovat sekä fyysisiä- että ennakoimattomia/yllättäviä.
Itse väittäisin, että esimerkiksi poliisin, palomiehen, liikkuvien korjaajien/asentajien tai hoitajien (ei välttämättä pelkkien vuodepotilaiden hoitajat) työt ovat melko hyvin turvattuina lähivuosikymmeninä.
Suorittavan työn osalta erityisen uhattuina taas ovat lähes kaikki asiakaspalvelutyöt sekä erilaiset kokoonpano, -myynti -ja varastotyöt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lakimiehillä ei palkat alene, päinvaston. Ne osaavat pitää puolensa.
Väärin. Työn automatisoitumisessa lakimiehet ovat ensimmäisten joukossa liipasimella menettää työnsä kokonaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap haluaa nyt vaativan työn edut mutta helpon työn vaivattomuuden. Jos ei halua/voi kouluttautua ja erikoistua pitkälle, on automaattisesti helposti korvattavissa. Jos nimittäin työ on helppo tai ei vaadi juuri erikoistumista, on siihen tietysti helppo löytää uusi tekijä.
Tämä ei ole ihan näin yksinkertaista, vaan melkein alalla kuin alalla on nykypäivänä vaikeaa katsoa pitkälle tulevaisuuteen. Esimerkiksi koodareille on tällä hetkellä niin paljon töitä kuin jaksaa tehdä plus hyvät edut ja palkat, mutta niin oli aikoinaan ns. Nokian insinööreillekin...ja kaikki tietävät kuinka siinäkin loppujen lopuksi kävi. Sitä paitsi en nyt sanoisi, että kaikki halpuutettavat työt edes ovat näitä "helppoja hommia".
Itse olen opettaja ja meidän työtä on halpuutettu uudistuksilla, jotka lisäävät työmäärää palkan pysyessä samana. Tätäkin tapahtuu nykyisin monessa paikassa.
Lennonjohto on ehkä yksi parhaita ammatteja. Aina saa palkankorotuksen jos edes vihjaa lakosta. Harmi vaan että niihin hommin on vaikea päästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paperimiehet ovat melko hyvin olleet turvassa halpuutuksilta. Jännä nähdä, muuttuuko tilanne tulevaisuudessa. Toki kokonaisia tehtaita on laitettu kiinni ja alalle on muutenkin vaikea päästä töihin, mutta vielä nykyäänkin paperiduunarit saavat suht messevää palkkaa lisineen.
Paperiduunarit sahasivat omaa oksaansa silloin, kun ala kukoisti Suomessa ja palkat nostettiin pilviin. Jos olisivat olleet maltillisempia vaatimuksissaan, eivät suuret metsäyhtiöt ehkä nyt sulkisi Suomen-tehtaitaan.
Miten voi olla mahdollista, että niin moni oikeasti kuvittelee tuon johtuvat palkoista? Hohhoijaa, palkat on käytännössä mitätön kustannuserä metsäjättien tuotannossa. Vaikka ne ei sais palkkaa ollenkaan niin ei ne raaka-aineet tuu yhtään lähemmäksi Suomea.
Vierailija kirjoitti:
Ala yrittäjäksi niin voit itse ottaa halpoja duunareita töihin.
Mitkään paskahommat mitä pystyy kuka tahansa tekemään eivät ole turvassa halpuutukselta.
Opiskele lääkäriksi tai juristiksi tai perusta it-alan firma minkä voi myydä miljoonilla eteenpäin. E-urheilijakin voisi olla hyvä vaihtoehto.
Jos on tyhmä ihminen niin valitettavasti palkat vaan laskee.
Tämä viesti on todennäköisesti provo, mutta kertoo paljon kirjoittajansa älykkyyden tasosta :D Olen huomannut, että nämä tällä tavoin suhtautuvat ovat tyypillisesti töissä suvun perheyrityksessä tms. suojatyöpaikassa, jossa ei ole tarvinnut käytännössä tehdä mitään oman urakehityksen eteen.
Hautausurakoitsijoilla on kysyntää seuraavan rapiat varttivuosisadan ajan.
Vierailija kirjoitti:
Hautausurakoitsijoilla on kysyntää seuraavan rapiat varttivuosisadan ajan.
Muuttotappio paikkakunnalla on jo yksi hautaustoimisto lopettanut toimintansa. Ei edes ihmisiä kuole tarpeeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei tule hirveästi mieleen jos kirurgit ja muut johtajat on pois listoilta. Siskon mies on aivokirurgi, niin hän sai juuri ison palkankorotuksen ja bonukset päälle. Noilla se menee kaikki ylöspäin aina. En ole kateellinen ja on ihan palkkansa ansainnutkin. Mutta ei kyllä tosiaan tule mieleen mitkä olis sellaisia ammatteja mistä ei nipistetä.
Yhtä lailla ne on postilaiset ja muutkin duunarit palkkansa ansainneet, palkkahalpuutukset ovat väärin ja moraalittomia, oli ala mikä hyvänsä.
Samaa mieltä! Eivätkä ihmiset näytä ymmärtävän, että jos valmiiksi pienipalkkaisten liksat leikataan tasolle, joka ei riitä elämiseen Suomessa, se alkaa rasittaa valtion kassaa. Näille orjapalkalla töissä oleville kun pitää jatkossa maksaa asumistukea/toimeentulotukea palkan päälle.
Oma mielipiteeni on, että myös pienipalkkaisista duunarihommista tulisi jatkossakin saada sellainen korvaus, ettei ihmisen tarvitse turvautua sosiaalitukiin.
Alue: Aihe vapaa
Mikään ammatti ei ainakaan suojaa elinkustannusten ja hintojen jatkuvalta nousulta. Virallinen inflaatio näyttää jotakin muuta mutta monet asiat on nyt melkein 2x kalliimpia kuin kymmenisen vuotta sitten, huomaan tämän selkeästi kun ostan vaikkapa talvikenkiä ja vaatteita kuopukselle jolla 10v ikäeroa esikoiseen.