Kysymys muunsukupuolisista (toivon asiallista keskustelua vaikka kysymykseni voikin olla tyhmä)
Ystäväni kertonut olevan muunsukupuolinen. Hän on aikaisemmin sanonut olevan lesbo. Seurustelee naisten kanssa. Enää häntä ei saisi kutsua lesboksi. Jos hän ei ole lesbo niin voisiko hän seurustella toisen muunsukupuolisen kanssa mut jolla olisikin miehen värkit? Jos ei niin eikö hän juuri silloin ole lesbo? Jos värkeillä on väliä niin mitä tämä muunsukupuolisuus tarkoittaa?
En tarkoita loukata ketään, olen tämmösist asioissa tyhmä keski-iän ylittänyt ja yritän aidosti oppia ymmärtämään lgtb asioita.
Kommentit (401)
Hei. Kiva, että haluat aidosti ymmärtää ja tukea ystävääsi, joka elää paraikaa suurten muutosten keskellä ja myös keskellä kiivasta yhteiskunnallista keskustelua aiheesta.
Ehkä sinun ei tarvitse keskittyä nimityksiin ja luokitteluihin ystäväsi kyseessä ollen, vaan kuunnella hänen tarinaansa yksilönä ja tukea häntä omassa parisuhteessaan. Viime kädessä kaikkien parisuhteiden peruskysymykset ovat samat: vuorovaikutustaidot, kohtaaminen, vastavuoroisuus, sitoutuminen toisiinsa jne. Ei se siitä muutu, olipa ihminen sitten nimetty heteroksi, homoksi tms. Parisuhteesa ei muutenkaan ole kysymys pelkistä biologisista ruumiinosista. Sen sijaan monilla sukupuolivähemmistöön kuuluvilla on yhteiskunnallisia paineita ihan alkaen siitä, mihin vessaan menee, miten muut suhtautuvat, jne. Siinäkin ystävän kuunteleminen on tärkeintä. Kuuntele, mitä hänelle kuuluu ja mitä ajatuksia hän haluaa kanssasi jakaa.
Vierailija kirjoitti:
Siksi ei lesbo, koska lesboudessa on kyse kahden naisen suhteesta. En itse ole muuns. vaan transmies, ja tuntuisi tosi oudolta, jos minua ja vaimoani kutsuttaisiin lesboiksi, koska kumpaakaan meistä ei kiinnosta lesboseksi ja olemme heteroita, vaikka siis valitettavasti molemmilla ne naistyypilliset värkit löytyykin. Nuorena luulin olevani lesbo, vaikken edes kiihottunut naisista, mutta luulin että näin se vaan menee.
Ja jos nyt joku alkaa mussuttaa miten voimme olla heteroita niin nyt vaikka siten, että meitä molempia kiihottaa ainoastaan ajatus heteroseksistä, joten kyllä, värkeistä riippumatta olemme heteroseksuaaleja.
Ei sellaista oo kuin muunsukupuolinen, on olemassa lesboja, homoja, bi seksuaaleja tai heteroita
Ihme tyhmyyttä ihmisillä halutaan oll niin uniikkeja et keksitään mitä hulluimpia nimityksiä sellaisille jotka kuitenkin on vaan normi nimityksiä
Vierailija kirjoitti:
Siksi ei lesbo, koska lesboudessa on kyse kahden naisen suhteesta. En itse ole muuns. vaan transmies, ja tuntuisi tosi oudolta, jos minua ja vaimoani kutsuttaisiin lesboiksi, koska kumpaakaan meistä ei kiinnosta lesboseksi ja olemme heteroita, vaikka siis valitettavasti molemmilla ne naistyypilliset värkit löytyykin. Nuorena luulin olevani lesbo, vaikken edes kiihottunut naisista, mutta luulin että näin se vaan menee.
Miten kaksi naista tai naisen sukupuolielimet omistavaa, voi harrastaa heteroseksiä? Eikös se oo aina lesboseksiä.
KirkkoSisko kirjoitti:
Hei. Kiva, että haluat aidosti ymmärtää ja tukea ystävääsi, joka elää paraikaa suurten muutosten keskellä ja myös keskellä kiivasta yhteiskunnallista keskustelua aiheesta.
Ehkä sinun ei tarvitse keskittyä nimityksiin ja luokitteluihin ystäväsi kyseessä ollen, vaan kuunnella hänen tarinaansa yksilönä ja tukea häntä omassa parisuhteessaan. Viime kädessä kaikkien parisuhteiden peruskysymykset ovat samat: vuorovaikutustaidot, kohtaaminen, vastavuoroisuus, sitoutuminen toisiinsa jne. Ei se siitä muutu, olipa ihminen sitten nimetty heteroksi, homoksi tms. Parisuhteesa ei muutenkaan ole kysymys pelkistä biologisista ruumiinosista. Sen sijaan monilla sukupuolivähemmistöön kuuluvilla on yhteiskunnallisia paineita ihan alkaen siitä, mihin vessaan menee, miten muut suhtautuvat, jne. Siinäkin ystävän kuunteleminen on tärkeintä. Kuuntele, mitä hänelle kuuluu ja mitä ajatuksia hän haluaa kanssasi jakaa.
Kiitos asiallisesta vastauksesta. Selventi paljonkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi ei lesbo, koska lesboudessa on kyse kahden naisen suhteesta. En itse ole muuns. vaan transmies, ja tuntuisi tosi oudolta, jos minua ja vaimoani kutsuttaisiin lesboiksi, koska kumpaakaan meistä ei kiinnosta lesboseksi ja olemme heteroita, vaikka siis valitettavasti molemmilla ne naistyypilliset värkit löytyykin. Nuorena luulin olevani lesbo, vaikken edes kiihottunut naisista, mutta luulin että näin se vaan menee.
Ja jos nyt joku alkaa mussuttaa miten voimme olla heteroita niin nyt vaikka siten, että meitä molempia kiihottaa ainoastaan ajatus heteroseksistä, joten kyllä, värkeistä riippumatta olemme heteroseksuaaleja.
Saanko kysyä, oletko kokenut tarvetta leikkauttaa ”värkit”?
Eihän me voida tietää, kenen kanssa ystäväsi voi seurustella. Toisaalta eihän se hänen muunsukupuolisuutensa määritä kumppaneiden sukupuolta, vain hänen omaansa. Joten se, kenen kanssa hän voi olla, riippuu ihan siitä, kehen hän tuntee vetoa.
Lesbo tarkoittaa naista joka haluaa harrastaa seksiä ainoastaan naisten kanssa. Jos hän on muunsukupuolinen, hän ei ole nainen.
Vierailija kirjoitti:
Siksi ei lesbo, koska lesboudessa on kyse kahden naisen suhteesta. En itse ole muuns. vaan transmies, ja tuntuisi tosi oudolta, jos minua ja vaimoani kutsuttaisiin lesboiksi, koska kumpaakaan meistä ei kiinnosta lesboseksi ja olemme heteroita, vaikka siis valitettavasti molemmilla ne naistyypilliset värkit löytyykin. Nuorena luulin olevani lesbo, vaikken edes kiihottunut naisista, mutta luulin että näin se vaan menee.
Ei leikkelemällä ihminen muutu yks kaks miehestä naiseksi tai toisinpäin eikä ajattelemalla et oon nyt nainen
Se on geeneissä se sukupuoli eli olet lesbo nainen joka leikellyt itsensä mieheksi vaikka on nainen
Typeryyttä kirjoitti:
Ei sellaista oo kuin muunsukupuolinen, on olemassa lesboja, homoja, bi seksuaaleja tai heteroita
Ihme tyhmyyttä ihmisillä halutaan oll niin uniikkeja et keksitään mitä hulluimpia nimityksiä sellaisille jotka kuitenkin on vaan normi nimityksiä
Valitettavasti en nää transmiehiä miehinä, vaikka olis kuinka miehinen ääni ja keho lääkinnän jälkeen. Näen vain miehisen naisen. Ei kaikki naiset ole mitään stereotyyppisiä naisia, meitä on niin paljon, osalla meistä on miehisempi tai sanotaan vaikka miehen sielu. Mutta naiseksi syntynyt on naisen kehoon syntynyt, nainen. Ja sen muokkaaminen on mielestäni sama kuin silikonit tai nenäleikkaukset, ei pitäisi alkaa siihen.
Olisi parempi josihmiset ymmärtäisivät naiseuden ja miehisyyden monimuotoisuuden, eikä mentäis siihen että heti ahdistutaan ja halutaan leikata oma keho jos ei tunnista itseään stereotytppiseksi naiseksi. :/
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi ei lesbo, koska lesboudessa on kyse kahden naisen suhteesta. En itse ole muuns. vaan transmies, ja tuntuisi tosi oudolta, jos minua ja vaimoani kutsuttaisiin lesboiksi, koska kumpaakaan meistä ei kiinnosta lesboseksi ja olemme heteroita, vaikka siis valitettavasti molemmilla ne naistyypilliset värkit löytyykin. Nuorena luulin olevani lesbo, vaikken edes kiihottunut naisista, mutta luulin että näin se vaan menee.
Miten kaksi naista tai naisen sukupuolielimet omistavaa, voi harrastaa heteroseksiä? Eikös se oo aina lesboseksiä.
Ymmärrän kysymyksesi. Mutta seksuaalisuus on korvien välissä. Kumpikaan meistä ei kiihottuisi, jos harrastaisimme "perinteistä" lesboseksiä. En nyt avaa tätä sen tarkemmin, kun en itsekään tiedä :D Edustan myös sellaista ulkonäköä (miehen näköinen) , ettei yksikään lesbo kiinnostuisi minusta.
Muunsukupuolisuus ei ole seksuaali-identiteetti, kommentoijalle tiedoksi.
Aloittajan ystävä ei ole lesbo, koska hänen parisuhteessaan ei ole kahta naista, vaan nainen ja muunsukupuolinen. Jos hän kiinnostuu vain naisista (mitä oletan, kun hän on aiemmin sanonut olevansa lesbo), hän ei silloin kiinnostu "muunsukupuolisesta, jolla on miehen värkit". Hän on kiinnostunut naisista. Ei hänen sukupuolensa liity mitenkään seksuaaliseen kiinnostukseen. Ihan niin kuin miehillä ja naisillakaan ei suoraan sukupuolesta voi päätellä, kenestä on kiinnostunut.
Selvensikö tämä yhtään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi ei lesbo, koska lesboudessa on kyse kahden naisen suhteesta. En itse ole muuns. vaan transmies, ja tuntuisi tosi oudolta, jos minua ja vaimoani kutsuttaisiin lesboiksi, koska kumpaakaan meistä ei kiinnosta lesboseksi ja olemme heteroita, vaikka siis valitettavasti molemmilla ne naistyypilliset värkit löytyykin. Nuorena luulin olevani lesbo, vaikken edes kiihottunut naisista, mutta luulin että näin se vaan menee.
Ja jos nyt joku alkaa mussuttaa miten voimme olla heteroita niin nyt vaikka siten, että meitä molempia kiihottaa ainoastaan ajatus heteroseksistä, joten kyllä, värkeistä riippumatta olemme heteroseksuaaleja.
Siis ettekö harrasta seksiä ollenkaan kun siihen sopivat värkit puuttuu?
Vierailija kirjoitti:
Siksi ei lesbo, koska lesboudessa on kyse kahden naisen suhteesta. En itse ole muuns. vaan transmies, ja tuntuisi tosi oudolta, jos minua ja vaimoani kutsuttaisiin lesboiksi, koska kumpaakaan meistä ei kiinnosta lesboseksi ja olemme heteroita, vaikka siis valitettavasti molemmilla ne naistyypilliset värkit löytyykin. Nuorena luulin olevani lesbo, vaikken edes kiihottunut naisista, mutta luulin että näin se vaan menee.
Ihan mielenkiinnosta, mikä teidät sitten saa yhteen jos ei seksi?
-eri
Vierailija kirjoitti:
Typeryyttä kirjoitti:
Ei sellaista oo kuin muunsukupuolinen, on olemassa lesboja, homoja, bi seksuaaleja tai heteroita
Ihme tyhmyyttä ihmisillä halutaan oll niin uniikkeja et keksitään mitä hulluimpia nimityksiä sellaisille jotka kuitenkin on vaan normi nimityksiä
Valitettavasti en nää transmiehiä miehinä, vaikka olis kuinka miehinen ääni ja keho lääkinnän jälkeen. Näen vain miehisen naisen. Ei kaikki naiset ole mitään stereotyyppisiä naisia, meitä on niin paljon, osalla meistä on miehisempi tai sanotaan vaikka miehen sielu. Mutta naiseksi syntynyt on naisen kehoon syntynyt, nainen. Ja sen muokkaaminen on mielestäni sama kuin silikonit tai nenäleikkaukset, ei pitäisi alkaa siihen.
Olisi parempi josihmiset ymmärtäisivät naiseuden ja miehisyyden monimuotoisuuden, eikä mentäis siihen että heti ahdistutaan ja halutaan leikata oma keho jos ei tunnista itseään stereotytppiseksi naiseksi. :/
Tuokin on sinänsä ihan ymmärrettävä näkökanta, kun ei ole omaa kokemusta aiheesta. Meillä ei ole tarvetta olla stereotyyppejä ja olisin saanut olla vapaasti omanlaiseni nainen, maskuliininen tai mitä vaan. Valitettavasti koin hyvin vahvasti syntyneeni pojaksi tytön kroppaan, enkä pystynyt kasvamaan seksuaalisesti aikuiseksi ennen kuin olin muokannut kroppaani. Oli suuri helpotus, kun ei enää tarvinnut esittää sulermaskuliinista vaan sai rentoutua ja olla vapaasti se oma, androgyyni ja joskus hieman feminiininenkin itsensä.
Juuri tuollaisten asenteiden vuoksi elän stealthina, koska haluan tulla kohdatuksi omana itsenäni enkä jonain leikeltynä naisena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi ei lesbo, koska lesboudessa on kyse kahden naisen suhteesta. En itse ole muuns. vaan transmies, ja tuntuisi tosi oudolta, jos minua ja vaimoani kutsuttaisiin lesboiksi, koska kumpaakaan meistä ei kiinnosta lesboseksi ja olemme heteroita, vaikka siis valitettavasti molemmilla ne naistyypilliset värkit löytyykin. Nuorena luulin olevani lesbo, vaikken edes kiihottunut naisista, mutta luulin että näin se vaan menee.
Miten kaksi naista tai naisen sukupuolielimet omistavaa, voi harrastaa heteroseksiä? Eikös se oo aina lesboseksiä.
Ymmärrän kysymyksesi. Mutta seksuaalisuus on korvien välissä. Kumpikaan meistä ei kiihottuisi, jos harrastaisimme "perinteistä" lesboseksiä. En nyt avaa tätä sen tarkemmin, kun en itsekään tiedä :D Edustan myös sellaista ulkonäköä (miehen näköinen) , ettei yksikään lesbo kiinnostuisi minusta.
Eli olet aseksuaali?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi ei lesbo, koska lesboudessa on kyse kahden naisen suhteesta. En itse ole muuns. vaan transmies, ja tuntuisi tosi oudolta, jos minua ja vaimoani kutsuttaisiin lesboiksi, koska kumpaakaan meistä ei kiinnosta lesboseksi ja olemme heteroita, vaikka siis valitettavasti molemmilla ne naistyypilliset värkit löytyykin. Nuorena luulin olevani lesbo, vaikken edes kiihottunut naisista, mutta luulin että näin se vaan menee.
Ihan mielenkiinnosta, mikä teidät sitten saa yhteen jos ei seksi?
-eri
On muutakin seksiä kuin yhdyntä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi ei lesbo, koska lesboudessa on kyse kahden naisen suhteesta. En itse ole muuns. vaan transmies, ja tuntuisi tosi oudolta, jos minua ja vaimoani kutsuttaisiin lesboiksi, koska kumpaakaan meistä ei kiinnosta lesboseksi ja olemme heteroita, vaikka siis valitettavasti molemmilla ne naistyypilliset värkit löytyykin. Nuorena luulin olevani lesbo, vaikken edes kiihottunut naisista, mutta luulin että näin se vaan menee.
Miten kaksi naista tai naisen sukupuolielimet omistavaa, voi harrastaa heteroseksiä? Eikös se oo aina lesboseksiä.
Ymmärrän kysymyksesi. Mutta seksuaalisuus on korvien välissä. Kumpikaan meistä ei kiihottuisi, jos harrastaisimme "perinteistä" lesboseksiä. En nyt avaa tätä sen tarkemmin, kun en itsekään tiedä :D Edustan myös sellaista ulkonäköä (miehen näköinen) , ettei yksikään lesbo kiinnostuisi minusta.
Eli olet aseksuaali?
En, saan orgasmin kyllä, hyväilemällä tai kumppanin hyväilemällä, erottisia tarinoita kertomalla ym.
Siksi ei lesbo, koska lesboudessa on kyse kahden naisen suhteesta. En itse ole muuns. vaan transmies, ja tuntuisi tosi oudolta, jos minua ja vaimoani kutsuttaisiin lesboiksi, koska kumpaakaan meistä ei kiinnosta lesboseksi ja olemme heteroita, vaikka siis valitettavasti molemmilla ne naistyypilliset värkit löytyykin. Nuorena luulin olevani lesbo, vaikken edes kiihottunut naisista, mutta luulin että näin se vaan menee.